تانک اصلی میدان نبرد ذوالفقار تانک اصلی میدان نبرد ذوالفقار ( همه نسخه ها ) : بررسی احتمالات و قطعیات

[Skyhawk 16,545]

[quote name='TALASH' timestamp='1360012285' post='298023']
[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1360011797' post='298020']
[quote]

دوما بنده نگفتم جنگنده فضاییی بسازیم گفتم چیزی بسازیم که بتوانیم ظرف دو سال تولید انبوهش کنیم نه اینکه طرحمون شاید ده سال دیگه به نتیجه برسه قبول کنید یا نه این طرح از آینده ماست نه الان دشمنان ما منتظر نمیمانند!

ما ابتدا باید چیزیو بسازیم که توانایی تولید انبوهشو داشته باشه نه جنگنده ای که نه موتور داره نه رادار داره نه هیدرولیک نه سیم کشی نه کامپیوتر پرواز نه موشک و نه بستر تولید

بله ما باید تحقیقات کنیم برای آینده مثل همین قاهر اما روش برای الان حساب نکنیم این طرح از آن 10 سال دیگس حداقل نه الان که جوری حرف میزنیم انگار الان داره در اسمان از جزیره خارک محافظت میکنه!
[/quote]
از کجا معلوم توان تولیدشو نداریم؟ و از کجا معلوم که تا کنون نمونه واقعی این جنگنده در مقیاس یک یکم ساخته نشده و به همه اون چیز هایی که یاد کردید مجهز نشده باشه؟
یکم با احتیاط صحبت کنید , اگه همین پنج شنبه نمونه واقعیش پرواز کرد چی؟
[/quote]

اگه تا 5 سال آینده نمونه واقعی قاهر پرواز کرد من بحث نظامیو کنار میذارم و خودم خودمو از این سایت اخراج میکنم!!!!
[/quote]

[quote]وي تاكيد كرد: ما توان توليد انبوه اين هواپيما را داريم و در مدت كوتاهي اين هواپيماي جنگي را در خدمت نيروهاي مسلح ايران قرار خواهيم داد.
http://www.mashreghnews.ir/fa/news/190854/وحیدی-قاهر-313-به-زودی-تولید-انبوه-می‌شود
[/quote]

[TALASH 8,964]

[quote name='mohammad741741' timestamp='1360012515' post='298025']
[quote name='TALASH' timestamp='1360010182' post='298013']
[quote name='fath' timestamp='1359997540' post='297954']
آدم یاد قول بنی اسرائیل می افته.خدا گفت قربانی کنین گفتن چی؟ گفت گاو؟ گفتن چه رنگی ؟ جواب داد چجوری جواب داد کجا ، چه روزی چه شکلی باشه چاقوش چی باشه گاوش چند ساله باشه چه کسی قربانی کنه و......
غذای بهشتی می اومد گفتن ما عدس می خوایم و لوبیا و کشاورزی گفت اینم کشاورزی بعد کفران کردن و.....
شده قضیه برخی بچه های سایت.اگر روزی می گفتیم بابا والا میشه توی مملکتی به این بزرگی هم تانک ساخت و هم هواپیما و کسی نفهمه همه می گفتن: شواهد غیر اینه .هر چی می گفتیم بابا تو غزه اسرائیل زائید نتونست جلوی پرتاب راکت رو بگیره و جای پرتاب رو پیدا کنه حالا تو مملکت به این بزرگی چطور می تونه همه گفتن شمام چه گیری دادین به این غزه و لبنان اینها اصلا قابل مقایسه نیست با وضعیت ایران اصلا اونها چریکی بودن ما نیستیم اونها عرب و ما نیستیم و......
هرچی یه عده می گفتن بابا والا بلا مسئولین از من و شما بیشتر به فکرن ولی کو گوش شنوا.
حالام بعد از دیدن حقایق یارو انتظار داره هواگردی در حد سفینه فضایی جنگ ستارگان و تانکی در حد و اندازه آبرامز نسخه ۸(هنوز نیومده میاد ) نشون بدن.

یه خورده معقول و با انصاف باشین امسال توی این دهه فجر خیلی چیزها دیدیم که همش لطف خداست و نوید آینده ای روشن.
[/quote]

اولا یارو خودتی!

دوما بنده نگفتم جنگنده فضاییی بسازیم گفتم چیزی بسازیم که بتوانیم ظرف دو سال تولید انبوهش کنیم نه اینکه طرحمون شاید ده سال دیگه به نتیجه برسه قبول کنید یا نه این طرح از آینده ماست نه الان دشمنان ما منتظر نمیمانند!

ما ابتدا باید چیزیو بسازیم که توانایی تولید انبوهشو داشته باشه نه جنگنده ای که نه موتور داره نه رادار داره نه هیدرولیک نه سیم کشی نه کامپیوتر پرواز نه موشک و نه بستر تولید

بله ما باید تحقیقات کنیم برای آینده مثل همین قاهر اما روش برای الان حساب نکنیم این طرح از آن 10 سال دیگس حداقل نه الان که جوری حرف میزنیم انگار الان داره در اسمان از جزیره خارک محافظت میکنه!

سوما نگفتم ذوالفقار نسازیم گفتم ارتقا تی 72 ها تا انبوه سازی ذوالفقار واجبتر بود

من زنده شما هم زنده تا ببینیم حق با کیه.........
[/quote]الان شما از كجا فهميدي موتور نداره موشك نداره و.... نداره؟ فكر كنم مسئولان دفاعي بيشتر از من وشما حاليشون هست الان مثلا بجاي اين جنگنده كه رونمايي كردن چي كار ميكردن شما راضي ميشدي؟ اگه ميومدن اف5 رو ارتقاع ميدادن يك عده ميان ميگن اين كه همون اف5 هستش و........ كي گفتن براي امروز حساب باز كرديم؟ يك جوري هم حرف ميزني كه همين فردا ميخوان حمله كنن نميدونم مشكل ما چيه تا ميخوان يك حركت مثبت انجام بدن و نگاه به اينده داشته باشن بعضي ها...... كدوم جنگنده ظرف دوسال به توليد انبوه ميرسه كه نوشتي ظرف دوسال به توليد انبوه برسه وحتي در مقابل تهديدات امريكا با اون جنگنده هاش كارايي داشته باشه؟ شما يك نمومنه جنگنده نام ببر ظرف دوسال به توليد انبوه برسه وبتونه از مرزهامون دفاع كنه من حرف شما رو قبول ميكنم مگه كشكه ظرف دوسال توليد انبوه كنيم
در مورد واجب بودن ساختن ذولفقار ويا ارتقا فكر كنم اولويت كشور توي فروم ها مشخص نميشه اولويت كشور رو مسئولان نظامي ميگيرن و مطمئنا اونا از من تو خيلي بارشون هست كه الان نياز كشور چي هست نميدونم چرا بعضي ها ميخوان فقط فضاي منفي رو القا كنن كه رونمايي ها همش نادرست بوده
[/quote]

عجب...

شما رو ارجاع میدم به پست قبل بنده

راستش الان دارم به زمانی فک میکنم که شفق رونمایی شد اون موقع هم شفق یک طرح انقلابی و بسیار جالبی بود ...

الان دارم به زمانی فکر میکنم که ذولفقار 1 به هدف شلیک میکرد...

بعضی دوستان فکر میکنند بنده مغرض هستم و توانایی های کشورو زیر سوال میبرم ودر واقع حرصم گرفته از این همه رونمایی خوب

نه دادا این شکلی که فکر میکنید نیست بنده نه مغرضم و نه نمک نشناس زحمت کشان بی نامو نشان عرصه دفاعی

بنده فقط خیر دفاعی کشور رو در لقمه گنده که شاید مثل هند گلومونو بگیره نمیبینم بلکه معتقدم پیشرفت باید گام به گام و با طی مراحل باشه نمونشو هم توی کشور داریم صنعت موشک سازی از کپی اسکاد و فراگ رسیدیم به سیمرغ و فاتح 110 نسل 4! فقط در عرض بیستو اندی سال!! چون فقط مراحلو پله پله طی کردیم از اولش نیومدیم موشک قاره پیما بسازیم!!!

کره جنوبی با اون همه تکنولوژی از یک پرنده آموزشی و ارتقای ام 48 ها شروع کرد تا رسید به چیزی سرتر از آبرامز!!

برادران خوبم والله من مغرض نیستم حسود نیستم فقط این راهی که ما میرویم کارو برامون سختتر میکنه...

در ضمن هیچ دلیلی نداره که فرماندهان نظامی ما اشتباه نکنند معصوم که نیستند مگه در جنگ کم اشتباه کردند که الان نکنند؟ والله انسان جایز الخطاست حالا چه من حقیر چه امیر پوردستان چه احمدی نژاد!!!

بنده دیگه حرفی ندارم

والسلام

[fath 4,686]

[quote name='senaps' timestamp='1360000461' post='297966']
[quote]
شده قضیه برخی بچه های سایت.اگر روزی می گفتیم بابا والا میشه توی مملکتی به این بزرگی هم تانک ساخت و هم هواپیما و کسی نفهمه همه می گفتن: شواهد غیر اینه .هر چی می گفتیم بابا تو غزه اسرائیل زائید نتونست جلوی پرتاب راکت رو بگیره و جای پرتاب رو پیدا کنه حالا تو مملکت به این بزرگی چطور می تونه همه گفتن شمام چه گیری دادین به این غزه و لبنان اینها اصلا قابل مقایسه نیست با وضعیت ایران اصلا اونها چریکی بودن ما نیستیم اونها عرب و ما نیستیم و......
[/quote]

اره یادمه..... دوستان گفتن نمیشه و اونا از جیک و پیک ما خبر دارن و حفاظت ما اونقد قوی نیست....

خدا میدونه اینا الان در واقع کجای کارن و چی دارن نشون میدن!!! ....
بهترین حالت واسه ما اینه که دشمن در نظر خودش بگه اینا هیچی ندارن بریم پوستشون رو بکنیم! بعد که اومدن می‌بینن تا کجا تو گل گیر کردن، اونوقت دیگه....!!!

اخرش هم مجبور میشن مث این جنگ ۸ روزه، پتیشن بدن که عمو باراک به دادمون برس!!! ۱۰ هزار نفر هم امضاش کنن!!
[/quote]
دلیل این هست که برخی دوستان خیلی ساده و بچگانه فکر می کنن. این قانون رونمایی نظامی هست حداقل در کشور ما که همیشه چیزی رونمایی یا نشون داده میشه که چند مرحله از داشته های اصلی مون عقبتر هست. به دلایل فراوان یکی حفظ عنصر غافلگیری و از همه مهمتر موضوع [b]انحصار علمی[/b].

ببینید در دنیای امروز اطلاعات و علم قدرت محسوب میشه و هر جامعه ای بتونه بیشترین مقدار اطلاعات و علم رو تولید کنه می تونه برای خودش قدرت ایجاد کنه و اگر بتونه در اطلاعات و علمی که داره انحصارش رو حفظ کنه می تونه از اینکه قدرت در دستش قبضه باشه اطمینان حاصل کنه.
حال در دنیای فعلی نمیشه مثل قرن 17 و 18 و یا حتی 19 انحصار علمی ایجاد کرد و بعد از نظریات آگوست کنت و انقلاب فکریش و ایجاد سیستم باز نخبگی و خلاقیت در اختراعات، کشورهای قوی کار دیگه ای می کنن اونم جذب ایده و اختراع و خلاقیت و ابتکار هست و هرچقدر قدرت این جذب و پرورش ورشد بالاتر باشه قدرت تولید علی و اطلاعات اون جامعه هم به طبعش بالا میره.
نمونه بارز این وضعیت آمریکا که معروف به سرزمین فصت ها و آرزو ها شده و همچنین حذب بالای نیروی انسانی نخبه و تحصیلکرده از تمام دنیا و صرف هزینه های سرسام آور در تمام بخش تحقیقاتی و پژوهش اش.

کشوری مثل آمریکا ابر قدرت هست چون اطلاعات و علم روز رو در اختیار داره و بنا به همین مورد می تونه هر سلاحی که بروزترین در نوع خودش باشه رو تولید کنه اون هم در زمانی کوتاه تر از هر کشور دیگه ای.

از بد روزگار این کشور ابرقدرت (و از قضا مستکبر و طاغوتی و شیطان بزرگ) دشمن ماست و اگر ما بخوایم با این کشور ابرقدرت بجنگیم نهایتا باید توان و قدرت نظامی برابر باهاش تولید کنیم و یا از نقاط ضعفی بهره ببریم که داره خوب با این وضعیت اگر ما عنصر غافلگیری رو در نظر نگیریم و هر چی داریم رو کنیم به نظر شما چقدر زمان نیاز هست تا آمریکا و بقیه کشورهای غربی سلاح و تجهیزات خودشون رو در برابر تسلیحات ما بهینه و مقاوم کنن؟؟؟؟
[b]من به شما میگم کمتر از یک سال[/b]

پس عقل حکم می کنه همیشه در آستین حربه ای برای روز مبادا داشته باشیم. و اگر کسی عقلش غیر از این بگه من در سلامتش شک می کنم.

اگر من بودم و دست من همین قهار و ذوالفقار رو هم رونمایی نمی کردم و رونمایی اونها رو روزی قرار می دادیم که توی مرزهامون با ذوالفقار به دشمنون شلیک می کردیم و با قهار هواگردهاشون رو رهگیری می کردیم. اما خوب سیاست فرماندهان نظامی و تصمیمشون این بوده و ما هم احترام می زاریم و دستشون رو می بوسیم.

نکاتی هست که از اظهر من الشمس ها هست ولی امان از کمی تحلیل حتی سطحی.مثلا قبلا گفته میشد ذوالفقار اصلا نمی تونه حرکت کنه ولی اصلا به این موضوع ساده فکر نمی کردن اگر ذوالفقار موتور نداره و ایران نتونسته موتوری تهیه کنه اصولا پس تی 72 های ما که تولید میشن با چی حرکت می کنن حتما با موتور دو سیلنر بنزینی و یا مورد دیگه عدم شلیک ذوالفقار بود که خیلی ساده وقتی ایران داره خودش توپ می سزه دیگه این واقعا میشه توش شکی آورد؟؟؟
حالا ممکنه کسی بگه ما منظورمون تکنولوژی روز و استفاده از تجهیزات الکترونیکی و.... بود ما میگیم باشه قبول ولی باز عقل سلیم حکم می کنه چیزی که توی کشور هست و تولید میشه در موردش که مشکلی نداریم.

بگذریم من در مورد این سیاست دفاعی و لزوم غافلگیری در فکر پارسال یا دو سال پیش پست مفصلی در تاپیکی نوشتم و همین موارد رو ذکر کردم ولی خوب نفس کار اینه کسی نمی شنوه.
در مورد جنگنده تصمیم دارم یه تاپیک در حد توان خودم از مشخصات این هواگرد بزنم ولی در مورد تانک با دوستان هست ان شا الله بحث کنن و تاپیک بزنن.

اما در مورد پوشش بدنه چند دلیل می تونه داشته باشه ساده ترین اون همون پوشش حرارتی و راداری بدنه با تور چند طیفی استتار هست.اما ممکنه نکته دیگه ای هم باشه که عمدا این کار رو کرده باشن و دلیل هم عدم شناسایی و فهمیدن تجهیزات و نوع اونها در ذوالفقار و یا حتی جنس بدنه اون باشه.

[mohammad741741 653]

منم نگفتم شما خدايي نكرده از قصدو... بگذريم
در مورد شفق فكر كنم طرح شفق مشتركا با روس ها بود كه نيمه كاره ول كردن ورفتن و...
صاعقه اذرخش همين شفق تجربه هايي بودن كه بدست اوريديم به نظرم ميتونن بسازن ولي وقت لازمه
در مورد معصوم بودن اين حرف در مورد من وشما هم صدق ميكنه پس چه اصراري هست كه حرف شما درسته يا حرف من منم نگفتم اونا معصوم هستن ولي به حسب اينكه اونا مقامات عالي رتبه نظامي هستن واز هر چي خبر دارن و..... درصد همين خطا براي اونا خيلي كمتر از ماست
در اخر فكر كنم ديگه بايد بحث اين كه چيزايي رو كه رونمايي شده مفيد هستن يا نيستن رو بگزاريم به كنار وفقط دوستان به مشخصات فني بپردازن وما فيض ببريم چون به شخصه اطلاعات نظاميم خيلي كمتر از بچه هاي سايت هستش وفقط دارم از اطلاعاتشون استفاده مكنم

[Babak01 409]

سلام عرض ميكنم خدمت تمام دوستان ....

باره ديگه تبريك عرض ميكنم خدمته يكايكتون....

ويرايش شد......... ویرایش شده در بهمن 91 توسط Babak01

[crazy-doctor 7,023]

[quote name='TALASH' timestamp='1360008746' post='298002']
دوستانی که مارو منفی بارون کردن میشه یخورده به من کور توضیح بدن؟؟؟

1-
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10253/3.jpg[/img]

2-
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10253/4.jpg[/img]

؟؟؟؟؟؟؟

==============================================================================

جناب دکتر عزیز خودت که این تصاویرو برام گذاشتی توضیح بده تا بنده هم مثل شما بفهمم !!

گلوله ذولی به اون قسمت مشکیه خورد ولی در فیلمی که من خبر شبکه سه دیدم به اون تارگت یه تی 72 شلیک نمود حالا شما چرا این تصاویرو در امتداد هم گذاشتین؟

فقط نگید که خطای دیده و گلوله ذولی از هدف رد شد خورد به اون قسمت مشکی!!!
[/quote]

جناب تلاش ... دقت نظر ...

اون جسم سیاه رنگ که فرمودین یک تارگت زرهی است ( مثلا یک t-55 اسقاطی ) که غیر از اون دو عدد سیبل هم در فیلم هست اگر زحمت میکشیدید و فایل تصاویر را (که جنای رضوی اپلود کردند) دانلود کرده و نگاه میکردید مسلما متوجه میشدین که کدام شلیک به سمت کدام تارگت بوده ... و دچار این سو تفاهم نمیشدید
به هر حال این دو تارگتی که مد نظر شماست حداقل 100 -150 متری با هم فاصله دارند ( با توجه به بعد مسافت ) مگر اینکه ادعا کنید خطای شلیک این میزان بوده ... و بر حسب اتفاق اشتباهی به تارگت بغلی برخورد کرده اونهم 100- 150 متر اون طرف تر ! ...نمیشد بخوره به کوه ؟

لطفا به ویدئوی مربوطه مراجعه کنید و دیگران را به جعل حقیقت متهم نکنید دوست عزیز

[Goebbels 38,204]

[quote]گوبلز گرامی
ضمن تشکر از توضیح عالی شما در مورد هدفگیر و موتور میخواستم عرض کنم منظورم از آسیب پذیری موتور اینه که خروجی به طرف پشت تانک قرار گرفته. و این مساله در جنگهای شهری میتونه به قیمت نابودی موتور تانک حتی با برخورد RPG منجر بشه! چون با آسیب دیدن خروجی موتور همگی میدونیم چه بلایی سر کل سیستم میاد. اشاره من به همون وضعیت ساده قرار گیری خروجی در پشت بود درست مثل M-60. در ذ-3 درسته که اختلاف سطح بین موتور و خروجی وجود داره ولی با نابودی خروجی موتور قطعا از کار خواهد افتاد.[/quote]

رایش مارشال عزیز

بنده نیز از توضیحات شما سپاسگزارم

در صحبتی که داشتم این نکته مد نظرم بود که فراموش کردم عنوان کنم :

از زمان آسیب دیدگی سیستم خنک کننده و خروجی و توقف عملکرد آن تا زمان از کار افتادن پیشرانه در اثر افزایش گرما[b] یک فرصت حداقلی[/b] برای خدمه تانک فراهم است برای رفتن به موضعی بهتر (حالا از نظر دفاعی یا تهاجمی) که این خودش میتونه در جنگ اهمیت داشته باشه! به خصوص جنگ شهری مد نظر شما! در حالی که اگر قسمت عقبی شاسی تانکی مثل چلنجر مورد اصابت قرار بگیره [b]درجا[/b] پیشرانه از کار خواهد افتاد چون مستقیما مورد اصابت قرار گرفته! و همین فرصت حداقلی هم نخواهد بود!

البته راه حل ساده این مشکل رو شما بهش اشاره داشتی! یک زره قفسی در خروجی !

[quote]
در مورد سایت دید وسیع احتمال میدادم از برجک T-72 MP الگو برداری کرده باشن که زیر مسلسل سنگین نصب شده.[/quote]

آنچه که شما مطرح کردین در مورد [b]سایت حرارتی[/b] بود و نه سایت پانورامیک (دید وسیع)! چون این دو ، دو تعریف متفاوت دارند! هر چند که سایت پانورامیک نیز میتواند [b]کانال حرارتی[/b] داشته باشد!و این نحوه نادرست اشاره شما بنده رو به اشتباه انداخت

[quote]9-احتمال داره این قسمت همون [b]سایت[/b] [b]حرارتی[/b] باشه که امروزه مورد نیاز تمام تانکهاست.
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/1066137-1961172.jpg[/img][/quote]

کانال حرارتی در سایت سیستم کنترل آتش ذوالفقار هست منتهی این تانک به سایت پانورامیک فرمانده نیاز داشت!

و در حقیقت بنده در این صحبت خودم :

[quote]و همانطور که شما اشاره داشتید خبری هم از سایت نظارت و هدفگیری پانورامیک (دید 360 درجه ای) فرمانده نیست! که این مسئله قابلیت مهم Hunter killer رو هم از سیستم کنترل آتش ذوالفقار میگیره![/quote]

[b]اشتباه کردم![/b]

چون یک نکته دیگری رو هم فراموش کردم اینکه اجزای نصب شده بر دریچه فرماندهی امکان چرخش و گردش دارند! پس :

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/1066137-1961172.jpg[/img]

در تصویر فوق سایت پانورامیک فرمانده مجهز به کانال هدفگیری تیربار دیده میشه و بهینه سازی اعلام شده سیستم کنترل آتش EFCS-3 از سوی مسئولین در واقع اضافه شدن سایت پانورامیک بوده! که این سایت قابلیت Hunter Killer رو هم برای ذوالفقار به ارمغان میاره!

با توجه به نوع سایت محل قرار گیری آن هم میتونه درست باشه!

[VenomSnake 8,260]

با تشکر ویژه از گوبلز عزیز
در مورد محل قرارگیری خروجی موتور فکر میکنم باید به دو نکته توجه کنیم:
1-ورود یک راکت به خروجی پشتی بسیار محتمل تر از ورودش به خروجی کوچکی مثل چلنجر هست. ضمن اینکه مقاومت زره این تانکها اصلا قابل مقایسه نیست! احتمالا روسها متوجه این مساله شدن و در طرح خروجی موتور T-90MS برخلاف T-80 از طرح T-72 استفاده کردن.

2-داشتن زمان حداقلی برای فرار در تانکهای عادی(غیر از خانواده مرکاوا) اصلا برای من ملاک نیست چون عقیده دارم در جنگ شهری تفاوت زیادی به حال خدمه نمیکنه و در هر صورت در تیررس دشمن قرار میگیرن.
در مورد سایت حرارتی درست میفرمایید اشتباه من بود که هر دو رو باهم یکی گفتم. پس میشه امیدوار بود که سایت دید وسیع روی ذ-3 نصبه. درسته؟
من هنوز در عجبم که چرا هیچ پریسکوپی روی برجک و بدنه دیده نمیشه. چون هیچ دوربینی هم روی تانک وجود نداره نمیشه نظر دقیقی داد.
از بحث با استادی چون شما واقعا لذت میبرم. تلمذ میکنیم در خدمتتون.

[Goebbels 38,204]

رایش مارشال عزیز از توضیحات شما سپاسگزارم

[quote]
در مورد محل قرارگیری خروجی موتور فکر میکنم باید به دو نکته توجه کنیم:
1-ورود یک راکت به خروجی پشتی بسیار محتمل تر از ورودش به خروجی کوچکی مثل چلنجر هست. ضمن اینکه مقاومت زره این تانکها اصلا قابل مقایسه نیست! احتمالا روسها متوجه این مساله شدن و در طرح خروجی موتور T-90MS برخلاف T-80 از طرح T-72 استفاده کردن.[/quote]

خروجی تعبیه شده در کنار شاسی چلنجر صرفا اگزوز است و نه خروجی سیستم خنک کننده!

در تصویر زیر اگزوز و خروجی سیستم خنک کننده رو میتوانید ملاحظه کنید :

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/P5230086.jpg[/img]

منبع تصویر :

[url="http://www.primeportal.net/tanks/david_hale/challenger2_walk_1.htm"]http://www.primeport...ger2_walk_1.htm[/url]

اما در مورد مقاومت زره باید نکته ای رو در نظر گرفت اینکه تانک های امروزی پوسته ای فولادی و هسته ای کامپوزیتی دارند! که این هسته صرفا در برخی از قسمت هاست! و بخش عقبی شاسی ، بخشی است که صرفا یک پوسته فولادی است! و این بخش در تمامی تانک ها ، ضعیف ترین بخش است! و آن چیزی که تفاوت مقاومت قابل توجهی ایجاد میکند هسته کامپوزیتی است و نه پوسته فولادی!

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/url~1.jpeg[/img]

انگلیسی ها هم از ضعف بخش انتهایی شاسی تانک چلنجر با خبر بودند که با استفاده از زره های قفسی ضد آر پی جی آن را تقویت کرده اند!

[quote]

2-داشتن زمان حداقلی برای فرار در تانکهای عادی(غیر از خانواده مرکاوا) اصلا برای من ملاک نیست چون عقیده دارم در جنگ شهری تفاوت زیادی به حال خدمه نمیکنه و در هر صورت در تیررس دشمن قرار میگیرن.
[/quote]

در عین احترام به نظر و عقیده شما با آن مخالفم! چرایی مخالفت هم باشد برای فرصت دیگری و زمان ایجاد تاپیک بررسی زرهی در نبرد شهری!

[quote]

پس میشه امیدوار بود که سایت دید وسیع روی ذ-3 نصبه. درسته؟
[/quote]

بله! میتوان امیدوار بود!

[quote]
از بحث با استادی چون شما واقعا لذت میبرم. تلمذ میکنیم در خدمتتون.[/quote]

مزاح میفرمایید؟!!!

بنده خود را یکی از شاگردان جناب علی ، کلنل و شما میدانم! آنوقت بنده و جایگاه استادی؟!!!

من نیز از گفتگو با شما لذت میبرم

[DeathStalker 3,165]

امیدوارم at least زره بالاییش رو تا جایی که میتونن تقویت کنن و autoloader هم نذارن، اینطوری کلی شانس تانک برای مقابله با دشمن بالا میره. حداقل شانس ضد ضربه اول رو داره. البته بعید میدونم این کارو کرده باشن و همونطور که جناب پوردستان گفتن، یه تی 72 یه کم مدرن شده داریم که لباس ابرامز پوشیده ویرایش شده در بهمن 91 توسط heliaa

[100 2,715]

سلام
گویا دوستمون درست گفتند ... دوتا ذوالفقار رونمایی کردند ....

انگار ذوالفقار جدید ارتفاع برجکش بیشتره ( احتمالا برای مقابله با تهدیداتی که از بالا باهاش مواجه هست ) .......
..
[quote]

[left]Looked at the first two pictures of the new tank - saw the massive commanders cupola and thought the last time I saw something that big on top of a turret was when 'bomber' Beazley was pictured trying to get into a Leopard - or the cupola off an M60, then in the next picture[/left]

[left]
(Apologies to the internationals - 'bomber' Beazley was our former defence minister - until very recently a fairly 'robust' sized chap)[/left]

[left]http://www.defencetalk.com/forums/army-security-forces/irans-supposed-zolfaqar-3-mbt-actually-captured-abrams-3955-3/#post258851[/left]
[/quote] ویرایش شده در بهمن 91 توسط 100

[razgura 130]

[right][font=tahoma,geneva,sans-serif][color=#4B0082][size=5]مقایسه پشت ذوالفقار با چندتا تانک معروف[/size][/color][/font][/right]
[right][color=#800080][size=5]ذوالفقار[/size][/color][/right]

[right][url="http://media.tasnimnews.com//Uploaded/Image/139111160002108.jpg"]http://media.tasnimn...11160002108.jpg[/url][/right]

[right][color=#800080][size=5]آبرامز[/size][/color][/right]

[right][url="http://en.wikipedia.org/wiki/File:US_Navy_031214-N-3236B-008_A_Marine_from_the_13th_Marine_Expeditionary_Unit_(13th_MEU)_Tank_Platoon_BLT_1-1_stationed_at_Twentynine_Palms,_Calif.,_directs_an_M1-A1_Abrams_tank_during_a_training_exercise.jpg"]http://en.wikipedia....ng_exercise.jpg[/url][/right]

[right][url="http://en.wikipedia.org/wiki/File:DF-SD-06-12692.jpg"]http://en.wikipedia....SD-06-12692.jpg[/url][/right]

[right][color=#800080][size=5]چلنجر2[/size][/color][/right]

[right][url="http://en.wikipedia.org/wiki/File:Challenger_II_Basra_2008.jpg"]http://en.wikipedia...._Basra_2008.jpg[/url][/right]

[right][size=5][color=#800080]تی 90[/color][/size][/right]

[right][url="http://www.armyrecognition.com/russia_russian_army_tank_heavy_armoured_vehicles_u/t-90s_main_battle_tank_mbt_technical_data_sheet_specifications_information_description_pictures.html"]http://www.armyrecog...n_pictures.html[/url][/right]

[right][color=#800080][size=5]لئوپارد2[/size][/color][/right]

[right][url="http://en.wikipedia.org/wiki/File:Leopard_2_A6M.JPG"]http://en.wikipedia....opard_2_A6M.JPG[/url][/right]


[right][color=#800080][size=5]آقا پشت آبرامز هم همین قدر ضایع طراحی شده یا همون چلنجر ولی در مراحل عملیاتی از زره های محافظ در قسمت پشت استفاده شده از همه بهتر به نظرم تی 90 بود ولی ذوالفقار هم این مشکل رو به شدت داره صمصام که داغونه باید توی طراحی ارتقا یافته بیشتر دقت میشد[/size][/color][/right]

[VenomSnake 8,260]

با تشکر از توضیحات عالی جناب گوبلز
پس به این ترتیب اگزوز و خروجی ذ-3 یکجا قرار دارند!
چقدر احتمال میدید اتولودر در ذ-3 استفاده شده باشه و فکر میکنید نوعش ممکنه غیر از اتولودر T-72 باشه؟ با توجه به تعداد خدمه به نظر من باید اتولودر داشته باشه.
گوبلز جان شکست نفسی نفرمایید. انصافا به معنای واقعی کلمه استادید.
[quote name='heliaa' timestamp='1360030167' post='298057']
همونطور که جناب پوردستان گفتن، یه تی 72 یه کم مدرن شده داریم که لباس ابرامز پوشیده
[/quote]
عذر میخوام ولی فکر کنم بنده این رو عرض کردم نه امیر پوردستان!

[reza2250 951]

[quote name='100' timestamp='1360044160' post='298059']
سلام
گویا دوستمون درست گفتند ... دوتا ذوالفقار رونمایی کردند ....

انگار ذوالفقار جدید ارتفاع برجکش بیشتره ( احتمالا برای مقابله با تهدیداتی که از بالا باهاش مواجه هست ) .......
..
[quote]

Looked at the first two pictures of the new tank - saw the massive commanders cupola and thought the last time I saw something that big on top of a turret was when 'bomber' Beazley was pictured trying to get into a Leopard - or the cupola off an M60, then in the next picture


(Apologies to the internationals - 'bomber' Beazley was our former defence minister - until very recently a fairly 'robust' sized chap)

[url="http://www.defencetalk.com/forums/army-security-forces/irans-supposed-zolfaqar-3-mbt-actually-captured-abrams-3955-3/#post258851"]http://www.defenceta...5-3/#post258851[/url]
[/quote]
[/quote]
یعنی منظورتون این دوتا ست؟
نمونه ی قدیمی
[img]http://photos.vne.ir/img/6acf4b0f69f6.png[/img]



نمونه جدید
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10248/04~2.JPG[/img] ویرایش شده در بهمن 91 توسط reza2250

[hasanjj2 1,229]

سلام بر دوستان... این دومین پست من در این فروم هست گرچه اولیش به دلایل نامعلومی منتشر نشد...

امروز شبکه خبر از ساعت 3:30 تا 4 برنامه‌ای در مورد رونمایی از تانک‌ها داشت که در اون و در تصاویر کنار مصاحبه تصاویر جامعی از شلیک آزمایشی ذوالفقار و t72 داشت که د رحالت‌های مختلف آزمایش می‌شدند و موفقیت یا عدم موفقیت تست‌ها را نمایش می‌داد، میخواستم ببینم کسی میتونه یه جوری این برنامه رو برای دانلود بذاره...؟ فکر کنم جالب باشه برای همه دوستان....

در ضمن همین امروز شبکه یک از ساعات حدود 2:45 تا 3 بعد از ظهر برنامه‌ای در مورد هواپیمای صاعقه از سری برنامه‌های ارتش رو پخش کرد که اون هم جالب بود اون دوستی که زحمت برنامه ذولی را میکشه اگه امکانش هست زحمت این رو هم بکشه... (تازه وارد خیلی پررویی هستم نه....
میدونم جاش تو این تاپیک نبود ولی خب به بزرگیتون و تازه کاری من ببخشید...

ضمنا یه تشکر جانانه از جناب گوبلز که الحق هم در این تاپیک و هم در تاپیک قاهر نظراتشون علمی، دقیق و به دور از تعصب و هیجان بود و مورد استفاده... ضمن احترام برای تمام دوستان و اساتید دیگر...