تحولات عراق (1) تحلیل و پیگیری تحولات عراق

[mopmop 838]

[right]ادمین عزیز، برادر یک لطفی بکن اگه صلاح می دونی یک تاپیک درست کن به نام بحث در مورد کرد ها[/right]
[right]بلکه دوستان این تاپیک رو بی خیال بشوند[/right]

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote name='Ludendorff' timestamp='1407617648' post='400614']


چه ربطی داشت برادر ؟

دوستانمون تو عراق که دارن التماس میکنن

کردا دارن شادی میکنن


شما ناراحتی ؟


بگردید یه منبع پیدا کنید
[/quote]
شادی میکنن؟
شوخی جالبی بود...
زمانی که فتنه عراق شروع شد تلوزیون های دولتی عراق همش تصاویر نیرو های عراقی و اهنگ های حماسی پخش میکردند تا مردم ارام بشن... در همون زمان یادم نمیره، کانال های کردی راحت اهنگای 6 و 8 شون و فیلمهای کره ای شون رو پخش میکردند.. تازه ژست یک جزیره ثبات رو هم میگرفتن و به اعراب میگفتن چرا به کوردوستان ما پناه میارین؟
حالا قضیه عکس شده هر لحظه که شبکه های کردی رو بزنی دارن تصاویر پیشمرگها رو با اهنگای کردی پخش میکنن مینویسن پیشمرگه ضامنه امنیتی حریمی.. و تلوزیون عراق راحت به برنامه های روزمره اش ادامه میده..

داعش فرزند خلفی نیست ..! نفت کرکوک رو میخواد.. کاری هم به آمریکا نداره و فعلا هم از دو طرف در 50 کیلومتری اربیل هست.. شیران سنجر !! هم فرار کردند اربیل... فک نمیکنم اینا شادی داشته باشه..

[X-Mas 916]

با سلام...
در شرایط منطقه و به ویژه عراق ما سیاه و سفید مطلق نداریم...گاهی‌ شاهد هستیم که شرایط به گونه‌ای ترسیم شده که گویی یک طرف بد‌ها هستند که شامل طیف گسترده‌ای از بازیگران از جمله داعش،عربستان،انگلیس،قطر،ترکیه،اردن،اوباما،نتانیاهو،کردستان عراق،بارزانی،بان کی‌ مون،صهیونیسم جهانی‌ و هر چیز بدی که به ذهن آدم بیاد میشه،و طرف دیگر خوبان که اینجا هم شامل طیف گسترده‌ای میشه،تمام شیعیان عراق،نوری مالکی،حزب الاه،سپاه، سردار سلیمانی،جبهه‌ مقاومت،رهبری و غیره!!!!!
در حالی‌ که حقیقت اینقدر ساده نیست،بسیار پیچیده تر از این حرفاست و ما با شرایط سیال و تغییر پذیری روبه رو هستیم و بین آن سیاه و سفید بخش بزرگی‌ از خاکستری وجود داره....ضمن اینکه آن بخش سیاه هم در عین اینکه تهدید هست،با سیاست‌ هوشمندانه میتوان از آن هم استفاده بهینه کرد!!!!
و این مورد رو در این روز‌ها دیدیم،جایی‌ که تاا دیروز برخی‌ کردستان عراق رو مرکز توطئه و محرک داعش می‌دانستند،تا جایی‌ که گفته میشد هیچ درگیری حقیقی‌ ایبین این دو پیش نخواهد آامد و اینها همدست هستند اما تنها چند هفته بعد،شاهدیم که اربیل و کلاً موجودیت کردستان به دست داعش در حال سقوط است!!!!!

ببینید اینجا ما با بازیگرانی طرفیم که هر کدام سعی‌ در پیشبرد منافع خویش دارند ،که این منافع هم با توجه به سرعت وقایع متغیره،در واقع بیشتر شبیه به بازی شطرنج است،و جنگ و درگیری تنها بخشی از ماجراست،بلکه ابزار کار است،از آن مهمتر این است که کی‌ رو چه زمانی‌ بزنی‌،با کی‌ کجا و در چه زمانی‌ همکاری کنی‌،از کی‌ و در چه برهه‌ای حمایت کنی‌ یا نکنی‌ و بسیاری مسائل دیگر....

دوستمون کاربر
generalmohammad
به نکات جالبی‌ اشاره داشتند اما استقبال چندانی از حرف‌های ایشون نشد،در ارتباط با مالکی،عدم پاکسازی ارتش از بعسیهای سابق و کسانی‌ که نگاه ضدّ ایرانی دارند و تصمیماتی که در آن منافع ایران و جبهه‌ مقاومت لحاظ نشد....
کلاً تمام شیعه‌های عراق را نباید افرادی عاشق ایران و ولایت فقیه پنداشت،بین گروه‌های شیعه نگاه‌های متفاوتی وجود داره در ارتباط با ایران،آمریکا،دیدگاه‌های منطقه‌ای ایران...همه آنها آن نگاهی‌ که ما به غرب آمریکا جبهه‌ مقاومت داریم رو شاید نداشته باشند و بیشتر به دنبال ایجاد نوعی توازن بین ما و آمریکا هستند،آن نگاه‌هایی‌ که در اوایل انقلاب افرادی مثل بنی صدر ابراهیم یزدی و کلاً لیبرال‌ها و نهضت آزادی داشتند و دارند در شیعه‌های امروز عراق وجود داره،بخشی از آنها هم ملی‌ گرا هستند و ممکنه در آینده منافع عراق را در تضاد با منافع ایران تعریف کنند،که آمریکا هم صد البته نگاه ویژه‌ای روی این طیف داره..

کردستان هم به همین شکل،لزوماً این نیست که بغداد را دوست و اربیل را دشمن حساب کنیم،اصولا استارت ایجاد منطقه خود مختار در زمان جنگ تحمیلی و کمک‌های ما به پیشمرگه‌ها زده شد،تصرف بخش‌هایی‌ از کردستان به دست رزمندگان ایران فضایی رو ایجاد کرد که پیشمرگه بال و پار گرفت و در جنگ اول خلیج فارس توانست با استفاده از منطقه پرواز ممنوع خود راا از بغداد جدا کند.
پس یک کردستان خود مختار در راستای منافع ایران هست،البته بستگی داره چه کردستانی...بین بارزانی و طالبانی تفاوت زیادی وجود داره در روابطشان با ایران...خود بارزانی هم بستگی به شرایط در راستای منافع ما کار کرده یا ضدّ آن،و این بستگی به توانایی‌ بازیگری ایران داره تا وی رو مدیریت کنه...
کلا نه‌ بغداد لزوماً همیشه خوب است و نه‌ کردستان لزوماً بد،بستگی داره کی‌ و چگونه آنجا‌ها حکومت می‌کند...

آمریکا هم همینطور،اینکه فکر کنیم تمام آن چه را که امروز شاهد هستیم با برنامه ریزی آمریکا انجام میشه درست نیست،مثل وقتی‌ که برخی‌ می‌گفتند انقلاب‌های عربی‌ زیر نظر آمریکا و موساد بود،در حالی‌ که رهبری نظر دیگری داشتند...
آمریکا هم سعی‌ میکنه از ظرفیت‌ها و واقعیت‌های منطقه به نفع خودش استفاده کنه،مثلا در افغانستان مردم مخالف حکومت کمونیستی بودند و دست به سلاح بردند،آمریکا استفاده کرد و وارد شد،در بالکان مسلمانان و صرب‌ها از قرن‌ها مشکل داشتند،آمریکا وارد شد،صدام با ایران مشکل داشت،آمریکا هم با ایران برای همین آمریکا وارد شد و خیلی‌ موارد دیگر،و در تمام این موارد آمریکا و غرب هیچ نزدیکی‌ ایدئولژیکی به طرف‌هایی‌ که با آنها کار کرد نداشتند...
همین داعش با این همه شر میشود از آن استفاده کرد،و آن را بازی داد. این به این معنی‌ نیست که بشینیم پشت میز باهاش مذاکره کنیم،بلکه کافیست هر اقدامی می‌کنیم به موقع باشه...حمله به موقع،بمباران به موقع،عدم حمله به موقع...کما اینکه در سوریه این کار را کردیم و اگه نبود داعش که درگیر دیگر گروه‌ها بشه پیشرویهای اخیر ارتش هم نبود،اسد هنوز به عنوان دشمن شماره ۱ و زیر تهدید حمله غرب بود،اگر طالبان با آمریکا در افغانستان درگیر نمی‌شد و اگر عناصر سلفی با آمریکا در عراق درگیر نمیشدند،چه بسا بوش فکرهای ناجوری در ارتباط با حمله به ایران به سرش میزد ،و صد البته،شاید حتا در مقاطع خاص بنزین روی آتش این درگیریها هم ریخته باشیم،که کاملا کار به جا و عقلانی بوده....

[blender 1,086]

[quote name='gader' timestamp='1407658508' post='400696']
جنگنده های ترک مقر های پ.ک.ک را بمباران می کردند نه روستاهای ما .مقر هایی که از طرف دولت بازسازی ،تجهیز وتحویل پ.ک.ک شده بود
به دلیل همین تلفات غیر نظامی مسلمان است که ترکیه به لیبی جنگنده نفرستاد در سال 2003 در عملیات حمله بع عراق نه شرکت داد ونه اجازه عبور
[/quote]

یا شاید هم دارند رویای امپراطوری سنی عثمانی به رهبری سلطان رجب رو در سر می پرورانند ...
وگرنه اون اسلحه هایی که ترکیه به النصره و داعش داد ( دیگه عملا دارند با داعش بیعت می کنند ) خون هزاران هزار نفر رو ریخته ...

به حال ترک ها غبطه می خورم اگه ما هم می تونسیتم توی سایر کشورها وکیل مدافع بی مزد و حقوق برای خودمون درست کنیم ، تا حالا کل خاورمیانه رو گرفته بودیم !

[Ludendorff 197]

[quote name='Haj_Rezvan' timestamp='1407663056' post='400715']
شادی میکنن؟
شوخی جالبی بود...
زمانی که فتنه عراق شروع شد تلوزیون های دولتی عراق همش تصاویر نیرو های عراقی و اهنگ های حماسی پخش میکردند تا مردم ارام بشن... در همون زمان یادم نمیره، کانال های کردی راحت اهنگای 6 و 8 شون و فیلمهای کره ای شون رو پخش میکردند.. تازه ژست یک جزیره ثبات رو هم میگرفتن و به اعراب میگفتن چرا به کوردوستان ما پناه میارین؟
حالا قضیه عکس شده هر لحظه که شبکه های کردی رو بزنی دارن تصاویر پیشمرگها رو با اهنگای کردی پخش میکنن مینویسن پیشمرگه ضامنه امنیتی حریمی.. و تلوزیون عراق راحت به برنامه های روزمره اش ادامه میده..

داعش فرزند خلفی نیست ..! نفت کرکوک رو میخواد.. کاری هم به آمریکا نداره و فعلا هم از دو طرف در 50 کیلومتری اربیل هست.. شیران سنجر !! هم فرار کردند اربیل... فک نمیکنم اینا شادی داشته باشه..
[/quote]

منظورمو متوجه نشدید

منظورم خوشحالی از حمله ی آمریکا بود

امروز هم ۴ حمله ی دیگه انجام شد

همین چنتا حمله ی محدود جو روانی رو در کردستان عراق تغییر داده .



بعد منظور شما از شیرهای سنجر ، ایزدیهان ؟

اونا که خیلیهاشون تا الان رسیدند ترکیه





ویرایش شده در مرداد 93 توسط Ludendorff

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote name='Ludendorff' timestamp='1407663387' post='400719']


منظورمو متوجه نشدید

منظورم خوشحالی از حمله ی آمریکا بود
[/quote]
تا الان که امریکایی ها اعلان کرده اند که فقط به اوارگان سنجار کمک میکنند..
بعیده که بیان به پیشمرگها کمک کنند..

[Moltke 1,442]

[quote name='Haj_Rezvan' timestamp='1407663056' post='400715']
شادی میکنن؟
شوخی جالبی بود...
زمانی که فتنه عراق شروع شد تلوزیون های دولتی عراق همش تصاویر نیرو های عراقی و اهنگ های حماسی پخش میکردند تا مردم ارام بشن... در همون زمان یادم نمیره، کانال های کردی راحت اهنگای 6 و 8 شون و فیلمهای کره ای شون رو پخش میکردند.. تازه ژست یک جزیره ثبات رو هم میگرفتن و به اعراب میگفتن چرا به کوردوستان ما پناه میارین؟
حالا قضیه عکس شده هر لحظه که شبکه های کردی رو بزنی دارن تصاویر پیشمرگها رو با اهنگای کردی پخش میکنن مینویسن پیشمرگه ضامنه امنیتی حریمی.. و تلوزیون عراق راحت به برنامه های روزمره اش ادامه میده..

داعش فرزند خلفی نیست ..! نفت کرکوک رو میخواد.. کاری هم به آمریکا نداره و فعلا هم از دو طرف در 50 کیلومتری اربیل هست.. شیران سنجر !! هم فرار کردند اربیل... فک نمیکنم اینا شادی داشته باشه..
[/quote]
قضیه خیلی هم پیچیده نیست
در مورد 50 و 40 و 30 کیلومتری هم خیلی سخت نگیرید. فاصله ها در شمال عراق خیلی زیاد نیست...و دلیلی هم بر آسان بودن پیش روی نیست...تراکم روستاها و مراکز جمعیتی در شمال خیلی بیشتر از غرب است و در آن بر خلاف جاهایی مثل بغداد ترکیب جمعیتی تقریبا خالص است و نفوذ داعش سخت تر ...بغداد همواره بیشتر از اربیل یا کرکوک در خطر است بزرگوار
سنجار تازه یک ماه بود که در تصرف پیشمرگه بود...دور تا دور آن را هم مناطق تعریب شده مثل زومار و شیخان و ربیعه گرفته بود و نیروی چندانی در آن مستقر نبود...عکس های داعش از منطقه را هم ببینیند خواهید دید هیچ غنیمتی به دستشان نیفتاده و جز کی دو نفر هم جنازه پیشمرگ یا اسیری در دستشان نبود...ایزدی های سنجار هم در طول تاریخ به دلیل مسائل مذهبی با کردهای سنی رابطه جالبی نداشته اند و PKK به دلیل سیاست جدایی کامل مذهب برای آن ها جذاب تر از دولت اقلیم بوده و خواهد بود.
پیشمرگ ها سوپرمن نیستند، از پروپاگاندای برخی جوانان احساساتی کرد که طبیعی هم هست تعجب نکنید ، اما قادر به دفاع از مناطق تحت کنترل خود هستند ، و در این راه متحدان کافی و نیروی لازم را هم دارند .

[X-Mas 916]

[quote name='gader' timestamp='1407658508' post='400696']
جنگنده های ترک مقر های پ.ک.ک را بمباران می کردند نه روستاهای ما .مقر هایی که از طرف دولت بازسازی ،تجهیز وتحویل پ.ک.ک شده بود
به دلیل همین تلفات غیر نظامی مسلمان است که ترکیه به لیبی جنگنده نفرستاد در سال 2003 در عملیات حمله بع عراق نه شرکت داد ونه اجازه عبور
[/quote]

در ۲۰۰۳ ترکیه اجازه استفاده مرزهایش رو برای حمله زمینی‌ آمریکا نداد،آن هم به علت مخالفت پارلمان در حالی‌ که که آمریکا دلار رو راضی‌ کرده بود در ازای کمک‌های اقتصادی،و مخالفت احزاب چپ و بخشی از نمایندگان حزب اردغان با وجود موافقت وی با حمله اجازه از طرف پارلمان صادر نشد...اما برای بمباران این اجازه صادر شد و جنگنده‌های آمریکا از ترکیه و پایگاه انجرلیک برای حمله به عراق استفاده کردند....دقیقا این مورد را خاطرم هست...

پایگاه‌های پ ک ک از جانب چه دولتی به این گروه تحویل میشد؟؟؟

[jalalfalahi 510]

گویر به دست پیشمرگه افتاد

[url="http://rudaw.net/sorani/kurdistan/100820146"]http://rudaw.net/sor...istan/100820146[/url]

درگیری هایی که امروز از ساعت 4 صبح تا 11 در جلولا ادامه داشت پیشمرگ ها توانستن 25 نفر از اعضای داکش رو به درک واصل کنند و نتیجه درگیری ها دفع حملات بود.

[url="http://rudaw.net/sorani/kurdistan/100820148"]http://rudaw.net/sor...istan/100820148[/url]

رویترز اعلام کرد که در درگیری های اخیر 3 نفر از اعضای سپاه پاسداران ایران که همراه نیروهای ارتش عراق بودند کشته شدند. ویرایش شده در مرداد 93 توسط jalalfalahi

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote name='Moltke' timestamp='1407663802' post='400724']

قضیه خیلی هم پیچیده نیست
در مورد 50 و 40 و 30 کیلومتری هم خیلی سخت نگیرید. فاصله ها در شمال عراق خیلی زیاد نیست...و دلیلی هم بر آسان بودن پیش روی نیست...تراکم روستاها و مراکز جمعیتی در شمال خیلی بیشتر از غرب است و در آن بر خلاف جاهایی مثل بغداد ترکیب جمعیتی تقریبا خالص است و نفوذ داعش سخت تر ...بغداد همواره بیشتر از اربیل یا کرکوک در خطر است بزرگوار
سنجار تازه یک ماه بود که در تصرف پیشمرگه بود...دور تا دور آن را هم مناطق تعریب شده مثل زومار و شیخان و ربیعه گرفته بود و نیروی چندانی در آن مستقر نبود...عکس های داعش از منطقه را هم ببینیند خواهید دید هیچ غنیمتی به دستشان نیفتاده و جز کی دو نفر هم جنازه پیشمرگ یا اسیری در دستشان نبود...ایزدی های سنجار هم در طول تاریخ به دلیل مسائل مذهبی با کردهای سنی رابطه جالبی نداشته اند و PKK به دلیل سیاست جدایی کامل مذهب برای آن ها جذاب تر از دولت اقلیم بوده و خواهد بود.
پیشمرگ ها سوپرمن نیستند، از پروپاگاندای برخی جوانان احساساتی کرد که طبیعی هم هست تعجب نکنید ، اما قادر به دفاع از مناطق تحت کنترل خود هستند ، و در این راه متحدان کافی و نیروی لازم را هم دارند .
[/quote]
مسئله اربیل نیست..! داعش سد موصل و کرکوک رو میخواد و به همین علت به اقلیم و اربیل مطمئنا فشار می اورد..
پیشمرگها ان روز که تل عفر سقوط کرد باید به فکر سنجار میبودند..
اری همان روزها که عکس ابولید رو در سنجار میگذاشتند و از شجاعت پیشمرگه سخن میگفتند..
درضمن داعش نیروی کرد کم نداره.. پس فکر نکنید بیشتر از این نمیتونند به سمت اربیل بیایند..! مسلما داعش نه میخواد نه میتونه اربیل رو تصرف کنه ولی توانایی فشار اوردن روی اربیل رو داره..!

[Moltke 1,442]

[quote name='Haj_Rezvan' timestamp='1407665819' post='400731']
مسئله اربیل نیست..! داعش سد موصل و کرکوک رو میخواد و به همین علت به اقلیم و اربیل مطمئنا فشار می اورد..
پیشمرگها ان روز که تل عفر سقوط کرد باید به فکر سنجار میبودند..
اری همان روزها که عکس ابولید رو در سنجار میگذاشتند و از شجاعت پیشمرگه سخن میگفتند..
درضمن داعش نیروی کرد کم نداره.. پس فکر نکنید بیشتر از این نمیتونند به سمت اربیل بیایند..! مسلما داعش نه میخواد نه میتونه اربیل رو تصرف کنه ولی توانایی فشار اوردن روی اربیل رو داره..!
[/quote]
حتی در صورت کنترل کامل سد موصل به دست داعش تهدیدی متوجه اقلیم نیست. اما کرکوک با جمعیت بیش از 90 درصدی کرد و ترکمان لقمه آسانی برای داعش نخواهد بود.
به فکر می بودند یعنی چه می کردند؟ به موصل و تلعفر حمله می کردند؟ در همین سنجار و شیخان و ربیعه و زومار نیروهای داعش از طرف عرب های سنی منطقه مورد استقبال قرار گرفتند ، وای به آن روزی که پیشمرگه به طور عمیق وارد مناطق عرب سنی بشود.
نیروهای کرد داعش نیروی غالب و دارای پایگاه مردمی نیستند. مثل همان هایی هستند که از ازبکستان و بوسنی و ...می آیند. اصلا با بدنه اصلی داعش که عرب سنی است مقایسه شان نکنید.
در مورد شجاعت و ....هم گفتم پروپاگاندا را سخت نگیرید.
سرباز عرب شیعه در موصل دلیلی برای جنگیدن نمی دید ، اما در کربلا و بصره و نجف و چرا...اما این جا پیشمرگه برای دفاع از خاک خودش می جنگد ، لجستیک مناسب دارد و متحد کافی...همین امروز مواضع داعش در جلولا و سنجار توسط آمریکایی ها بمباران شد و سخنانی در مورد ارسال سلاح های سنگین برای پیشمرگه در جریان است ، البته صحتش را کاملا تایید نمی کنم.
یک هدف عمده داعش از حمله به اقلیم از میان بردن امکان هر گونه همکاری میان کردها و عرب های سنی عراق است . پیشتر برخی گروه های سنی غیر داعشی برای امتیازگیری بیشتر از اکثریت شیعه چنین طرحی را مطرح می کردند . داعش می داند در صورت انزوای بیشتر عرب های سنی در عراق و ایجاد احساس در محاصره قرار گرفتن ، می تواند خود را به عنوان مدافع آن ها نشان دهد و ضمن سربازگیری های بزرگتر قدرت خود را تحکیم کرده و رقبایی مانند ارتش طریقت نقشبندی و انصار الاسلام و بعثی ها را کنار بزند. همان طور که در سوریه هم نظام اسد کاری کرده است که علوی های سوریه تنها راه نجات خود را بقای اسد می دانند ...

[jalalfalahi 510]

پیشمرگه وارد مخمور شد

http://rudaw.net/sorani/kurdistan/1008201411

[gader 3,083]

[quote name='Moltke' timestamp='1407661326' post='400702']
خب برادر قادر بزرگوار
متاسفانه شما هم با وجود اطلاعات زیاد و مطالعه مناسب از آن ور بام افتادید
اکثر کسانی که اینجا می نویسند ترکیه امروز را با ترکیه دهه های 80 و 90 قرن پیش یکی گرفته اند و آن را یک دولت پان ترکیست وتحت فرمان نظامیان می دانند.
در حالی که ساختار سیاسی ترکیه از آن زمان تا کنون کاملا دگرگون شده . اکنون مسائلی مانند آزادی مطبوعات ، آزادی بیان ، استقلال قوه های مجریه ، قضایی و قانون گذاری ، اقتصاد آزاد و در حال توسعه سریع ، جدایی نظامیان از سیاست و تقویت نهادها و ساختارهای محلی و غیردولتی در ترکیه کاملا پا گرفته یا در حال رسیدن به نتیجه است که عوامل بسیار دارد و بررسی آن در اینجا از حوصله من و تاپیک خارج است.
می شود گفت توسعه یافته ترین ساختار سیاسی و اقتصادی منطقه در ترکیه کنونی وجود دارد. به همین دلیل من به آینده این کشور و حل مساله کردها در آن و نیز تقویت نقش آن به عنوان یک قدرت بزرگ منطقه ای و در آینده نه چندان دور در سطح جهانی بسیار خوشبینم .
اما عزیز دل ، ترکیه دهه 90 و آن دوره ای که دوستان اشاره کردند روستاهای مرزی ایران بمباران شد زمین تا آسمان با ترکیه امروز فرق دارد.
در آن دوره احزاب ملی گرا و سکولار و نظامیان سرمست از قدرت ترکیه 3 هزار روستای کردنشین را تخلیه و ویران کردند ، با هر نوع سلاحی که در دسترس بود غیرنظامیان کرد در جنوب شرق ترکیه و عراق را بمباران کردند ، در زندان های مخفی و شکنجه گاه ها از هیچ جنایتی فروگذار نشد . بماند که در دهه 80 میلادی نزدیک به یک میلیون زندانی سیاسی چپ گرا از همه جای ترکیه زیر لگد و شکنجه نظامیان خرد و خاکشیر شدند . دولت های آن دوره از تاریخ ترکیه جز سرکوب و کشتار و حذف برای مخالفان ایزار دیگری نمی شناختند.
وقتی دوره های زمانی را مطالعه می کنیم باید وضعیت های متفاوت را در نظر بگیریم...نه یونان امروز یونان عصر پریکلس و افلاطون و ارسطو است ، نه کویت امروز کویت دوره شیخ خزعل و ... و نه ترکیه امروز ترکیه دوران آتاتورک و عصمت اینونو...
[/quote]جناب مولتکه زمانی که تازه عضو شده بودم تاپیکی برای بررسی اینکه پ.ک.ک تروریست است یا مبارز خلق زدم.لطف اعضا شامل حال تاپیک شد وعمر تاپیک به دوازده ساعت همنرسید وجناب واریو تحت عنوان اینکه چه دردی از دردهایمان را درمان می کند بست. من در ان تاپیک درپستی به چهار هزار روستا اشاره کردم.
قضیه روستا هم از این قرار بود که ارتش اگر در نزدیک روستایی کمین می خورد دستور کوچ اجباری روستا را صادر می کرد.اگر مقر پ.ک.ک نزدیک روستایی لومی رفت ،پ.ک.ک روستا را زیر فشار می گذاشت و روستاییان فرار می کردند .
همین تخلیه روستاها به همراه تبعیض های اقتصادی خواسته ونا خواسته سبب شد تا استانبول با جمعیت دو یا چهار میلیون بزرگترین شهر کرد نشین گرددالبته بخشی از این روستا هانیزپایگاهای اجتماعی پ.ک.ک بودند وهنگام تخلیه به کردستان عراق رفتند ودر کمپ هایی ساکن شدند.اتفاقاً یکی از کمپ ها در خطر داعش بودکه کمپ تخلیه شد.دولت ترکیه خواسته استکه اعضا کمپ به ترکیه بازگردند.
صدها نفر در دهه 70 وهشتاد ونود در جنوب شرقی ترکیه کشته شدند بدون انکه قاتلین مشخص شوند ونام این سلسله اقدامات پرونده های قاتل مجهول نامیده شد.
ترکیه امروزی سعی می کند تلاش می کند شهامت ان را داشته باشد که با تاریخ معاصرش روبرو شود .
به همین خاطر استکه مظنونین پرونده های قاتل مجهول در زندان هستند.
شما می توانید تاپییک ارگنکون بنده را مطالعه بفرمایید تا ببنیذ چه کسانی چه اقداماتی انجام دادند.
ولی باز من پای پست قبلی خودم هستم . ترکیه نه روستاهای مرزی ما بلکه مقر های پ.ک.ک را بمباران می کرد.نیرو زمینی ترکیه هم در 30 کیلومتری عمق ایران هم دیده شده بود.دولت های دهه هفتاد شمسی نیز مجری خدمت رسانی به پ .ک.ک در ایران بودند

[jalalfalahi 510]

دوستان توجه کردید که عکس هایی که از کشته شدن داعش میزارن همشون پوشک بچه بستن!!!!

کسی دلیلشو میدونه؟؟؟

[Ludendorff 197]

[quote name='jalalfalahi' timestamp='1407668425' post='400743']
دوستان توجه کردید که عکس هایی که از کشته شدن داعش میزارن همشون پوشک بچه بستن!!!!

کسی دلیلشو میدونه؟؟؟
[/quote]

شوخیه البته
میخوان محافظت کنن از اعضای خاصی احتمالا