سلاح جدید کماندوهای ایرانی

[reza2250 951]

[quote name='warrior1391' timestamp='1360679696' post='299812']
ببخشين ها اما حتما شنيدين يه بابايي 11 تا تير ام پي 5 خورده بود اما زنده بود!!!
اين سلاحها موكدا ميگم كه به درد نخور هستن.اشكال نداره.شما وقتي ميزني زخمي ميكني تا هزينه بدي به دستش،اين زخمي بلند ميشه بازم.10 نفر رو هم تحريك ميكنه.اما با كشتنش هم خودش حذف ميشه هم ترس جنگ بيشتر ميشه.در ضمن اين شمايي كه زخمي ميشي.به سرباز ناتو بايد با كاليبر نيمه سنگين بزني تا زخمي بشه.نميگيم بكشش چون نميتوني!!!
در مورد مثلا نيرو دريايي هم واقع بين باشين خواهشا.
كسي ميتونه به هر يگاني كه سلاحي با هدفگيري ليزري و نواخت 3500 الي 6000 تير در ديقه رو داره نزديك بشه؟؟؟؟؟

[/quote]

به نظرم برای مقابله یا چنین یگان هایی باید از تکتیرانداز های فراوان و آتش خمپاره که ایران چند وقتی هست داره روش کار میکنه استفاده کرد

سوالی در مورد این جلیقه های ضد گلوله ی نسل 4 داشتم دوست عزیز اگر ممکنه بفرمایید این ضد گلوله ها چقدر نیرو رو بر متر مربع تحمل میکنن تا براتون بگم که میشه با ژ3 کشتشون یا خیر ویرایش شده در بهمن 91 توسط reza2250

[special 3]

این سلاح همون استار هستش
واقعا هیچ فرقی با اسباب بازی نداره
به نظرم اگه بخواین تحویلش بگیرین یه اسلحه ای هستش که تو جنگ شهری استفاده بشه!
از ایراد های بزرگش گیر کردن متوالیه سلاح هستش
تیراندازی با اون=تیراندازی با تفتنگ ترقه ای!

[warrior1391 98]

[quote name='reza2250' timestamp='1360756513' post='299974']
[quote name='warrior1391' timestamp='1360679696' post='299812']
ببخشين ها اما حتما شنيدين يه بابايي 11 تا تير ام پي 5 خورده بود اما زنده بود!!!
اين سلاحها موكدا ميگم كه به درد نخور هستن.اشكال نداره.شما وقتي ميزني زخمي ميكني تا هزينه بدي به دستش،اين زخمي بلند ميشه بازم.10 نفر رو هم تحريك ميكنه.اما با كشتنش هم خودش حذف ميشه هم ترس جنگ بيشتر ميشه.در ضمن اين شمايي كه زخمي ميشي.به سرباز ناتو بايد با كاليبر نيمه سنگين بزني تا زخمي بشه.نميگيم بكشش چون نميتوني!!!
در مورد مثلا نيرو دريايي هم واقع بين باشين خواهشا.
كسي ميتونه به هر يگاني كه سلاحي با هدفگيري ليزري و نواخت 3500 الي 6000 تير در ديقه رو داره نزديك بشه؟؟؟؟؟

[/quote]

به نظرم برای مقابله یا چنین یگان هایی باید از تکتیرانداز های فراوان و آتش خمپاره که ایران چند وقتی هست داره روش کار میکنه استفاده کرد

سوالی در مورد این جلیقه های ضد گلوله ی نسل 4 داشتم دوست عزیز اگر ممکنه بفرمایید این ضد گلوله ها چقدر نیرو رو بر متر مربع تحمل میکنن تا براتون بگم که میشه با ژ3 کشتشون یا خیر
[/quote]
همين كافيه بدونين كه با كلاش از فاصله 25 30 متري آزمايش كرديم رد نشد ازش.با كلت برونينگ هم از 6 7 متري زديم رد نشد
در مورد دوستمون كه گفتن زياد كانتر بازي كردم.
بهتره بدونن كه حدود 90 درصد از شهداي جنگ 33 روزه از ناحيه سر با شليك 2 تير شهيد شدن.يعني 2 تير در سر.90 درصد!
وقتي ميگم سلاح ساب ماشين گان دقت نداره يعني نميتونه.اين سلاحها برا حالت پوششي خوب هستن.يعني تو يه جمعي تيري پخش و پلا كني همينطوري تا فرد مورد نظر رو امن نگه داري.وقتي دشمن شما زير 4 5 ثانيه 2 تا گلوله نثارت ميكنه شما بايد به فكر تمرين باشي نه اينكه ببيني سلاح زد چي چي خوبه يا ام پي 7
نميدونم چرا دوستا تو توهم به سر ميبرن؟!!!!!!!
چه كيفي داره مثلا بيايم از مزخرفاتي كه رسانه اي شدن حرف بزنيم؟
به فكر سربازي باشيم.ژست من بيشتر ميدونم بالاخره كار دستمون ميده. ویرایش شده در بهمن 91 توسط warrior1391

[ops 2,259]

[quote name='MOHAMMAD' timestamp='1360699340' post='299890']
با CBJ-MS صد در صد موافقم، واقعا اعجوبه عجیبی هست!

ای کاش این سلاح مهندسی معکوس می شد . . .
[/quote]
موافقم اما مشکل اصلی تولید گلوله های مخصوص این سلاح هست.

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/vp_system.jpg[/img]

سلاح مناسب و سبکی هست در عین حال با کالیبر وحشتناکی که داره میتونه خیلی بیشتر از سلاحهای تهاجمی اصلی نبرد در نبردهای نزدیک مفید باشه.

[color=#0000ff][b]6.5×25 CBJ-MS[/b][/color]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/65x25cbj_9para_600.jpg[/img]

این گلوله با داشتن مرمی تنگستنی و خرج اضافی انفجاری میتونه از اکثر جلیقه های فعلی عبور کنه.

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/65x25cbj_gc.jpg[/img]

در عکس بالا سمت چپ این کالیبر رو با پوکه معمولی(برنجی )میبینید و در سمت راست با پوکه جدید آلومینیومی.

حالا یک مقایسه کوچک در مورد میزان نفوذ این کالیبر خواهیم داشت:

در این تصویر یک استیل زرهی و تقویت شده را میبینید:

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/cbj_skytte601.jpg[/img]

و حالا بعد از شلیک:

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/cbj_skytte602.jpg[/img]

یک مقایسه جالب تر با کالیبر 5.56 ناتو و 7.62 ناتو:

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/pansar3ptr.jpg[/img]

در کمال ناباوری میبینیم که این کالیبر که کالیبر یک سلاح ساب ماشین هست از کالیبر بزرگتره سلاحهای تهاجمی روز دنیا هم یک قدم جلوتر است.

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/patrontyper.jpg[/img]


از چپ به راست به ترتیب:[list=1]
[*] 6.5x25 CBJ

[*] 6.5x25 CBJ ST

[*] 6.5x25 CBJ HET

[*] 6.5x25 CBJ Subsonic AP

[*] 6.5x25 CBJ TRP

[*] 6.5x25 CBJ Frangible

[*] 6.5x25 CBJ Blank

[*] and far too the right
6.5x25 CBJ Drill
[/list]
جالب ترین نکته نمودار میزان تعداد گلوله قابل حمل توسط یک سرباز هست که برای این کالیبر رقم بسیار بالاتر از باقی کالیبر های موجود می باشد:

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/diagram.jpg[/img]

این نکته رو در عکس زیر هم به وضوح میشه دید که دقیقا به میزان دو برابر بیشتر امکان حمل فشنگ این کالیبر وجود دارد:

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/mag_bags450.jpg[/img]


یا حق

[Lord-Soldier 2,200]

البته به نظر میرسه که نفوذ زیادش به خاطر مرمی تنگستنی اش باشه. باید با گلوله های کالیبرهای دیگه با مرمی تنگستنی مقایسه بشه تا واقعی باشه مقایسه

ثانیا در جواب دوستان، هر اسلحه ای کاربری خاص خودش رو داره. کسی نمی خواد با ساب ماشین گان از فاصله 2 کیلومتری! روی خط آتش بریزه!!! این اسلحه ها برای درگیری کماندویی در فاصله کم و محیطهای محدود هستند. مثلا درون سنگرهای بزرگ، درون کشتی ها، فواصل نزدیک و ...

[reza2250 951]

لطفا جواب سوال من رو اگر میدونید بدید این ضدگلوله ها چقدر نیرو رو بر متر مربع میتونه تحمل کنه؟ مثلا دارگانوف حدود 2300 ژول انرژی در فاصله ی 750 تا 800 متری بر متر مربع وارد میکنه که ضد گلوله اگر بتونه این نیرو رو تحمل کنه میتونه در برابرش مقاومت کنه دوم این که قرار نیست از گلوله های معمولی سربی در برابر این نیرو ها استفاده بشه بیشتر از ثاقب استفاده میشه
البته این به معنی استفاده نکردن نیرو های ایرانی از M16 و M4 نیست این سلاح ها در ایران تولید میشن و توسط برخی ارگان های سپاه هم استفاده میشن اما به قول یکی از دوستان دکترین نظامی اونها بر مبنای آتش سنگین و فلج کننده است که به وضوح در طراحی سلاح های انفرادیشون قابل مشاهده است قرار نیست هر شیوه مبارزه ای که برای کشوری جواب میده برای ماهم قابل اجرا و مفید باشه ویرایش شده در بهمن 91 توسط reza2250

[iran_zamen58 73]

عالي بود

[Ehsanm4 161]

تاپیک جالبیه ویرایش شده در مرداد 92 توسط Ehsanm4

[sardar313 1]

سلاح های جدید ایران مثل خیبر و ام 15 و . . . قابل مقایسه با نمونه خارجیش هست یا نه؟

[Wiesmann 808]

بهتر بود اضافه میکرد که دوران استفاده از مسلسل 9م.م. در نیروهای ویژه نظامی سراومده و بخاطر مقاومت بالای تجهیزات حفاظتی کالیبرهای جدیدی 5.7 و 6.5 و 4.6 وارد خدمت شدن که از سلاحهایی مثل P90، CBJ-MS و MP7 شلیک میشن!

 

انواع مختلفی از مهمات 9 میلی متری وجود داره که به راحتی از مقاوم ترین جلیقه های ضد گلوله عبور می کنن. Sig Sauer MPX و CZ Scorpion و Kriss Vector و حداقل 5 سلاح دیگه همگی سلاح های مدرن و به روزی هستن که با کالیبر 9 میلی متری ارائه می شن.

[VenomSnake 8,260]

انواع مختلفی از مهمات 9 میلی متری وجود داره که به راحتی از مقاوم ترین جلیقه های ضد گلوله عبور می کنن. Sig Sauer MPX و CZ Scorpion و Kriss Vector و حداقل 5 سلاح دیگه همگی سلاح های مدرن و به روزی هستن که با کالیبر 9 میلی متری ارائه می شن.

 

اولا سلاح Vector برای شلیک مهمات .45. طراحی شده و تمام مزیت سیستم رفت و برگشتش همین استفاده از گلوله های سنگین با کمترین لگد هست. برای خیلی سلاحهای خودکار سبک، کیتهای تبدیل اومده که میتونن به 9 م.م. هم تغییر کنن. 

ثانیا نمونه های AP کالیبر 9 در حال حاضر تقریبا عملیاتی نیستن. شارژ کم این نوع مهمات باعث میشه همیشه در برد و نفوذ ضعف داشته باشن. بیشتر فشنگهای نفوذگر 9 م.م. در حد نمونه تحقیقاتی باقی موندن.

برای نمونه

http://www.vbr-nl.nl/c-pdw%20info%20page%20en.htm

[IRIAF 3,096]

http://en.wikipedia.org/wiki/Star_Model_Z84

 

نکات مهمش : هیچ وقت تولید انبوه نشد. استفاده کنندگان ایران و اسپانیا. مخصوص استفاده برای نیروهای غواص و در مواقع یک اسلحه دو زیست هست پس بیشتر از این توقعی ازش نمیره. اگر در جاش استفاده بشه برای ارتش جهان سومی مثل نیروهای ما بد نیست

ویرایش شده در اردیبهشت 94 توسط IRIAF

[Wiesmann 808]

اولا سلاح Vector برای شلیک مهمات .45. طراحی شده و تمام مزیت سیستم رفت و برگشتش همین استفاده از گلوله های سنگین با کمترین لگد هست. برای خیلی سلاحهای خودکار سبک، کیتهای تبدیل اومده که میتونن به 9 م.م. هم تغییر کنن. 

ثانیا نمونه های AP کالیبر 9 در حال حاضر تقریبا عملیاتی نیستن. شارژ کم این نوع مهمات باعث میشه همیشه در برد و نفوذ ضعف داشته باشن. بیشتر فشنگهای نفوذگر 9 م.م. در حد نمونه تحقیقاتی باقی موندن.

برای نمونه

http://www.vbr-nl.nl/c-pdw%20info%20page%20en.htm

 

اول اینکه گونه 9 میلی متری سلاح وکتور در شات شوی 2015 معرفی شد.

 

https://www.youtube.com/watch?v=ZAk4VTYhbKY

 

دوم اینکه سلاح ماژولار سیک سائور رو در گونه خودش به هیچ عنوان دست کم نگیرید. این سلاح در حدی کاربردی است که ساب مشین های هکلر اند کوخ هیچ حرفی در مقابلش برای گفتن ندارن.

 

سوم اینکه قبلا هم اشاره کردم اینها تنها نمونه ها نیستن. برای نمونه هم اسکورپین ساخت چک رو نام بردم که باز هم سلاح مطرحی هست و حرف های زیادی برای گفتن داره.

 

یا APC سوئیسی

 

http://produkte.bt-ag.ch/en/manufacturing/firearms/apc_carbine.php?navanchor=2110074

 

یا ساب مشین LWRC که با ورودش به بازار قطعا معادلات رو بر هم خواهد زد.

 

 

 

و حالا در مورد مهمات. تا به حال نام لیبرتی سیویل رو شنیدین؟ شرکتی که برای بازار غیر نظامی آمریکا مهمات تولید می کنه. گلوله های 9 میلی متری این شرکت به راحتی آب خوردن از جلیقه ضد گلوله با کیفیتی مثل اسپارتان عبور می کنن و اثر تخریبی که باقی می گذارن واقعا وحشتاک هست. این گلوله ها بالای 2000 فیت بر ثانیه سرعت دارن!!!!!

 

 

در این ویدئو مهمات فوق از سلاح اسکورپین و مارک 25 شلیک می شن و ... بقیه اش رو خودتون ببینید و حالش رو ببرید. البته تو این ویدئو از مهمات دیگری هم استفاده می شه که بنا به دلایلی در مقابل 9 میلی متر حرفی برای گفتن نداره. هر چند برای این منظور بهتر باشه.

 

https://www.youtube.com/watch?v=Nr6h44Pu4sM

[Wiesmann 808]

این هم یک ویدئوی دیگر در این مورد که مطمئنا از دیدنش شگفت زده خواهید شد. گلوله 9 میلی متری بعد از سوراخ کردن ضد گلوله خیلی تمیز از یک بالستیک ژل 8 اینچی هم عبور می کنه!!!!! ورود و خروج گلوله به حدی راحت صورت می گیره که ضد گلوله تغییر شکل و ژل هم تغییر حالت نمی دن. باید خیلی با دقت نگاه کرد تا تاثیر گلوله بر ژل رو مشاهده کرد. بر خلاف مهمات لیبرتی که قدرت نفوذ بالا و قدرت تخریب بالاتری داره، این مهمات قدرت تخریب بالا و قدرت نفوذ خیلی بالاتری داره. حالا اگر به فایو سون ساخت اف ان می گن کاپ کیلر شما بگید به کریس وکتور با شلیک این مهمات باید چی بگن؟!!!

 

https://www.youtube.com/watch?v=1aaU4WwV07s

[VenomSnake 8,260]

اول اینکه گونه 9 میلی متری سلاح وکتور در شات شوی 2015 معرفی شد.

 

https://www.youtube.com/watch?v=ZAk4VTYhbKY

 

دوم اینکه سلاح ماژولار سیک سائور رو در گونه خودش به هیچ عنوان دست کم نگیرید. این سلاح در حدی کاربردی است که ساب مشین های هکلر اند کوخ هیچ حرفی در مقابلش برای گفتن ندارن.

 

سوم اینکه قبلا هم اشاره کردم اینها تنها نمونه ها نیستن. برای نمونه هم اسکورپین ساخت چک رو نام بردم که باز هم سلاح مطرحی هست و حرف های زیادی برای گفتن داره.

 

یا APC سوئیسی

 

http://produkte.bt-ag.ch/en/manufacturing/firearms/apc_carbine.php?navanchor=2110074

 

یا ساب مشین LWRC که با ورودش به بازار قطعا معادلات رو بر هم خواهد زد.

 

بحث سلاح نیست دوست گرامی. عرض کردم که کیت تبدیل به 9 م.م. حتی برای خانواده AR و Tavor هم وجود داره. بحث نوع مهماته که خودتون اینجا اشاره فرمودین:

 

 

 

و حالا در مورد مهمات. تا به حال نام لیبرتی سیویل رو شنیدین؟ شرکتی که برای بازار غیر نظامی آمریکا مهمات تولید می کنه. گلوله های 9 میلی متری این شرکت به راحتی آب خوردن از جلیقه ضد گلوله با کیفیتی مثل اسپارتان عبور می کنن و اثر تخریبی که باقی می گذارن واقعا وحشتاک هست. این گلوله ها بالای 2000 فیت بر ثانیه سرعت دارن!!!!!

 

در ضمن محدودیت برد رو چطوری جبران میکنید؟