تحولات عراق (1) تحلیل و پیگیری تحولات عراق

[worior 25,822]

نکته اینجاست که حاج قاسم در عراق کاری غیر و فراتر از فرماندهی عملیات نظامی و جنگ رو برعهده داره !! که بخواد مسئولیت این شرایط البته تماما موفق از دید بنده برعهده ایشون باشه ،...

[M-ATF 4,314]

سوال شما این است:
حاج قاسم فرمانده بی کفایتی است
جواب:
ظهور داعش و تصرف مناطق زیادی در عراق قبل از اقدام حاج قاسم و افول داعش در مناطق تصرف شده بعد از اقدام حاج قاسم سلیمانی توسط گروه های مورد حمایت ایشون ملموس نیست برای شما؟
با اینکه این نکته حائز اهمیت است که نیروی زمینی سپاه پاسداران هنوز دست به اقدامات آفندی و عملیاتی در عراق نزده

 

من به شخصه حاج قاسم (که براشون آرزوی موفقیت و طلب خیر از خداوند برای زحماتی که میکشن دارم) رو نه اون قهرمان افسانه ای می دونم که الان دوستانمون تو فروم ها و یا رسانه ها از ایشون ساختن  و نه به دلیل دسترسی به اطلاعات کافی خودم رو می تونم در جایگاهی قرار بدم که ایشون رو بی کفایت بدونم. 

 

اما اینو میدونم خیلی قبل ازاینکه داعش اصلا شکل بگیره یا بخواد به عراق حمله کنه در عرض چند روز بخش اعظم این کشور رو تحت سلطه خودش در بیاره، بارها و بارها همین دوستانمون و رسانه هامون همین حماسه سرایی ها رو در مورد ایشون می کردن که حاج قاسم حاکم واقعی عراقه و از نفوذ ایشون و سپاه قدس در عراق و امثالهم صحبت می کردن. 

 

اگه قبول کنیم نقل قول های فوق رو پس اینکه داعش تونست در عرض چند روز به عراق حمله کنه و بخش اعظمی از اون رو تصرف کنه نشانه ضعف فاحش حاج قاسم یا همون حاکم واقعی عراق هست که نتونست این مسئله رو پیش بینی کنه و یا راهکاری برای مقابله با همچین شرایطی رو در نظر بگیره و یا بتونه به حاکمان عراقی عراق توصیه و هشدارهای لازم رو پیش از وقوع بحران رو بده.

پس یا باید ضعف ایشون رو بپذیریم و یا این حماسه سرایی ها رو رد کنیم.

--

 

اما در مورد انتخاب یا بکارگیری تجهیزات و طراحی تاکتیک، در مورد مصادیقی که مرتضی در مورد عراق صحبت کرد، نمی خوام صحبت کنم اما یک مورد کلی که حداقل در سوریه هم شاهدش بودیم و به نظرم ضعفیه که نیروهای نظامیمون ازش رنج می برن اینه که بخش مهمی فرماندهی عملیاتی نیروهای نظامی هنوز درک صحیحی از بکارگیری تجهیزات و فناوری های مدرن در غالب تاکتیک های نظامی ندارند. و به نظرم  اولا تو بخش های تحقیاتی و توسعه ای تجهیزات نظامی خیلی جاها نیازسنجی و تعریف نقشه راه وجود نداشته و توسعه بر اساس تاکتیک ها و هماهنگ با نیروی عملیاتی صورت نگرفته در مرحله دوم اگه سلاح و سیستمهای دفاعی هم توسعه داده شده باز در بخش نیروی عملیاتی برنامه درستی برای استفاده از اون و تعریف تاکتیک های مدرن و جدید بر اساس تجهیزات جدید ندارن. البته یه سری دوستان بحث هزینه رو می کنن ولی شاهد هزینه های به مراتب بیشتر ناشی از تلفات و شکست هایی که در اثر عدم بکارگیری تجهیزات و تاکتیکهای مناسب مبتنی بر اون ها بدست اومده رو می بینیم ، فاکتور هزینه خیلی غیر منطقی و غیر قابل قبول خواهد بود چه بسا که خیلی جاها لازم نیست از تجهیزات بسیار پرهزینه بهره برد بلکه با تجهیزات کم هزینه و تاکتیک درست می شد از شکستها و تلفات زیادی جلوگیری کرد. 

[Generalmohammad 3,178]

اما اینو میدونم خیلی قبل ازاینکه داعش اصلا شکل بگیره یا بخواد به عراق حمله کنه در عرض چند روز بخش اعظم این کشور رو تحت سلطه خودش در بیاره، بارها و بارها همین دوستانمون و رسانه هامون همین حماسه سرایی ها رو در مورد ایشون می کردن که حاج قاسم حاکم واقعی عراقه و از نفوذ ایشون و سپاه قدس در عراق و امثالهم صحبت می کردن. 

مطمئنا ایجاد کاریزما و حاله نور و مقدس سازی مسئولان ضمن اینکه کاری ضد ارزشی هستش ، بر خلاف مصالح ملی میباشد . 

 

 اگه قبول کنیم نقل قول های فوق رو پس اینکه داعش تونست در عرض چند روز به عراق حمله کنه و بخش اعظمی از اون رو تصرف کنه نشانه ضعف فاحش حاج قاسم یا همون حاکم واقعی عراق هست که نتونست این مسئله رو پیش بینی کنه و یا راهکاری برای مقابله با همچین شرایطی رو در نظر بگیره و یا بتونه به حاکمان عراقی عراق توصیه و هشدارهای لازم رو پیش از وقوع بحران رو بده.

حاج آقا ، از شما انتظار میره خلط مبحث نفرمایید .

بالفرض که شخص قاسم سلیمانی از دو ماه قبل میدونسته به موصل حمله میشه ، باید چیکار میکرده ؟

این تصمیم ها در وادی سیاست نیست ؟

خواهشمندم کمی دقیق تر فکر بکنید ، بالای یک چهارم تجهیزات نیروی زمینی ارتش عراق در موصل بود با چند ( ده ) هزار نفر نیروی نظامی . نتیجه این حمله داعش به موصل چه شد ؟ آیا بدون حمله داعش به موصل این نتایج حاصل میشد ؟

[worior 25,822]

 

من به شخصه حاج قاسم (که براشون آرزوی موفقیت و طلب خیر از خداوند برای زحماتی که میکشن دارم) رو نه اون قهرمان افسانه ای می دونم که الان دوستانمون تو فروم ها و یا رسانه ها از ایشون ساختن  و نه به دلیل دسترسی به اطلاعات کافی خودم رو می تونم در جایگاهی قرار بدم که ایشون رو بی کفایت بدونم. 

 

اما اینو میدونم خیلی قبل ازاینکه داعش اصلا شکل بگیره یا بخواد به عراق حمله کنه در عرض چند روز بخش اعظم این کشور رو تحت سلطه خودش در بیاره، بارها و بارها همین دوستانمون و رسانه هامون همین حماسه سرایی ها رو در مورد ایشون می کردن که حاج قاسم حاکم واقعی عراقه و از نفوذ ایشون و سپاه قدس در عراق و امثالهم صحبت می کردن. 

 

اگه قبول کنیم نقل قول های فوق رو پس اینکه داعش تونست در عرض چند روز به عراق حمله کنه و بخش اعظمی از اون رو تصرف کنه نشانه ضعف فاحش حاج قاسم یا همون حاکم واقعی عراق هست که نتونست این مسئله رو پیش بینی کنه و یا راهکاری برای مقابله با همچین شرایطی رو در نظر بگیره و یا بتونه به حاکمان عراقی عراق توصیه و هشدارهای لازم رو پیش از وقوع بحران رو بده.

پس یا باید ضعف ایشون رو بپذیریم و یا این حماسه سرایی ها رو رد کنیم.

-

 

 

 

این موضوعات مقدار زیادی درک انسانشناختی و جامعه شناختی میخواد ، که بچه های رشته های فنی مثل شما و آقا مرتضی درش مشکل دارند !

 

عملیات داعش رو خود آمریکایی ها 10 سال قبل پیش بینی کرده بودند ! پیش از شکل گیری بحران سوریه و شکل گیری کنونی داعش ، بارها از تقسیم عراق به سه منطقه شیعه سنی و کرد نشین صحبت کرده بودند ، و این راه رو (تجزیه)برای جلوگیری از این جنگ داخلی به عنوان تنها راه حلی که میتوانستند و شدنی بود یاد کرده بودند ، نیازی نیست گذشته رو دوباره مرور کرد ! فقط کافیه به خاطر بیارید ،...

حالا امروز خود شخص شما قاسم سلیمانی هستید ، آمریکا رفته ، (همه کشورهای دنیا هم میگویند ارتش چند پاره عقیدتی عراق کفایت میکنه از جمله خود ما) وضعیت عراق رو هم میدونید ، و میدونید جنگ و تسخیر هم در راهه ، حالا باید رئیس جمهور عراق و رهبر ایران اجازه بدن ایران لشکر کشی کنه داخل عراق و فتوا هم صادر بشه تا نیروهای شیعه شکل بگیرن برای تصفیه عملی ارتش عراق از نیروهای تندروی سنی و رژیم سابق !!  

برای بحرانی که هیچ کس دیگری حاضر به پذیرش وجودش نیست و یا اینکه افراد مسئول خودشون صاحب بحران هستند و هنوز هیچ حمله ای آغاز نشده ، چه اقدامی میتوان کرد ؟! آنهم توسط یک ایرانی میان اعرابی که از بن ضد ما هستند ؟

 

به نظر من حمله و تسلط داعش در عراق در بهترین موقع صورت گرفت ، ارتش و سیاسیون عراقی بعد از اون براحتی تصفیه شدند ! کاری که در سازوکار دمکراتیک قبلی امکان پذیر نبود ، با فتوای مراجع نیروهای مردمی شکل گرفت و اهل سنت هم به کمک آمدند تا عراق یکپارچه تر شود و جریان هایی از فضائل ، حماسه و قدرت برای مسلط شدن بر آینده عراق از طریق این جنگ حاصل شود .

[M-ATF 4,314]

این موضوعات مقدار زیادی درک انسانشناختی و جامعه شناختی میخواد ، که بچه های رشته های فنی مثل شما و آقا مرتضی درش مشکل دارند !

 

عملیات داعش رو خود آمریکایی ها 10 سال قبل پیش بینی کرده بودند ! پیش از شکل گیری بحران سوریه و شکل گیری کنونی داعش ، بارها از تقسیم عراق به سه منطقه شیعه سنی و کرد نشین صحبت کرده بودند ، و این راه رو (تجزیه)برای جلوگیری از این جنگ داخلی به عنوان تنها راه حلی که میتوانستند و شدنی بود یاد کرده بودند ، نیازی نیست گذشته رو دوباره مرور کرد ! فقط کافیه به خاطر بیارید ،...

حالا امروز خود شخص شما قاسم سلیمانی هستید ، آمریکا رفته ، (همه کشورهای دنیا هم میگویند ارتش چند پاره عقیدتی عراق کفایت میکنه از جمله خود ما) وضعیت عراق رو هم میدونید ، و میدونید جنگ و تسخیر هم در راهه ، حالا باید رئیس جمهور عراق و رهبر ایران اجازه بدن ایران لشکر کشی کنه داخل عراق و فتوا هم صادر بشه تا نیروهای شیعه شکل بگیرن برای تصفیه عملی ارتش عراق نیروهای تندروی سنی و رژیم سابق !!  

برای بحرانی که هیچ کس دیگری حاضر به پذیرش وجودش نیست و یا اینکه افراد مسئول خودشون صاحب بحران هستند و هنوز هیچ حمله ای آغاز نشده ، چه اقدامی میتوان کرد ؟! آنهم توسط یک ایرانی میان اعرابی که از بن ضد ما هستند ؟

 

به نظر من حمله و تسلط داعش در عراق در بهترین موقع صورت گرفت ، ارتش و سیاسیون عراقی بعد از اون براحتی تصفیه شدند ! کاری که در سازوکار دمکراتیک قبلی امکان پذیر نبود ، با فتوای مراجع نیروهای مردمی شکل گرفت و اهل سنت هم به کمک آمدند تا عراق یکپارچه تر شود و جریان هایی از فضائل ، حماسه و قدرت برای مسلط شدن بر آینده عراق از طریق این جنگ حاصل شود .

 

بین اینکه من نوعی مثلا جای حاج قاسم در جریان باشم که قراره لشکر کشی بشه و کنترل شده نظاره گر حوادث باشم و اونها رو مدیریت کنم تا سر بزنگاه بتونم از شرایط به نفع کشورم و وابستگان غیر ایرانی ام استفاده کنم و اینکه نه حالا یه مجموعه اتفاقاتی افتاده و آثار و تبعاتش منجر به یک سری بهره برداری ها و اتفاقات مفید شده کمی فرق داره. 

 

با توجه به شرایط لشکر کشی به شخصه برای خود من پر واضحه که مسئولین نظامی ایرانی انتظار این حمله و یا حداقل این سطح از پیشروی رو نداشتند و اطلاعی از این سطح وسیع خیانت در ارتش عراق رو نداشتند، چرا که در روزهای آغازین حتی شبه نظامیان شیعه وابسته به سپاه قدس هم آمادگی کامل برای دفع پیشروی داعش رو نداشتند. و این نداستن رو وقتی من در کنار اونهمه حماسه سرایی درباره نفوذ در عراق می ذارم، می گم این ندانستن یک ضعفه. 

 

حداقلش این بود 1700 دانشجوی شیعه بدان شکل در تکریت قتل عام نمی شدند.  

 

اما در زمینه مدیریت رزم و تاکتیک و نبرد، شخصا ایرادم به نحوه عملکرد نیروهای وابسته به سپاه قدس در سوریه هست تا عراق.  

 

در عراق به نظرم نگرانی زیادی بابت نتیجه نیست، چون شرایط کاملا به نفع نیروهای ما هست، نگرانی بابت هزینه ایه که صرف میشه.

 

درمورد عملیات تکریت وقتی مدام چه رسانه های خودمون چه رسانه های عراقی صحبت از نبرد 27000 نیروی مهاجم در مقابل هزار و چند صدتن داعشی می کنن و وقتی بنیه دفاعی ارتش عراق و کشور حامی اون ایران رو به لحاظ تجهیزاتی در مقابل داعش قرار می دهید؟ به نظرتون چه نتیجه ای باید حاص بشه؟

خود رسانه های عراقی و داخلی در مورد نبرد های فرعی این عملیات تا پیش از رسیدن به تکریت برای تصرف شهرهای کوچک استان صلاح الدین ، بارها این موضوع رو نقل قول کردن که مثلا در فلان شهر مقاومت چندانی از سوی داعشی ها صورت نگرفت. 

 

همیشه پیروزی دلیل بر عملکرد موفق نیست، باید دید این پیروزی با چه هزینه ای بدست اومده و در صورت عملکرد صحیح با چه هزینه ای میتونست بدست بیاد؟ 

البته نظر شخصی خود من این نیست که ما در عملیات تکریت موفق عمل نکردیم و یا بالعکس چون مطالعاتم یا اطلاعات در دسترسم کفایت نمیکنه تا بتونم چنین قضاوتی داشته باشم. فقط بحثم اینه که در باد این پیروزی که همه شرایط به نفع ما بوده نخوابیم وغافل نشیم. 

 

اینکه نبرد شهری مشکله و با برتری کلاسیک نمیشه انتظار پیروزی آسان و سریع رو داشت درست، اما سوال مهم اینه که آیا ما تو این چند سالی که از جنگ سوریه گذشته تونستیم این درگیری ها رو تحلیل کنیم و با توجه به برتری نفراتی، لجستیکی، تجهیزاتی و فناوری خودمون، تونستیم راه حلها و تاکتیکها و تجهیزاتی رو توسعه بدیم که در این نبردها بتونیم با هزینه نیروی انسانی اندک به برتری دست پیدا کنیم؟

 

اینکه در سوریه شاهد این هستیم که نیروهای وابسته به ما دارن با همون شرایط جنگ 25 سال پیش ایران و عراق می جنگن و گاها تلفات میدن قابل قبول نیست. اینکه نیروهامون رو بفرستیم با جانفشانی یه مناطقی رو تصرف کنن و به دلیل عدم پیش بینی پشتیبانی صحیح ، تصرفاتشون و جونشون رو تلف کنیم و یا به عدم پشتیبانی نیروی هوایی سوریه خرده بگیریم و یا بحث هزینه تدارک پشتیبانی مستقل برای اون نیروها رو بکنیم، عذر بدتر از گناه و البته ظلم به اون نیروهاست. اون هم برای ما که این همه داعیه تولیدات دفاعی رو داریم.

 

 

 

[Haj_Rezvan 11,197]

 

با توجه به شرایط لشکر کشی به شخصه برای خود من پر واضحه که مسئولین نظامی ایرانی انتظار این حمله و یا حداقل این سطح از پیشروی رو نداشتند و اطلاعی از این سطح وسیع خیانت در ارتش عراق رو نداشتند، چرا که در روزهای آغازین حتی شبه نظامیان شیعه وابسته به سپاه قدس هم آمادگی کامل برای دفع پیشروی داعش رو نداشتند. و این نداستن رو وقتی من در کنار اونهمه حماسه سرایی درباره نفوذ در عراق می ذارم، می گم این ندانستن یک ضعفه. 

 

حداقلش این بود 1700 دانشجوی شیعه بدان شکل در تکریت قتل عام نمی شدند.  

 

 

ببین برادر عزیز، من مدعی نیست حاج قاسم با قدرت ماورا طبیعه یا با اشراف اطلاعاتی جمهوری اسلامی مثلا از دو ماه قبل از وقوع حمله ی گسترده داعش اطلاع داشته ولی اون چیزی که مطمئنم اینه که قطعاَ از چند روز قبل اغاز وقایع همه خبر داشتند داعش قصد عملیات گسترده در شمال بغداد برای تصرف سامرا بیجی موصل و تکریت داشته. چون دقیقا چند روز قبل از حمله نیرو های فرقة الذهبیه که مستقیماَ زیر فرمان نخست وزیر عراق بودند.(نه ارتش) با یک حمله برق آسا تونستند عبدالرحمان البیلاوی نفر اول نظامی داعش و عضو شورای فرماندهی داعش رو بکشند(جایگاه طرف مشابه حاج رضوان برای حزب الله بود) از حمله به مخفی گاه این شخص اسناد به شدت مهمی از داعش لو رفت. به طوری که برای اولین بار به طور قطع هویت رهبر داعش و تمام اعضا شورا فرماندهی داعش لو رفت. 

اینقدر این شخص برای داعشی ها مهم بود که عملیات تصرف موصل رو به نام همین شخص نامگذاری کردند " غزوة اسد الله البیلاوی ابی عبدالرحمن" ولی خیانت رئیس لشگر سوم شرطة الاتحادیة (پلیس فدرال) مستقر در موصل و البته فرمانده ی نیروی زمینی ارتش عراق و رئیس ستاد مشترک ارتش عراق و ده ها افسر دون پایه تر (که هنوز هم فراری هستند) باعث شد که حداقل موصل و تکریت و بیجی از دست بره و نشه براشون کاری کرد..

 

در ضمن اون 1700 نفر پرسنل ارتش عراق بودند نه شبه نظامی شیعه..! ساختار عراق دموکراتیک تر از اینها حرفها بود که قبل از حرکت داعش بشه شبه نظامیان شیعه رو تجهیز بیشتر و گسترده کرد و البته ارتش عراق رو تصفیه(برای اطلاع بیشتر مراجعه شود به قانون منع کار بعثی ها وممانعت امریکا در تصویب ان..!)

[meisam1367 5,977]

به گزارش پایگاه خبری شبکه العالم، روزنامه اردنی الغد امروز دوشنبه به نقل از منابع رسمی نوشت: رهبر جریان صدر عراق ( مقتدی صدر ) در روزهای آینده به امان سفر خواهد کرد .

 

این روزنامه افزود : پس از سفر عمار حکیم رئیس مجلس اعلای اسلامی عراق به اردن ، قرار است مقتدی صدر هم در امان به دیدار ملک عبدالله دوم پادشاه این کشور برود .

 

عمار حکیم امروز با پادشاه اردن دیدار و گفتگو کرد .

 

 

به نقل از العالم فارسی :   http://fa.alalam.ir/news/1687878

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

دوستان این موارد رو کنار هم قرار بدید و تحلیل بفرمایید :

 

1 - سفر "ناصر جوده" وزیر امور خارجه اردن به ایران در اسفند ماه سال گذشته

 

2 - ادعای پایگاه اسرائیلی «دبکا فایل» در مورد سفر فرمانده سپاه قدس ایران به اردن در اسفند ماه سال گذشته

 

3 - پیام تبریک پادشاه اردن به مناسبت عید نوروز به مقام معظم رهبری و رئیس جمهور

 

4 - سفر سید عمار حکیم رئیس مجلس اعلای اسلامی عراق به اردن و دیدار با ملک عبدالله دوم پادشاه این کشور

 

5 - سفر قریب الوقوع مقتدی صدر به اردن

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

سخنان منسوب به "محمود مشهدانی" رئیس سابق مجلس عراق و عضو فعلی آن ، که توسط خبرگزاری ابنا منتشر شده

 

به گزارش خبرگزاری اهل بیت(ع) ـ ابنا ـ رئیس سابق مجلس عراق و عضو فعلی آن با واکنش به اعتراض کشورهای عربی به کمک های ایران به عراق اظهار کرد : ما سنی های عرب چرا به خاطر دفاع ایران از مصالح اش در منطقه ، او را سرزنش می کنیم ، اما خودمان را سرزنش نمی کنیم و از خودمان نمی پرسیم که چرا ما این همه کشور عربی و اسلامی که خودمان را سنی می دانیم ، با عملکردمان به سنی بودن خودمان توهین می‌کنیم(؟!) .

 

«محمود مشهدانی» توهین وهابی ها به شیعیان عراق را محکوم کرد و افزود : انتساب کلماتی همچون صفوی و رافضی به شیعیان پذیرفته نیست و در مقابل چنین سخنانی ، برخی به ما سنی‌ها ناصبی خواهند گفت . این کلمات یادگار عصرهای جهالت و نادانی هستند که امت اسلامی بخاطر چنین واژه هایی سال ها درگیر جنگ و یادگار این جنگ ها از دست دادن سرزمین های اسلامی بود .

.

.

.

رئیس سابق مجلس عراق با اشاره به راه حل مشکلات جهان عرب گفت : اگر یک عربستانی ، کویتی ، اماراتی و قطری مانند قاسم سلیمانی داشتیم که در جنوب سرزمین‌های اشغالی با اسرائیل می جنگید و در سوریه و عراق با تروریست ها نبرد می کرد ، تمام مردم کشورهای عربی از جمله سنی ها ، شیعیان و مسیحیان پشت او قرار نمی گرفتند (؟!).

 

وی تصریح کرد : کشورهای عربی به جای سرزنش ما ، خودشان را سرزنش کنند ، اگر ذره انصافی در وجود شما بود و غیرتی داشتید ، خودتان را ملامت می کردید نه قاسم سلیمانی را .

 

به نقل از :   http://www.abna24.com/persian/service/middle/archive/2015/03/23/678557/story.html

ویرایش شده در فروردین 94 توسط meisam1367

[worior 25,822]

بین اینکه من نوعی مثلا جای حاج قاسم در جریان باشم که قراره لشکر کشی بشه و کنترل شده نظاره گر حوادث باشم و اونها رو مدیریت کنم تا سر بزنگاه بتونم از شرایط به نفع کشورم و وابستگان غیر ایرانی ام استفاده کنم و اینکه نه حالا یه مجموعه اتفاقاتی افتاده و آثار و تبعاتش منجر به یک سری بهره برداری ها و اتفاقات مفید شده کمی فرق داره.

 

تفاوتش در بیرون گود نشستن و لنگش کن گفتنه ! 

 

با توجه به شرایط لشکر کشی به شخصه برای خود من پر واضحه که مسئولین نظامی ایرانی انتظار این حمله و یا حداقل این سطح از پیشروی رو نداشتند و اطلاعی از این سطح وسیع خیانت در ارتش عراق رو نداشتند، چرا که در روزهای آغازین حتی شبه نظامیان شیعه وابسته به سپاه قدس هم آمادگی کامل برای دفع پیشروی داعش رو نداشتند. و این نداستن رو وقتی من در کنار اونهمه حماسه سرایی درباره نفوذ در عراق می ذارم، می گم این ندانستن یک ضعفه.

حداقلش این بود 1700 دانشجوی شیعه بدان شکل در تکریت قتل عام نمی شدند.

 

البته این گفته من یه مقداری فرافکنی و سفسطه به نظر میرسه ولیکن اول این سفسطه بنده رو داشته باشین تا در ادامه بحث اصلی رو مطرح کنم ؛ اگر قرار بود داعش عراق رو مثل فتح مکه توسط محمد(ص) تسخیر کنه ، دلیلی هم برای مقابله با اون وجود نداشت و قاسم سلیمانی ای هم نیازی نمیشد ! ، دو حادثه خیلی جدی رجیع و بئر معونه  رو در صدر اسلام داریم که باعث شد عده ای از بهترین صحابه پیامبر که توسط شخص ایشون برای تبلیغ فرستاده شده بودند بسادگی و بدون اینکه کاری بکنند کشته بشن و ایشون تا 40 روز قاتلینش رو نفرین کنه و همین عاملی باشه که عده ای از یهود بیان بگن این فرد اگر پیامبر بود نباید اجازه میداد این افراد به مسلخ برن !!

 

حالا بحث اصلی من ؛

این یک جنگ مردمی (اجتماعی) هست ، نه یک عملیات مشخص نظامی که همه چیزش تعریف شده و تنظیم شده از طریق چنل های مختلف c4i بصورت آنلاین متصل به اتاق جنگ سلیمانی ای باشه که اصلا مسئولیت عملیاتی مستقیم نداره !! قاسم سلیمانی چه کاره است که به دانشجویان یک دانشگاه نظامی که البته با فرماندهانی که اکثرا خائن بودن بگه دانشگاه رو بی دلیل ترک کنن ؟! حکم قاسم سلیمانی بر فرمانده و سرپرست دانشگاه نظامی ای در عراق ارجحیت داره ؟ با چه حکم و مجوزی که اون رو هم باید این ارتش مشکل دار اجرا میکرد باید جلوی این ماجرا رو میگرفت ؟

 

در مورد جنگ و تجهیزات نظامی موجود در عراق سوریه باید گفت اولویت با استفاده از تجهیزات و نفرات همون کشورهاست که هزینه اصلی نبرد رو شکل میده ، تصوری البته خطرناک مبتنی بر 50 سال جنگ دایم وجود داره ، علاوه بر اون مسئله هم فقط جنگ و فتح نیست ، بلکه ما بعد جنگ یعنی تامین امنیت و حفظ مناطق هست ، اون هم برای یک بازه زمانی دست کم دو دهه ، امریکا برای یک دهه با کلی تلفات در عراق فقط از پادگان های نظامی خودش دفاع میکرد اگر ما بخواهیم با اون سیستم پیش بریم باید نگاهی هم به بودجه نظامی آمریکا بندازیم و علاوه بر اون اینقدر احمق نباشیم که همه تسلیحات و تجهیزات کشور رو بدون برنامه به جنگ هایی بفرستیم که دست آخر ممکنه با یک حرکت و حجمه جهانی روبرو بشه ، تمامی رفتار ما در عراق نمایش دادن عدم حضور مستقیم یگان های نظامیمون هست ، ما یک جنگ سیویل رو داریم مدیریت میکنیم نه لشکر کشی مستقیم نظامی ،...

[alen 9,650]

عملیات آزادسازی صلاح الدین همین الانشم عالی بوده به نقل از بی بی سی . شما اگه عملیاتای دیگه مثل ازادسازی مقدادیه یا امرلی رو یادتون باشه تا یه ماه بعد هم داشتن روستا های اطراف آزاد می کردن ولی این عملیات تا آزاذسازی شرقاط ادامه خواهد داشت ولی دلیل تاخیر آزادسازی تکریت مجموعه ای از غوامل هست که باعث شده پاکسازی اون زمانبر باشه الان قادسیه  پاکسازی شده و داغش تو منطقه مرکزی محصور شده و تو جنگ فرسایشی داره تلفات میده نیرو هوایی هم داره هر روز می کوبه عملیات تو الانبار هم داره به کمک حشد شعبی پیش میره از یطرف هم با گذشت زمان فشار بین المللی هم کم میشه الان قطر پیشنهاد گذرگاه امن برای خارج شدن داعش ها رو داده و قول برنگشن نیروهای خارجی رو هم داده پس نیازی به دادن تلفات و آزادسازی یه منطقه که همین الان هم سقوط کرده نیست واما راجب جاج قاسم که یه تیم متخصص همراه این بزرگوار داره عملیاتو رهبری می کنه خود عراقی ها وقتی اسم این بزرگوار میاد تا کمر خم می شن اما تو منطقه و جهان داره کارای ایشون ارزیابی میشه و تا حالا که عالی کار کرده پس بهتر بشینیم و صبر کنیم که جنگ شوخی بردار نیست که برای خوشایند ما یه منطقه آزاد بشه یا نشه

دلاوران حیدری در استان الانبار

[M-ATF 4,314]

ببین برادر عزیز، من مدعی نیست حاج قاسم با قدرت ماورا طبیعه یا با اشراف اطلاعاتی جمهوری اسلامی مثلا از دو ماه قبل از وقوع حمله ی گسترده داعش اطلاع داشته ولی اون چیزی که مطمئنم اینه که قطعاَ از چند روز قبل اغاز وقایع همه خبر داشتند داعش قصد عملیات گسترده در شمال بغداد برای تصرف سامرا بیجی موصل و تکریت داشته. چون دقیقا چند روز قبل از حمله نیرو های فرقة الذهبیه که مستقیماَ زیر فرمان نخست وزیر عراق بودند.(نه ارتش) با یک حمله برق آسا تونستند عبدالرحمان البیلاوی نفر اول نظامی داعش و عضو شورای فرماندهی داعش رو بکشند(جایگاه طرف مشابه حاج رضوان برای حزب الله بود) از حمله به مخفی گاه این شخص اسناد به شدت مهمی از داعش لو رفت. به طوری که برای اولین بار به طور قطع هویت رهبر داعش و تمام اعضا شورا فرماندهی داعش لو رفت. 

اینقدر این شخص برای داعشی ها مهم بود که عملیات تصرف موصل رو به نام همین شخص نامگذاری کردند " غزوة اسد الله البیلاوی ابی عبدالرحمن" ولی خیانت رئیس لشگر سوم شرطة الاتحادیة (پلیس فدرال) مستقر در موصل و البته فرمانده ی نیروی زمینی ارتش عراق و رئیس ستاد مشترک ارتش عراق و ده ها افسر دون پایه تر (که هنوز هم فراری هستند) باعث شد که حداقل موصل و تکریت و بیجی از دست بره و نشه براشون کاری کرد..

 

در ضمن اون 1700 نفر پرسنل ارتش عراق بودند نه شبه نظامی شیعه..! ساختار عراق دموکراتیک تر از اینها حرفها بود که قبل از حرکت داعش بشه شبه نظامیان شیعه رو تجهیز بیشتر و گسترده کرد و البته ارتش عراق رو تصفیه(برای اطلاع بیشتر مراجعه شود به قانون منع کار بعثی ها وممانعت امریکا در تصویب ان..!)

 

شما کجای متن من شبه نظامی خوندی که بعد تو نقل قولتون با اون علامت تعجب نقل قول کردین؟ من نوشتم دانشجوی شیعه، چون چیزیه که داعش ورسانه های خودی اعلام کردن. 

[rezatizi 11,709]

به نقل از العالم ، نیروهای عراقی موفق شدند منطقه السنجاریه در شرق شهر رمادی مرکز استان الانبار را از عناصر گروه تروریستی داعش بازپس بگیرند. 

[Haj_Rezvan 11,197]

 

شما کجای متن من شبه نظامی خوندی که بعد تو نقل قولتون با اون علامت تعجب نقل قول کردین؟ من نوشتم دانشجوی شیعه، چون چیزیه که داعش ورسانه های خودی اعلام کردن. 

 

به هر حال شما مدعی دستور پذیری اونها از قاسم سلیمانی بودید..! (به جز شبه نظامیان شیعه که رهبر معنوی اونها حاج قاسم باشه چه کسانی در عراق از حاجی دستور پذیری دارند!؟)

سخنان شما کاملاَ چنین مفهومی رو به ذهن متبادر میکنه..!

[M-ATF 4,314]

 

تفاوتش در بیرون گود نشستن و لنگش کن گفتنه ! 

 

 

البته این گفته من یه مقداری فرافکنی و سفسطه به نظر میرسه ولیکن اول این سفسطه بنده رو داشته باشین تا در ادامه بحث اصلی رو مطرح کنم ؛ اگر قرار بود داعش عراق رو مثل فتح مکه توسط محمد(ص) تسخیر کنه ، دلیلی هم برای مقابله با اون وجود نداشت و قاسم سلیمانی ای هم نیازی نمیشد ! ، دو حادثه خیلی جدی رجیع و بئر معونه  رو در صدر اسلام داریم که باعث شد عده ای از بهترین صحابه پیامبر که توسط شخص ایشون برای تبلیغ فرستاده شده بودند بسادگی و بدون اینکه کاری بکنند کشته بشن و ایشون تا 40 روز قاتلینش رو نفرین کنه و همین عاملی باشه که عده ای از یهود بیان بگن این فرد اگر پیامبر بود نباید اجازه میداد این افراد به مسلخ برن !!

 

حالا بحث اصلی من ؛

این یک جنگ مردمی (اجتماعی) هست ، نه یک عملیات مشخص نظامی که همه چیزش تعریف شده و تنظیم شده از طریق چنل های مختلف c4i بصورت آنلاین متصل به اتاق جنگ سلیمانی ای باشه که اصلا مسئولیت عملیاتی مستقیم نداره !! قاسم سلیمانی چه کاره است که به دانشجویان یک دانشگاه نظامی که البته با فرماندهانی که اکثرا خائن بودن بگه دانشگاه رو بی دلیل ترک کنن ؟! حکم قاسم سلیمانی بر فرمانده و سرپرست دانشگاه نظامی ای در عراق ارجحیت داره ؟ با چه حکم و مجوزی که اون رو هم باید این ارتش مشکل دار اجرا میکرد باید جلوی این ماجرا رو میگرفت ؟

 

در مورد جنگ و تجهیزات نظامی موجود در عراق سوریه باید گفت اولویت با استفاده از تجهیزات و نفرات همون کشورهاست که هزینه اصلی نبرد رو شکل میده ، تصوری البته خطرناک مبتنی بر 50 سال جنگ دایم وجود داره ، علاوه بر اون مسئله هم فقط جنگ و فتح نیست ، بلکه ما بعد جنگ یعنی تامین امنیت و حفظ مناطق هست ، اون هم برای یک بازه زمانی دست کم دو دهه ، امریکا برای یک دهه با کلی تلفات در عراق فقط از پادگان های نظامی خودش دفاع میکرد اگر ما بخواهیم با اون سیستم پیش بریم باید نگاهی هم به بودجه نظامی آمریکا بندازیم و علاوه بر اون اینقدر احمق نباشیم که همه تسلیحات و تجهیزات کشور رو بدون برنامه به جنگ هایی بفرستیم که دست آخر ممکنه با یک حرکت و حجمه جهانی روبرو بشه ، تمامی رفتار ما در عراق نمایش دادن عدم حضور مستقیم یگان های نظامیمون هست ، ما یک جنگ سیویل رو داریم مدیریت میکنیم نه لشکر کشی مستقیم نظامی ،...

 

قرار نیست همه تجهیزات و تسلیحات مملکت رو بدون برنامه برای جنگهایی.... بفرستید. 

اما وقتی ترتیب عملیات میدین یه تیپ نیروی خودی رو سازماندهی می کنید میفرستید عملیات یه منطقه رو تصرف می کنند، بعد اون تیپ به علت نبود آتش پشتیبانی، مجبور به دادن تلفات و عقب نشینی میشه، و این مسئله چندین بار تکرار میشه دیگه به نظرم این مسئله اسمش بی درایتی هست. 

 

برای آتش پشتیبانی عملیاتی که در یک منطقه بسیار محدودی انجام شده نیاز نیست موشک سجیل بفرستید کافیه اون تیپ رو به تعداد کافی توپخانه سبک یعنی خمپاره سنگین و و تجهیزات شناسایی رصد و هدایت تجهیز کنید، اگه هم این مسئله هزینه بره و خزانه تسلیحات مملکت رو خالی می کنه، که پس عین بی درایتی یک عده نیرو رو بفرستین برای عملیات که فقط تلفات بدن. ضمن اینکه ارتش و دولت سوریه در حال حاضر به کمک های اقتصادی ایران وابسته حالا چه فرقی می کنه بخش کوچکی از این هزینه ها مستقیما در اختیار نیروهای تحت امر مستقیم سپاه قدس قرار بگیره. 

 

 

این یک جنگ مردمی (اجتماعی) هست ، نه یک عملیات مشخص نظامی که همه چیزش تعریف شده و تنظیم شده از طریق چنل های مختلف c4i بصورت آنلاین متصل به اتاق جنگ سلیمانی ای باشه که اصلا مسئولیت عملیاتی مستقیم نداره !! قاسم سلیمانی چه کاره است که به دانشجویان یک دانشگاه نظامی که البته با فرماندهانی که اکثرا خائن بودن بگه دانشگاه رو بی دلیل ترک کنن ؟! حکم قاسم سلیمانی بر فرمانده و سرپرست دانشگاه نظامی ای در عراق ارجحیت داره ؟ با چه حکم و مجوزی که اون رو هم باید این ارتش مشکل دار اجرا میکرد باید جلوی این ماجرا رو میگرفت ؟

 

 

 

والا نوشته های من کاملا واضح و روشنه اینکه بخواید یه برداشتی از اون بکنید و بعد برای اون برداشت پاسخ بنویسید میل خودتونه.

صحبت سر اینه که یا اون حماسه سرایی ها در باره حاج قاسم درسته و ایشون اشراف اطلاعاتی کامل از حمله و خیانت ارتش عراق داشتن یا خیر، اگه داشتن نیازی نبود به اون دانشجوها بگن اونجا رو ترک کنن، می تونستن با تبادل اطلاعات و ارائه توصیه و مشاوره به مسئولین وقت دولت عراق و متحدینشون، این حوادث رو کنترل کنن.

 

 

به هر حال شما مدعی دستور پذیری اونها از قاسم سلیمانی بودید..! (به جز شبه نظامیان شیعه که رهبر معنوی اونها حاج قاسم باشه چه کسانی در عراق از حاجی دستور پذیری دارند!؟)

سخنان شما کاملاَ چنین مفهومی رو به ذهن متبادر میکنه..!

 

خیر، من هیچ جای صحبتهام همچین ادعایی نداشتم، سخنان من کاملا واضح است دوباره بخونید ان شاءالله که سوء برداشت ها برطرف شه. 

[MOHAMMAD 6,333]

 

 

من به این فکر می کنم که زمانی که حکایت عراق شروع شد ارتش با چه سرعتی واکنش نشون داد از بمباران تو عمق و عملکرد بالای هوانیروز تا آوردن یگان زرهی به عنوان اولین واکنش (دقیقا 180 درجه مخالف سپاه که از زرهی به عنوان آخرین حربه و حتی Panic Respond استفاده کرد)، از اون لحاظ خوب جای شکرش باقیه که امریکایی ها و انگلیسی ها بنیان نیروهای اموزش دیده و مجرب رو گذاشتند تو کشور وگرنه ما بخوایم جوری که تو سوریه جنگیدیم و توی عراق جنگیدیم از مرزهامون در برابر داعش حفاظت کنیم تهران رو روی سر برده.

 

 

یه جوری می فرمایند ایشون که انگار ارتش و سپاه از 2 جای متفاوت فرماندهی می شوند! :laughing:

[mo313 1,141]

محسن جان سلیمانی حداقل 10 روز قبل از ماجرای موصل می دونست که در عراق قراره اتفاقی بیوفته، به ادعای امریکایی ها،‌ CIA این هشدار رو بهش داده بود،‌

دو سند بزرگ این مدعا شاید سقوط پهبادهای ما روی ترکیه و شمال عراق و شاخ شونه های نهاجا برای TuAF در همون بازه زمانی (به یاد بیارید که پایگاه دوم شکاری دندون تیز کرده بود و حتی فالکرومهاش آموزش بمباران می دیدند) و از همه مهم تر حضور سلیمانی در سامرا بود که یکی از فلش های داعش برای قیچی کردن بغداد رو نا کام گذاشت.

این یکی از بزرگترین دلایل بی کفایتیشه که علی رغم اطلاع نتونست یک سیستم رو بیاره پای کار و یک فکر سیستماتیک مثب طرح البرز یا گرز سال 59 بریزه برای عراق.

این آدم در چندین سطح مختلف Fail شده و تنها دلیلی که هنوز سر کار این fan boy های اینجور محافله وگرنه کسی که دلش برای مملکت و نظام بسوزه اقل اقلش اینه که تلاش کنه این آدم اصلاح شه اگر عزل نمیشه

ویرایش شده در فروردین 94 توسط mo313