تاپیک جامع بررسی نزاجا تاپیک جامع بررسی نیروی زمینی ارتش جمهوری اسلامی ایران (نزاجا)

[mohammadhossein 1,914]

عزیزان وزارت خارجه رو سرویس کردید بیخیالش بشید . مطمئن باشید هم رفتار وزارت خارجه و هم رفتار نظامی ها بر اساس منافع کشور هست و نباید انتظار رفتار مشابهی از اونها داشته باشیم.

[DeltaForce00 1]

[quote]زنده باشی امیر که حداقل کسی هست که در خواب وزارت امور خارجه بیاد این خاک باشد

ولی آیا ما برای دفاع از این جزایرتوان کافی را داریم؟
بهتر بگم با توجه به اوضاع جغرافیایی تا حدود زیادی هوا از آن امارت است مگر این که پدافند جزایر توان بالایی برای ایجاد یک خط دفاعی و محدوده ی امن برای اف 14 ها و شکاری ها ایجاد کنند

اما با فرض از دست رفتن هوا آیا جزایربصورت مستقل توان دفاع از خود را دارند ؟
حداقل برای یک هفته تا حملات توپخانه ای و موشکی امارات را سرجایش بنشاند
یا اصلا خود جزایر امکان کوبیدن امارات را با توپخانه به تنهایی دارند، چرا که فاصله دریایی زیاد نیست و حتی در بعضی روز ها می توان امارات را با چشم غیر مسلح دید

این مقاله در تابناک کمی اهمیت جزایر را بیان نموده است
http://www.tabnak.ir/fa/news/239089/%DA%86%D8%B1%D8%A7-%D8%AC%D8%B2%D8%A7%DB%8C%D8%B1-%D8%B3%D9%87-%DA%AF%D8%A7%D9%86%D9%87-%D9%85%D9%87%D9%85-%D9%87%D8%B3%D8%AA%D9%86%D8%AF-%D8%B9%DA%A9%D8%B3[/quote]

از امیر سرلشکر فرمانده شجاع و محترم نیروی زمینی ارتشم کمال تشکر رو دارم.
امارات نیروی هواییش متشکل از جنگنده های خوبیست که اگه بلند شن خیلی برای ما بد میشه. بهترین کار اینه این جنگنده ها رو قبل از هر کاری روی زمین و یا داخل شلترا منهدم کنیم. یعنی همون کاری که اسراییل با سوریه کرد و عراق میخواست با ما کنه ولی نتونست. برا این کار دو راه داریم: موشک (کروز-بالستیک که در این بین موشک کروز بهتره چون دقیقتره) - هواپیمای بمب افکن
من فک می کنم باید از دو راه اینکار رو انجام داد. پایگاه هوایی زیاد نداره . باید این نیروها رو قبل از ورود پشتیبانی از عربستان و قطر نابود کنیم تا از پایگاه های امارات به عنوان قرارگاه در آینده برای دشمنان در ادامه جنگ علیه ما استفاده نشه. ولی یه مسئله میمونه اونم دو ناوهواپیمابر آمریکا تو خلیج فارس هست که100% پیش از اجرای نقشه به امارات هشدار میدن و جنگنده های اماراتی بلند میشن. نیروی دریایی متخاصم هم با خلیج فارس و رعد و نور و نصر و قادر و کوثر و حوت و والفجر و ظفر طرفهراه چاره انجام برق آسای عملیاته. یکی از پایگاه های امارات هم مال فرانسوی هاست که اگه بهش حمله کنیم بطور خودکار با این کشورم وارد جنگ میشیم ولی در حال فرانسه مداخله خواهد کرد.
از شمال هم آذربایجان فرصت رو مناسب میبینه شیطنتهایی می کنه که باید حواسمون باشه. خدالعنتشون کنه آمریکا عین کرم همه رو انداخته به جون خیالی نیست چون ما ما امت حزب الله ذوالفقار حیدریم فداییان رهبریم(وکشور) .

[Ehsan_animator 3,012]

http://www.598.ir/files/fa/news/1391/1/31/12605_317.jpg

[M-ATF 4,314]

[b]مثل اینکه من اینجا تنها کسیم یا شایدم اولین نفریم که با این گونه صحبت های مقامات نظامی موافق نیستم.([color=red]حقیقتش کاملا مخالفم[/color])[/b]

ابوموسی که در اختیار و کنترل کامل ایرانه.

حالا "اگر دیپلماسی جواب ندهد از طریق نظامی اقتدار ایران را نشان می دهیم" چه معنی میده؟ از طریق دیپلماسی چی قراره حل بشه که اگه نشد از طریق نظامی بشه حلش کرد؟

گزافه گویی های امارات و کشورهای عربی خلیج فارس رو؟

مثلا اگه گزافه گویی هاشون رو با دیپلماسی پایان ندادند، می خوایم حمله کنیم به کشورهای اونا؟


[b]اتفاقا من بر خلاف بسیاری دوستان که این اظهارات رو تایید و تمجید کردن ، مخالف اینگونه اظهار نظرها هستم. [/b]

این آب به آسیاب دشمن ریختنه، این دقیقا همون چیزیه که صهیونیست ها و آمریکایی ها سال هاست دارد روش کار می کنند که ببینید ما که گفتیم این ایرانه که دشمن شماست نه اسرائیل، ببینید ما باید تو منطقه باشیم و گرنه ایران به شما حمله می کنه.

این همه ساله ما داریم می گیم خارجیا از منطقه برن ، ما خودمون با همکاری کشورهای منطقه امنیت رو برقرار می کنیم، بعد حالا اینگونه راجع به موضوع اظهار نظر کنیم؟
حالا درسته که اونها (کشورهای عربی حوزه خلیج فارس) اصطلاحا نزده می رقصن، و بدون اینکه جمهوری اسلامی ایران اقدامی علیه اونها بکنه از 33 سال پیش انواع و اقسام برنامه های خصمانه رو علیه ایران اجرا می کنند. ولی ما نباید آب به آسیاب آمریکایی ها بریزیم.


ضمن اینکه روش مناسب پاسخگویی به گزافه گویی های امارات و بقیشون اینگونه اظهار نظرها توسط مقامات نظامی نیست که این اظهارات به وجهه جمهوری اسلامی ایران در بین ملت های اسلامی عربی آسیب میرسونه.

اتفاقا صحبت از استفاده از نیروی نظامی مثلا بر علیه کشوری مثل امارات، به معنای پایین آوردن شأن و سطح اقتدار و اعتبار نظامی کشوره.


روش پاسخگویی موثر و مفید به این حرکت، توسعه اقتصادی گردشگری (اجرای طرح های بزرگ حتی در سطح جهانی) این مناطق و سپس اجرای برنامه های ورزشی، فرهنگی و حتی برگزاری اجلاس های سیاسی در اون منطقه است به نوعی که این منطقه همواره به دلیل اینگونه اقدامات در صدر اخبار باشه. حالا بزار اماراتی و ها و بقیه مدام گزافه گویی کنند.

[mohsenazadi 13]

باريك

[aaa84 193]

[quote][b]مثل اینکه من اینجا تنها کسیم یا شایدم اولین نفریم که با این گونه صحبت های مقامات نظامی موافق نیستم.([color=red]حقیقتش کاملا مخالفم[/color])[/b]

ابوموسی که در اختیار و کنترل کامل ایرانه.

حالا "اگر دیپلماسی جواب ندهد از طریق نظامی اقتدار ایران را نشان می دهیم" چه معنی میده؟ از طریق دیپلماسی چی قراره حل بشه که اگه نشد از طریق نظامی بشه حلش کرد؟

گزافه گویی های امارات و کشورهای عربی خلیج فارس رو؟

مثلا اگه گزافه گویی هاشون رو با دیپلماسی پایان ندادند، می خوایم حمله کنیم به کشورهای اونا؟


[b]اتفاقا من بر خلاف بسیاری دوستان که این اظهارات رو تایید و تمجید کردن ، مخالف اینگونه اظهار نظرها هستم. [/b]

این آب به آسیاب دشمن ریختنه، این دقیقا همون چیزیه که صهیونیست ها و آمریکایی ها سال هاست دارد روش کار می کنند که ببینید ما که گفتیم این ایرانه که دشمن شماست نه اسرائیل، ببینید ما باید تو منطقه باشیم و گرنه ایران به شما حمله می کنه.

این همه ساله ما داریم می گیم خارجیا از منطقه برن ، ما خودمون با همکاری کشورهای منطقه امنیت رو برقرار می کنیم، بعد حالا اینگونه راجع به موضوع اظهار نظر کنیم؟
حالا درسته که اونها (کشورهای عربی حوزه خلیج فارس) اصطلاحا نزده می رقصن، و بدون اینکه جمهوری اسلامی ایران اقدامی علیه اونها بکنه از 33 سال پیش انواع و اقسام برنامه های خصمانه رو علیه ایران اجرا می کنند. ولی ما نباید آب به آسیاب آمریکایی ها بریزیم.


ضمن اینکه روش مناسب پاسخگویی به گزافه گویی های امارات و بقیشون اینگونه اظهار نظرها توسط مقامات نظامی نیست که این اظهارات به وجهه جمهوری اسلامی ایران در بین ملت های اسلامی عربی آسیب میرسونه.

اتفاقا صحبت از استفاده از نیروی نظامی مثلا بر علیه کشوری مثل امارات، به معنای پایین آوردن شأن و سطح اقتدار و اعتبار نظامی کشوره.


روش پاسخگویی موثر و مفید به این حرکت، توسعه اقتصادی گردشگری (اجرای طرح های بزرگ حتی در سطح جهانی) این مناطق و سپس اجرای برنامه های ورزشی، فرهنگی و حتی برگزاری اجلاس های سیاسی در اون منطقه است به نوعی که این منطقه همواره به دلیل اینگونه اقدامات در صدر اخبار باشه. حالا بزار اماراتی و ها و بقیه مدام گزافه گویی کنند.[/quote]



سلام دوستان

جناب M-ATF :

اولاً این دیکتاتورها ( شیخ ها ) دست پرورده آمریکا و صهیونیست هان یعنی بدون اجازه اونا مطمئن باشین آّب نمیخورن پس آمریکا نیاز به قانع کردنشون نداره .

دوماً امیر گفته اگه بخوان دست درازی بکنن

" خبرگزاری فارس: امیرپوردستان در خصوص اظهارنظر کشورهای بیگانه درباره جزایر سه‌گانه ایران گفت: [color=blue]اگر بخواهد تعرضی صورت بگیرد[/color] و موضوع از طریق سیاسی حل نشود نیروهای نظامی آماده‌اند اقتدار ایران را به کشور متعرض نشان دهند. "

یعنی امیر آتش بیار معرکه نیس منظورش یه چیزهای دیگه بوده که لابد یه اطلاعاتی بهشون رسیده که ان حرفا رو زده .

سوم من هم میدونم واسه تحت الشعاع قرار دادن مذاکرات صهیونیست این بازی رو در جنوب و بحث تانک های آذربایجان رو در شمال را انداخته ولی وزارت خارجه دیگه اینقدر هم نباید ملت ایران رو که این همه فشار بین امللی رو داره تحمل میکنه سرخورده بکنه !

[Skyhawk 16,545]

M-ATF
با شما موافقم .
درحال حاضر ابو موسی و تنب بزرگ و تنب کوچک متعلق به ما هستن و ما مشکلی نداریم و پس قاعدتا نباید چنین حرفی توسط فرمانده نیروی زمینی زده میشد بلکه باید اماراتی ها از این حرفا بزنن!

[saeed86 67]

[quote]دوستان اقدام امیر در تاکید بر تمامیت ارضی ما بسیار به جا و ستودنی است اما دوستانی که مدام در حال سرزنش وزارت خارجه هستند به یک نکته مهم دقت نمی کنند :
در هفته گذشته و بعد از موفقیت مذاکرات ما با 5+1 جو تغییر کرده اگر رسانه های انگلیسی زبانی مثل رویترز را دنبال کرده باشید جسته و گریخته در حرفشان می گن که ایران در مذاکرات با استفاده دیپلماسی خاصی موفق شده و به نوعی دست 5+1 را بسته این مسئله بسیار عالی است که ما در مذاکرات موفق بودیم اما دقت داشته باشید بسیاری از کشورهای منطقه و فرامنطقه ای به شدت از این موفقیت ناراضی هستند . همین الان برخی کشورهای اروپایی در حال لابی گری هستند تا با مطرح کردن شرایط جدید اجازه ندن این موفقیت دیپلماتیک ادامه پیدا بکنه و از قضا خیلی از کشورهای منطقه هم این تلاشها را پشتیبانی می کنند دقت داشته باشید ارتباط خوب ما با این قدرتها به معنی از دست رفتن سود مالی کلان برای کشوری مثل امارات است { به واکنش بی سابقه و احمقانه امارات در چند روز اخیر دقت کنید } و به ضرر اسراییلی است که با پروپاگاندای حمله نظامی در پی خروج از بحران سیاسی و امنیتی منطقه ای است و به ضرر کمپانی های تسلیحاتی غربی که به بهانه خطر ما به عربها سلاح می فروشند که از قضا لابی این کمپانی ها هم خیلی قدرتمند است مسلما مقامات سیاسی ما به این مسائل آگاه هستند و به همین دلیل واکنشهای خردمندانه از خودشان نشان می دهند به هر حال این چند هفته ای که تا دور دوم مذاکرات باقی مانده باید خیلی آگاهانه رفتار بکنیم .[/quote]
واكنش امارات با سفر آقاي احمدي نژاد شروع شد بنابراين نميتونه ارتباط چنداني با مساله هسته اي داشته باشه. حتي اگر هم داشته باشه سكوت ايران در قبال اين مسايل بيشتر باعث تضعيف موضع ايران خواهد شد و نه تقويت موضع ايران.
در ثاني بي تفاوتي و انفعال دستگاه سياست خارجي ما در قبال تهديدات خارجي عميق تر از اون چيزي است كه بشه با اين جور مسايل اون رو توجيه كرد. از مصاديق بارز اون در ماه هاي اخير ميشه به مساله استقرار سامانه راداري و موشكي ناتو در تركيه و يا همكاري گسترده اطلاعاتي نظامي آذريابجان با رژيم اشغالگر فلسطين و .... رو نام برد كه با عملكرد سوال برانگيز وزارت امورخارجه روبرو شد.

[quote][b]مثل اینکه من اینجا تنها کسیم یا شایدم اولین نفریم که با این گونه صحبت های مقامات نظامی موافق نیستم.([color=red]حقیقتش کاملا مخالفم[/color])[/b]

ابوموسی که در اختیار و کنترل کامل ایرانه.

حالا "اگر دیپلماسی جواب ندهد از طریق نظامی اقتدار ایران را نشان می دهیم" چه معنی میده؟ از طریق دیپلماسی چی قراره حل بشه که اگه نشد از طریق نظامی بشه حلش کرد؟

گزافه گویی های امارات و کشورهای عربی خلیج فارس رو؟

مثلا اگه گزافه گویی هاشون رو با دیپلماسی پایان ندادند، می خوایم حمله کنیم به کشورهای اونا؟

[b]اتفاقا من بر خلاف بسیاری دوستان که این اظهارات رو تایید و تمجید کردن ، مخالف اینگونه اظهار نظرها هستم. [/b][/quote]
[quote]M-ATF
با شما موافقم .
درحال حاضر ابو موسی و تنب بزرگ و تنب کوچک متعلق به ما هستن و ما مشکلی نداریم و پس قاعدتا نباید چنین حرفی توسط فرمانده نیروی زمینی زده میشد بلکه باید اماراتی ها از این حرفا بزنن![/quote]
يكي از عواملي كه باعث خويشتنداري امارات در سال هاي گذشته شده بود همين احتمال درگيري نظامي بود. اما سرازير شدن ميلياردها دلار تسليحات بسيار پيشرفته غربي و شرقي به كشورهاي عربي؛ حضور فعال نيروهاي بيگانه در خليج فارس؛ شكل گيري اتحاد نظامي عملي بين ديكتاتورهاي عرب خليج فارس با ارسال نيرو به بحرين و واكنش نرم ايران به تحركات تهديد آميز اين كشور ها در گذشته نزديك و .... باعث ايجاد يك نوع باور در اونها شده بود كه ايران ديگه رمقي و تمايلي براي وارد شدن با يك تنش جدي همه جانبه با اونها نداره. از سوي ديگر با توجه به دنباله دار بودن اين ماجرا و اقداماتي كه امارات به صورت كاملا آرام در حال انجام دادن اون هست(مثل ايجاد كانال براي دور زدن تنگه هرمز و جزاير مصنوعي و ....) ايران مي بايست به صورت جدي اقدام به ارسال پالس هاي نظامي براي اونها كنه و اين صحبت فرمانده ارتش بسيار بجا و متين بود كه اميدوارم با اقدامات عملي ديگر تكميل بشه.

[fath 4,686]

با این قضایا باید دقیق برخورد کرد.
اولا امیر گفتن در صورت تعرض که در این صورت این موضوع وظیفه ارتش هست و انجام ندادنش خیانت به مملکت و کشور.
در مورد جزایر هم مال ما هستن و با هیچ کاری نباید از پیکره ما جدا بشن می خواد شورای امنیت باشه می خواد شورای نا امنیت باشه و....

اما موضوع چیز دیگری هست و اون ایجاد بهانه جدید و راه انداختن پرونده ای جدید برای ایران شاید در کنار پرونده هسته ای و فشار همه جانبه بر ایران .این بار این فشار از جانب تمام کشورهای همپیمان و هم راه غرب خواهیم بود.
این بار باید منتظر یک جنگ احزاب واقعی در صحنه بین المللی و سیاسی اقتصادی باشیم.تعرضات مرزی ، فحش و بد و بیراه ، ادعاهای بی پایه و اساس ، تنش ، خرید سلاح ، ادعای مالکیت و خودمختاری بخش هایی از کشورمون و نمونه های اون رو داریم در آذربایجان و امامرات می بینیم و قطر و.....هم کم کم باید وارد بازی بشن.

هدف آمریکا و غرب همیشه این بوده بازی دو سر برد.اگر این طرح ها مثبت باشه براشون و بدون درگیر ینظامی هدف رو به دست بیارن عملا ضربه ای زدن و اگر هم از راه سیاسی اقتصادی پیش نرن و درگیری پیش بیاد باز برد با اونهاست عین زمان جنگ ایران و عراق دور می شینن و ماجرا رونگاه می کنن و ترفند مهار دو جانبه رو به کار می برن.
در هر صورت برد با غرب هست.

اما خریت و نفهمی از عرب های حاشیه خلیج همیشه فارس و کشورهای همسایه ما هست که با عدم تعقل لازم به دام طرح های اونها می افتن که هر کدومش تنش و حتی جنگ داخلی و بین المللی و حتی تجزیه رو در پی می تونه داشته باشه.
در عین حال ممکنه کمترین اثر اون تضعیف دو طرف باشه.
امارات خودش به خوبی می دونه که به تنهایی حتی یک هفته هم نمی تونه در برابر تیپ های تکاوری ایران برای عدم سقوط کل کشورش مقاومت کنه اما شتوانه اعراب شواری همکاری هست که می تونن ه هم در غالب سپر جزیزه کمک کنن و این یعنی ورود تمام این کشورهای زگیلی به مسئله ای با ایران.
اما باز تمام اعراب حاشیه با تمام توان واقف هستن برخورد نظامی با ایران رونمی تونن تاب بیارن برای همین همیشه جانب اعتدال و احتیاطرو دارن و این اتفاقات بیشتر بر اساس طرح های غیر بومیشون هست بهتر بگیم علام حلقه به گوش بودن غرب.

در نهایت ما وضعیت پیچیده ای داریم که حتی باید در حرف زدن اتیاز لازم رو کرد اما از امیر خوشحالم چونکه یک جایی باید صلابت و اقتدار کشور به اثبات برسه شده با یک صحبت کوتاه.
در ضمن اینگونه اظهرات در کار گروه های امنیتی و اطلاعاتی کشوری بررسی و سپس تصمیم بر بیانش گرفته میشه و امیر خودش سر خود این کار رو نکرده.
امارات هست که تنها یک بنگاه هست به دلیل قرار گرفتن در منطقه ای که تجارت دریایی رو کنترل و حمایت می کنه و خودشون به خوبی می دونن به عنوان کشوری که عمق استراتژیک ندارن ، وسعت نداره ، منابع متعدد و فراوان نداره و جغرافیای قابل اتکایی که جز کویر و دریا نداره هر گونه تنش نظامی تنها به ضررش هست.تنها انفجار یک بمب کوچک اقتاد این کشور رو دچار تزلزل می کنه تا بررسه به جنگی بزرگ.

اما فعلا در کنار این حرفها باید به فکر تکمیل و اتمام پروژه اسکله ای جزیره قشم بود که به طور عادی نفس اقتصاد دریایی امارات رو گرفت و در بعد نظامی هم اگر قضیه همینطور پیش بره فکر می کنم کمی گوش مالی کشتی های اماراتی راه گشا باشه.
چند سال پیش هم که همین موضوع مطرح شد من طرحی مطرح کردم و گفتم ایران دقیقا در تنگه رزمایشی بده و توی این رزمایش چند راکت فجر۵ به امارات شلیک کنه و سپس بگه اشتباهی شده در این صورت به طور عادی شکی به اونها و جامعه بین المللی وارد میشه نهایتا اگر ما حتی خسارت کمی هم بدیم ولی توان نظامیمون رو نشون دادیم.

[Skyhawk 16,545]

[quote]
چند سال پیش هم که همین موضوع مطرح شد من طرحی مطرح کردم و گفتم ایران دقیقا در تنگه رزمایشی بده و توی این رزمایش چند راکت فجر۵ به امارات شلیک کنه و سپس بگه اشتباهی شده در این صورت به طور عادی شکی به اونها و جامعه بین المللی وارد میشه نهایتا اگر ما حتی خسارت کمی هم بدیم ولی توان نظامیمون رو نشون دادیم.[/quote]

برادر فتح اگه راکت خورد به جایی و چند نفر رو کشت چی ؟اینا به چه جرمی کشته شدن ؟
اینکارا که تو مرام ما نیست.در ثانی شما فکر کردی اینا با 4 تا راکت عقب نشینی میکنن؟ جنگ 8 ساله ما با یهودی ها بود یه با عرب ها؟

به نظر من باید صبر پیشه کرد و تو این مدت ارتش و سپاه رو تقویت کرد وگرنه اگه ما بخواییم بجنگیم با کدوم پدافند متحرک وارد خاک دشمن ( امارات و هم پیمانهاش)بشیم ؟ اگه بخوایم تو کشورخودمون بشینیم و فقط دفاع کنیم در نهایت (احتمالا) ضررش برای خود ماست چون ممکنه تاسیساتمون نابود شه و درمقابل دشمن با پول نفت که تا الان فروخته میتونه باز هم ارتششو بازسازی کنه و بشه جریان جنگ 8 ساله!
آیا ما توان لجستیکی برای انتقال نیرو به سواحل دشمن رو داریم؟ آیا میتونیم ازشون پشتیبانی کنیم؟

[fath 4,686]

[quote][quote]
چند سال پیش هم که همین موضوع مطرح شد من طرحی مطرح کردم و گفتم ایران دقیقا در تنگه رزمایشی بده و توی این رزمایش چند راکت فجر۵ به امارات شلیک کنه و سپس بگه اشتباهی شده در این صورت به طور عادی شکی به اونها و جامعه بین المللی وارد میشه نهایتا اگر ما حتی خسارت کمی هم بدیم ولی توان نظامیمون رو نشون دادیم.[/quote]

برادر فتح اگه راکت خورد به جایی و چند نفر رو کشت چی ؟اینا به چه جرمی کشته شدن ؟
اینکارا که تو مرام ما نیست.در ثانی شما فکر کردی اینا با 4 تا راکت عقب نشینی میکنن؟ جنگ 8 ساله ما با یهودی ها بود یه با عرب ها؟

به نظر من باید صبر پیشه کرد و تو این مدت ارتش و سپاه رو تقویت کرد وگرنه اگه ما بخواییم بجنگیم با کدوم پدافند متحرک وارد خاک دشمن ( امارات و هم پیمانهاش)بشیم ؟ اگه بخوایم تو کشورخودمون بشینیم و فقط دفاع کنیم در نهایت (احتمالا) ضررش برای خود ماست چون ممکنه تاسیساتمون نابود شه و درمقابل دشمن با پول نفت که تا الان فروخته میتونه باز هم ارتششو بازسازی کنه و بشه جریان جنگ 8 ساله!
آیا ما توان لجستیکی برای انتقال نیرو به سواحل دشمن رو داریم؟ آیا میتونیم ازشون پشتیبانی کنیم؟[/quote]
رضا جان من نگفتم به مناطق عمومی کلا فقط کافیه توی کویرها بخوره .صرف برای ما این مهم هست که بگیم ما می تونیم و اگر بخوایم با کمترین تسلیحات هم می تونیم ثبات شما رو به هم بزنیم.
برادر من من کجا گفتم به مردم بزنیم کلا این حرف به من میاد ما که تو سایت همه به تندرویی محکوممون می کنن که این فلان و بهمان از شما دیگه بعید فکر کنی من همچین نظری داشتم.
منظورمن هم از خسارت خسارت همون شن و ماسه ای هست که ۱۰۰ درصد براش بای ما فاکتور می پیچین.
بحث ۴ راکت هم نیست همون طوری که نزدیک شدن قایق های ما به ناوهای آمریکا .بحث این هست که نوعی جنگ روانی و فشار هست که کشوری داره به کشور دیگه وارد می کنه.و به شکلی ضربه ما به خاک دشمن.
این فقط بازتاب سیاسی و ستراتژیک داره نه نظامی.

ارتش و سپاه به اندازه کافی قوی هستن کهاگر تمام اعراب حاشیه هم وارد جنگ بشن بتونن دماغشون رو به خاک بمالن هر چند رویکرد ما اصلا تهاجمی نیست و دنبال جنگ هم نیستیم و تا به ما حمله نشه حمله ای نمی کنیم و در عین حال سالهاست داریم سیاست تنش زدایی رو پیش می گیریم اما نمیشه که ما هی دندون رو جگر بزاریم تا چند تا کفتار هی زرت و زرت شر و ور بگن یه جا لازمه شیر محدوده و خانه خودش رو علامت گذاری کنه و ازش دفاع کنه هر چند به تمام طرح های دشمن واقفیم.
اگر جنگی در بگیره حلوا خیرات نمی کنن ضرر به ما می رسه و اگر کسی غیر این فکر کنهباید به این نتیجه برسیم کلا مغزش مشکل داره ولی فکر نمی کنم از اقتصادی های نفتی و بنگاه محور اعراب هم چیزی جز خاکستری برای ۲۰ بیشتر بمونه.
امارات عرض کردم عمق استراتژیک نداره و کلا در حد و اندازه ایران نیست .
توان لجزستیکی و پدافندی لازم رو داریم و توان پشتیبانی هم تا حدودی داریم و کلا ارتش ما قابل مقایسه با این ارتش های اینها نیتس که فقط لباسهاشون قشنگه.یه سری به نیروهای اینها بزنین متوجه می شین فقط شکل نیروی نظامین ولی در کل همون اعراب بادیه نشین بیشتر نیستن.
اون از شاهکار خلبان عربستانی که به جای گردش به چپ به راست گردش می کنه صاف توی این هوای گل وگشاد میره تو شکم هواپیمای فرانسوی و بعد میگه روندن این هواپیما ها خیلی سخته و اونم از تاپیک عکس هایی که چند وقت پیش از نیروهای ویژه عربستان زده بودن که قطار فشنگ رو با ام پی ۵ بسته بودن.
البته این به معنی دست کم گرفتن نیروهای دشمن نیست اما اینها کلاس نیروهاشون در حد ما نیست اما خوب اگر جنگی بشه هر دو طرف به خصوص اونها خیلی ضرر می کنن.

در ضمن به اندازه کافی نیرو برای انجام عملیاتهای برون مرزی داریم.

موردی دیگه رو هم عرض کردم گوش ندادید و اون اینکه این نوع اظهار نظرها فی البداهه گفته نمیشه و حاصل برآوردهای اطلاعاتی و نظامی و شور در شورای امنیت ملی و وزارت اطلاعات و رهبری و.... هست ونباید فکر کرد اونها فکر عواقب رو نکردن یه امیر همین طوری فرتی به سرش زده بیاد توی رسانه های جمعی و شمشیر به دست امارات رو تهید کنه.

[worior 25,824]

سلام .

فتح عزیز ..

[quote]ما موضوع چیز دیگری هست و اون ایجاد بهانه جدید و راه انداختن پرونده ای جدید برای ایران شاید در کنار پرونده هسته ای و فشار همه جانبه بر ایران .این بار این فشار از جانب تمام کشورهای همپیمان و هم راه غرب خواهیم بود.
این بار باید منتظر یک جنگ احزاب واقعی در صحنه بین المللی و سیاسی اقتصادی باشیم.تعرضات مرزی ، فحش و بد و بیراه ، ادعاهای بی پایه و اساس ، تنش ، خرید سلاح ، ادعای مالکیت و خودمختاری بخش هایی از کشورمون و نمونه های اون رو داریم در آذربایجان و امامرات می بینیم و قطر و.....هم کم کم باید وارد بازی بشن.

هدف آمریکا و غرب همیشه این بوده بازی دو سر برد.اگر این طرح ها مثبت باشه براشون و بدون درگیر ینظامی هدف رو به دست بیارن عملا ضربه ای زدن و اگر هم از راه سیاسی اقتصادی پیش نرن و درگیری پیش بیاد باز برد با اونهاست عین زمان جنگ ایران و عراق دور می شینن و ماجرا رونگاه می کنن و ترفند مهار دو جانبه رو به کار می برن.
در هر صورت برد با غرب هست. [/quote]

بزار از یک منظر دیگه به این ماجرا نگاه کنیم ؛

کشور های عرب حوزه خلیج فارس در این کوران اغتشاشات دچار گسست ها مشکلات درونی بسیاری با مردمان خودشون هستن که جنبه وحدت حول حاکمیت فعلی رو داره منحط میکنه ..

لیکن برای صدور وضعیت بحرانی درون خودشون بخصوص حاکمیت های پیر و آخر کار عربستان و بحرین و در آینده همین تعارضات در امارات و قطر نیاز دارند تا یک دشمن خارجی پیدا کنند و ریشه تخاصمات درونی خودشون رو به اون ربط بدن ! و با حمله سیاسی به اون و تقویت ملی گرایی و اینکه امنیت شما مردم عرب با حفظ این حکام پیوند خورده جنگ و جدل سیاسی و یا حتی نظامی هم راه بندازن !هر چند که شرایط رسیدن به عمل چندان ساده نیست و بستگی به مقولات درونی این کشورها داره " مثلا اگر شکست بخورن ملتهاشون بیشتر سرخورده میشن و ..." و عجیبه که اسراییل رو گم کردن ! ..
پس اینها همش بقول معرف زرت بیخود و بی اساس هست و کاملا واضحه که پروژه ای صهیونی باید باشه ؛ و اگر لحظه ای بخواد عملی بشه بدبختیش برای همون حکام براه اندازنده اش هست ؛ نمود بارز اون صدام که پس از ناتوانی در برابر ایران برای جبران خوی ارضا نشده وحشیگری ملت عرب !! و افزودن بر افتخار ملی ش دست به حمله به کویت و ضعیف کشی زد ! و نتیجه بدتر شد ...

این خواص اعراب در جنگ های مختلف اثبات شده است که اگر پس از بحرانی به توافق نرسن به سرعت به جون هم میفتن ! هر چند که فعلا افسارشون در دست صهیونیست هاست .



----------

اگر نگاهی به 20 سال آینده داشته باشیم الان در گردنه گذار از مونارچی های عرب هستیم که نباید فی الحال ریشه های خصم با ایران دوانده بشه که در دولتهای بعد به نحو دیگری بهش پرداخته بشه ...

[fath 4,686]

[quote]سلام .

فتح عزیز ..

[quote]ما موضوع چیز دیگری هست و اون ایجاد بهانه جدید و راه انداختن پرونده ای جدید برای ایران شاید در کنار پرونده هسته ای و فشار همه جانبه بر ایران .این بار این فشار از جانب تمام کشورهای همپیمان و هم راه غرب خواهیم بود.
این بار باید منتظر یک جنگ احزاب واقعی در صحنه بین المللی و سیاسی اقتصادی باشیم.تعرضات مرزی ، فحش و بد و بیراه ، ادعاهای بی پایه و اساس ، تنش ، خرید سلاح ، ادعای مالکیت و خودمختاری بخش هایی از کشورمون و نمونه های اون رو داریم در آذربایجان و امامرات می بینیم و قطر و.....هم کم کم باید وارد بازی بشن.

هدف آمریکا و غرب همیشه این بوده بازی دو سر برد.اگر این طرح ها مثبت باشه براشون و بدون درگیر ینظامی هدف رو به دست بیارن عملا ضربه ای زدن و اگر هم از راه سیاسی اقتصادی پیش نرن و درگیری پیش بیاد باز برد با اونهاست عین زمان جنگ ایران و عراق دور می شینن و ماجرا رونگاه می کنن و ترفند مهار دو جانبه رو به کار می برن.
در هر صورت برد با غرب هست. [/quote]

بزار از یک منظر دیگه به این ماجرا نگاه کنیم ؛

کشور های عرب حوزه خلیج فارس در این کوران اغتشاشات دچار گسست ها مشکلات درونی بسیاری با مردمان خودشون هستن که جنبه وحدت حول حاکمیت فعلی رو داره منحط میکنه ..

لیکن برای صدور وضعیت بحرانی درون خودشون بخصوص حاکمیت های پیر و آخر کار عربستان و بحرین و در آینده همین تعارضات در امارات و قطر نیاز دارند تا یک دشمن خارجی پیدا کنند و ریشه تخاصمات درونی خودشون رو به اون ربط بدن ! و با حمله سیاسی به اون و تقویت ملی گرایی و اینکه امنیت شما مردم عرب با حفظ این حکام پیوند خورده جنگ و جدل سیاسی و یا حتی نظامی هم راه بندازن !هر چند که شرایط رسیدن به عمل چندان ساده نیست و بستگی به مقولات درونی این کشورها داره " مثلا اگر شکست بخورن ملتهاشون بیشتر سرخورده میشن و ..." و عجیبه که اسراییل رو گم کردن ! ..
پس اینها همش بقول معرف زرت بیخود و بی اساس هست و کاملا واضحه که پروژه ای صهیونی باید باشه ؛ و اگر لحظه ای بخواد عملی بشه بدبختیش برای همون حکام براه اندازنده اش هست ؛ نمود بارز اون صدام که پس از ناتوانی در برابر ایران برای جبران خوی ارضا نشده وحشیگری ملت عرب !! و افزودن بر افتخار ملی ش دست به حمله به کویت و ضعیف کشی زد ! و نتیجه بدتر شد ...

این خواص اعراب در جنگ های مختلف اثبات شده است که اگر پس از بحرانی به توافق نرسن به سرعت به جون هم میفتن ! هر چند که فعلا افسارشون در دست صهیونیست هاست .



----------

اگر نگاهی به 20 سال آینده داشته باشیم الان در گردنه گذار از مونارچی های عرب هستیم که نباید فی الحال ریشه های خصم با ایران دوانده بشه که در دولتهای بعد به نحو دیگری بهش پرداخته بشه ...[/quote]
ممنون واریور جان
دقیقا با شما موافق هستم و در عین حال عرض کردم سالهای پیش این طرح رو مطرح کرده بودم و اگر اون زمان این شده بود حالا دست برتری داشتیم.
اما در عین حال برای هین عرض کردم باید با دقت و ظرافت و حواس جمع با این موضوعات برخورد کنیم چون در صورت هر اتفاقی برنده اول و آخر غرب هست حال می خواد آمریکا باشه یا اسرائیل یا اروپا.

ولی خیلی اوقات نمیشه چیزی هم نگفت.

[Skyhawk 16,545]

[quote]برادر من من کجا گفتم به مردم بزنیم کلا این حرف به من میاد ما که تو سایت همه به تندرویی محکوممون می کنن که این فلان و بهمان از شما دیگه بعید فکر کنی من همچین نظری داشتم.[/quote]
برادر فتح اشتباه برداشت نکنید , داریم بحث دوستانه میکنیم.

[fath 4,686]

[quote][quote]برادر من من کجا گفتم به مردم بزنیم کلا این حرف به من میاد ما که تو سایت همه به تندرویی محکوممون می کنن که این فلان و بهمان از شما دیگه بعید فکر کنی من همچین نظری داشتم.[/quote]
برادر فتح اشتباه برداشت نکنید , داریم بحث دوستانه میکنیم.[/quote]
رضا جان اول باید معذرت خواهی کنم برای اینکه بد بختی لحن من طوریه که شمایی هم که دوستم هستید می خونید فکر می کنید من دارم دعوا می کنم و این مشکلی در نوع نوشتن من هست.
اما چون من و شما همدیگر رو خوب می شناسیم انتظار نداشتم در مورد من اینطور فکر کنین.خودتون که شاهدین من خیلی دغدغه اصول رو دارم.
به هر حال اگر برداشت شما این بود که من دارم با عصبانیت و دعوا چیزی می گم پس مشکل از بنده بود و عذر می خوام.
ولی من در قالب موضوع داشتم صحبت می کردم عرض کردم در هر صورت چه پرونده ای ساخته بشه و ما درگیر یک مشکل سیاسی جدید مثل پرونده هسته ای بشیم و چه درگیری نظامی شکل بگیره ما در عین حالی که مجبوریم برای حقوق حقه خودمون عمل کنیم و کوتاه نیایم ولی باز آب به آسیاب طرح های دشمن ریختیم و در طرح مهار دو جانبه یا چند جانبه غربی ها افتادیم طوری که اونها دور وا می سن و خودشون رو باد می زنن این وسط ما مسلمانها ضرر می کنیم و به خصوص امارات .
شما قضیه سودان رو التفات بکنین یه کشور یکپارچه مسلمان رو از هم پاشیدن بیچاره اش کردن اقتصادش فرهنگش آموزشش همه رو نابود کردن و این یعنی ضعف بخشی از دنیای اسلام که چالش غرب هست.
امثال هانتینگتون برای مبارزه با همین موضوع بحث برخورد تمدن ها رو می ریزن و....
اما در عین حال ما نمی تونیم و حق نداریم از حقوقمون هم کوتاه بیایم و فکر می کنم باید بیشتر از هر زمانی به فکر ساخت و ساز و توسعه جزایر باشیم و این بدترین جواب به امارات هست.
اون طرح هم عین طرح نزدیک شدن به ناوگان آمریکایی این پالس رو به طرف مقابل داره که ما حتی با راکت هم می تونیم بنگاه شما رو نا امن کنیم و این یعنی نابودی این بنگاه پس حد و حدود و مرز خودتون رو بشناسین.