نخستین توربین بادی سه کیلو وات محور افقی ایران ساخته شد

[mahdavi3d 14,067]

[center][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/untitled-117.JPG[/IMG][/center]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][b][color=#800000]نخستین توربین بادی سه کیلو وات محور افقی ایران ساخته شد[/color][/b]

[color=#0000CD]پژوهشگران دانشگاه فردوسی مشهد موفق به طراحی و ساخت نخستین توربین بادی سه کیلووات محور افقی کشور شدند.[/color]
دکتر احمد ضابط، رییس پژوهشکده هوا خورشید دانشگاه فردوسی مشهد در گفت‌وگو با خبرنگار علمی ایسنا منطقه خراسان، اظهار کرد: این توربین بادی توسط پژوهشگران پژوهشکده هوا خورشید دانشگاه فردوسی و با حمایت قرارگاه سازندگی خاتم الاوصیاء (ص) ساخته شده است که در دالان بادی بینالود نصب شده و توان الکتریکی را به شبکه تزریق می‌کند.

وی افزود: دالان بادی بینالود دارای ظرفیت دو هزار مگاوات برق است که در حال حاضر فقط از 42.5 مگاوات آن بهره‌برداری می‌شود و به لحاظ ساختاری تمام زیرمجموعه‌های توربین‌های بادی مگاواتی در این توربین سه کیلوواتی پژوهشکده هوا خورشید پیاده‌سازی شده است.
رییس پژوهشکده هوا خورشید دانشگاه فردوسی خاطرنشان کرد: تمامی اجزای این توربین توسط دانشجویان جوان پژوهشکده هوا خورشید دانشگاه فردوسی طراحی و ساخته شده و به بهره‌برداری رسیده است.
وی افزود: از جمله مشخصات مهم این توربین بادی، ژنراتور دور متغیر مغناطیس دائم و محور گام است.
ضابط خاطرنشان کرد: این مجموعه، مجهز به سامانه برج هیدرولیکی است که برای تست و آزمایشات توربین بسیار مفید بوده است و وزن کل مجموعه 360 کیلوگرم، ارتفاع تاور 12 متر، سرعت کاری توربین بین سه تا 16 متر بر ثانیه و سرعت نامی آن هشت متر بر ثانیه است که این امر از ویژگی‌های برتر این طرح موفق محسوب می‌شود.

وی با اظهار امیدواری از پروژه تکمیلی توربین 100 کیلووات خاطرنشان کرد: این توربین در حال تجاری‌سازی است و پروژه تکمیلی توربین 100 کیلو وات در تابستان 92 به بهره‌برداری خواهد رسید.
وی افزود: پژوهشکده هوا خورشید دانشگاه فردوسی مشهد از مهرماه سال 89 فعالیت خود را در سه محور ساخت توربین بادی، نیروگاه خورشیدی و صنعت هوایی آغاز کرده است.
ضابط با بیان اینکه بیشتر نیروهای پژوهشکده دانشجویان هستند، اظهار کرد: 33 درصد از این نیروها دانشجویان مقطع کارشناسی ارشد، 15 درصد مقطع دکتری و 18 درصد دانشجویان مقطع کارشناسی بوده و مابقی نیروها کارشناسان و نیروهای کاردان هستند.
وی با اشاره به ویژگی‌های این پژوهشکده اظهار کرد: در این پژوهشکده 150 نفر مشغول به کار هستند، یعنی 100 نفر از نیروها دانشجویان دکتری، کارشناسی ارشد و استادان دانشگاه هستند و این نشان می‌دهد که ما از بدنه دانشجویی دانشگاه‌ها در این پژوهشکده استفاده می‌کنیم.
رییس پژوهشکده هوا خورشید دانشگاه فردوسی مشهد در ادامه گفت: تنها راه توسعه و پیشرفت اقتصاد، داشتن نگاه کلان، حمایت بیشتر از انرژی‌های تجدیدپذیر و اعتماد و اطمینان به یک مجموعه دانشگاهی است که بتواند تا پایان مسیر تجاری‌سازی برود.

ضابط با اشاره به طرح‌های در دست اجرای پژوهشکده خاطرنشان کرد: پژوهشگران این پژوهشکده در حال حاضر مشغول ساخت جت 9 نفره، ساخت هواپیمای دو نفره و همچنین پژوهش بر روی سلول‌های خورشیدی هستند.
وی اظهار کرد: پژوهشکده هر سال به 15 تا 30 نفر، دانش غنی طراحی توربین‌های بادی را آموزش می‌دهد.[/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]رییس پژوهشکده هوا خورشید دانشگاه فردوسی گفت: توربین‌های بادی مزرعه بینالود ساخت ایران است که دانش فنی آن از کشور دانمارک است و طراحی، قالب‌بندی و ساخت پره آن را در داخل کشور تولید می‌کنیم.
وی تصریح کرد: در ساخت این توربین بادی فقط ژنراتور "پی ام" را از خارج کشور به دلیل به صرفه نبودن تهیه کرده‌ایم.
نخستین توربین بادی سه کیلو وات محور افقی ایران با حضور دکتر عاشوری رییس دانشگاه فردوسی، سردار سید محمد علیزاده جانشین قرارگاه خاتم‌الاوصیاء(عج)، منوچهر منطقی معاون وزیر دفاع و جمعی از پژوهشگران پژوهشکده هوا خورشید دانشگاه فردوسی در مزرعه بادی بینالود خراسان رضوی به بهره‌برداری رسیده است.[/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][color=#FF8C00]۸ اردیبهشت ۱۳۹۲[/color][/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]منبع: [url="http://isna.ir/fa/news/92020804891/%D9%86%D8%AE%D8%B3%D8%AA%DB%8C%D9%86-%D8%AA%D9%88%D8%B1%D8%A8%DB%8C%D9%86-%D8%A8%D8%A7%D8%AF%DB%8C-%D8%B3%D9%87-%DA%A9%DB%8C%D9%84%D9%88-%D9%88%D8%A7%D8%AA-%D9%85%D8%AD%D9%88%D8%B1-%D8%A7%D9%81%D9%82%DB%8C"]ایسنا[/url][/font][/size]

[k_Alavi 101]

3 کیلووات خیلی کمه. این توانها رو DIY های اروپایی و آمریکایی می سازند. رو اینترنت بگردید پیدا می کنید!

[Enccomputer 175]

خبر بسیار خوبی هست البته اگر بشه در استانهایی که شرایطشون برای نصب توربین خوبه گشترش داده بشه انقلاب توربین بادی در ایران میشه چرا که در خیلی از کشورهای پیشرفته دنیا مثل چین و روسیه برای فراهم کردن برق مورد نیاز بخش کشاورزی و صنعتی که امکان دسترسی برق به آنها کمتر است از این فناوری استفاده میکنن

[SniperElite 520]

فكر كنم اشتباه شده سه كيلو وات كه كار موتور برقي هاي معمولي تا 10 KV هم عاديه حتماً 300kvهست ویرایش شده در اردیبهشت 92 توسط SniperElite

[mahdavi3d 14,067]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]یحنمل نمونه کوچک تحقیقاتی است! [/font][/size][size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif] [/font][/size][size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]. سایتشان: [/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][quote]اهم فعالیت های انجام شده تاکنون:
طراحی و ساخت قالب های پره توربین بادی 500 وات, 2/5 کیلو وات و 3 کیلو وات
ساخت پره های توربین بادی 500 وات, 2/5 کیلو وات و 3 کیلو وات
ساخت قطعات Hub, Root joint,Nacelle توربین بادی 500 وات و 2/5 کیلو وات
تعمیر پره توربین بادی 660 کیلو وات نیروگاه بادی بینالود
ساخت تا مونتاژ و راه اندازی سیستم های مکانیکی توربین بادی 500 وات و 2/5 کیلو وات
ساخت تراکر خورشیدی یک محوره 2/5 کیلو وات و تراکر خورشیدی دو محوره

فعالیت های آتی:
ساخت مستر مدل و پره توربین بادی 100 کیلو وات
ساخت پره های توربین بادی 100 کیلو وات به روش VIP
ساخت توربین های بادی مگاواتی
ساخت تراکر های خورشیدی با توان بالا
شبیه سازی فرآیند VIP
طراحی سیستم مانیتورینگ و کنترل قالب و پره توربین بادی 100 کیلو وات

توانمندیها:
ساخت قطعات و مجموعه های فلزی و غیر فلزی در صنایع انرژی های تجدید پذیر و همچنین صنایع هوایی
مشاوره فنی انتخاب مواد کامپوزیت
مشاوره در پروسه های تولید و ارائه دستور العمل های کاری
بومی سازی تکنولوژی های ساخت مدرن[/quote]

[url="http://sari.um.ac.ir/index.php/1391-05-09-10-42-22/1391-09-30-05-02-56/1391-09-30-05-29-29"]http://sari.um.ac.ir...-09-30-05-29-29[/url]
[url="http://sari.um.ac.ir/index.php/1391-05-09-10-43-17"]http://sari.um.ac.ir...-05-09-10-43-17[/url][/font][/size]

[marshal1987 338]

خبر درسته
یه توربین با تیغه های کوتاه و اتفاع کم 10-12 متری مگه قراره چقدر تولید کنه؟... این دقیقاً از مدل توربینهاییه که برای خونه هایی که در مزرعه ها قرار دارند استفاده میشه در امریکا

توربین های 500 و بالاتر الان در منجیل و همین بینالود نصب شدن ...همین تیم هم که میبینید کاملاً دانشجوییه و البته باید احسنت گفت بهشون چون قطعاً از لحاظ مالی خیلی ساپورتی وجود نداره براشون

بهر حال امروزه با وجود توربین های 1.5-3.6- 5- و بالاتر سرمایه گذاری روی توربینهای کوچیک برای مقیاس نیروگاههی قابل قبول نیستو قطعاً این روندی که داره طی میشه برای کسب دانش باید سریعتر انجام بشه

در صورتی که شرکتی تاسیس بشه با بودجه مناسب (یه کارخونه واقعی) و با همکاری کشورهای صاحب دانش خط تولید راه بندازه میتونیم خیلی سریع توربینهایی بالای 1.5 مگ هم تولید و نصب کنیم و در اینده نزدیک تکنولوژی رو کاملاً انتقال بدیم

قبلاً گفتم ایران ظرفیت نیروگاه بادی بالایی داره ، و جالبه بعضی مسیرهای بادگیر مثل منجیل در مناطقی هستند که در تابستان وبهار باد بیشتری دارند تا زمستان و این با توجه به پیک مصرف برق ایران که در تابستونه خیلی میتونه کمک کنه

میزان مصرف برق در ایران در سالهای اخیر بهدلیل افزایش قیمت یا عوامل دیگه بعد از یه کاهش با روند خیلی کمی شروع به افزایش کرده که در صورت افزایش دوباره قیمت برق بازم شاهد کاهش بیشتری خواهیم بود که البته مصرف برق در ایران میتونه خیلی بهینه تر و کمتر هم بشه

الان به لطف نیروگاههای گازی و گاز زیاد و ارزان ظرفیت تولید برق خیلی افزایش پیدا کرده و این ظرفیت در فصل سرما به صادرات اختصاص پیدا میکنه و نکته ای که روشنه اینه که مسئولان باید الان که مصرف ایران کمی تعادل پیدا کرده باید به فکر بهینه کردن بخشهای انتقال نیرو و همینطور رو آوردن بیشتر به انرژی های تجدید پذیر باشند.

[habdollahi83 765]

نیروگاههای خورشیدی یا بادی در ایران بیشتر از جنبه تحقیقاتی مهمند. با پولی که برای اونها خرج میشه میشه چندین برابر برق با نیروگاه حرارتی یا گازی تولید کرد. ولی در هر صورت دستیابی به تکنولوژیش خیلی لازمه بخصوص که در بعضی نقاط دسترسی به برق سراسری نیست.

[marshal1987 338]

[quote name='habdollahi83' timestamp='1367168544' post='309664']
نیروگاههای خورشیدی یا بادی در ایران بیشتر از جنبه تحقیقاتی مهمند. با پولی که برای اونها خرج میشه میشه چندین برابر برق با نیروگاه حرارتی یا گازی تولید کرد. ولی در هر صورت دستیابی به تکنولوژیش خیلی لازمه بخصوص که در بعضی نقاط دسترسی به برق سراسری نیست.
[/quote]

با این نوع استدلال هزینه کردن برای دانش هسته ای هم به خاطر وجود گاز ارزان و فراوان بی معنی میشد ! ...

اما باید بدونید که در مزارع بادی و مسیرهای بادخیزی که در سطح اول از نظر سرعت و مداومت هستند میشه با داشتن دانش ساخت و نصب توربینهای بادی به برقی دست پیدا کرد که از نظر قیمت رقابت کنه با برق سوختهای فسیلی وحتی اگه کمی هم گرون تر بشه برق حاصله به خاطر پاک بودنش باید مورد حمایت قرار بگیره...
قیمت برق تولیدی از مناطق مستعد بادی ایران که در درجه اول هستند در صورت استفاده از تکنولوژی روزبرای توربین سنگین در ارتفاع بالا در حدود 2-4 سنت تموم میشه و قیمت برق صادراتی حول و حوش 8 سنته ..... فقط موضوع اینجاست که گاز ایران الان داره هدر میره (به دلایلی که میدونید) و از نظرمنافع ملی در مورد سهم منابع گازیمون بهتربه نظر میرسه که تا جایی بشه برای تولید برق از اون استفاده کرد

وگرنه از نظر اقتصادی توجیه وجود داره و امیدوارم از نظر اهمیت دهی مسئولین هم شاهد حرکتی در این زمینه باشیم تا از منابع خدادای خودمون بهترین بهره رو ببریم ...

یادآور میشم که در سند چشم انداز توسعه ایران ، سهم برق حاصل از انرژی های تجدید پذیر 10 درصد منظور شده و ایران باید برای رسیدن به این میزان تلاش کنه که در حال حاضر عمده تلاش ها در مورد نیروگاههای برق آبی و سدها معطوف شده که چون به خاطر کم اب بودن کاربرد بیشتری داره یک سد توجیه پذیری بالایی داره ...اما برخی از سدهای ما به خاطر همین کم ابی نمیتونند با حداکثر ظرفیت بازدهی در تولید برق کار کنند

پس برای رسیدن به نقطه تعیین شده سند چشم انداز هم که شده باید به باد و خورشید اهمیت بیشتری داده بشه

[cheka 15,065]

[quote name='marshal1987' timestamp='1367170366' post='309672']
اما باید بدونید که در مزارع بادی و مسیرهای بادخیزی که در سطح اول از نظر سرعت و مداومت هستند [b]میشه با داشتن دانش ساخت و نصب توربینهای بادی به برقی دست پیدا کرد که از نظر قیمت رقابت کنه با برق سوختهای فسیلی [/b] وحتی اگه کمی هم گرون تر بشه برق حاصله به خاطر پاک بودنش باید مورد حمایت قرار بگیره...
قیمت برق تولیدی از مناطق مستعد بادی ایران که در درجه اول هستند در صورت استفاده از تکنولوژی روزبرای توربین سنگین در ارتفاع بالا در حدود 2-4 سنت تموم میشه و قیمت برق صادراتی حول و حوش 8 سنته ..... فقط موضوع اینجاست که گاز ایران الان داره هدر میره (به دلایلی که میدونید) و از نظرمنافع ملی در مورد سهم منابع گازیمون بهتربه نظر میرسه که تا جایی بشه برای تولید برق از اون استفاده کرد
[/quote]

نکته ای که باید در نظر گرفته بشه اینه که داشتن دانش و تکنولوژی پیشرفته ی هر سیستم تولید انرژی ای منجر به افزایش بهره وری خواهد شد ! الان همین زیمنس تکنولوژی ساخت نیروگاههای سیکل ترکیبی رو داره که راندمانشون 60% هست و از راندمان توربین های بادی موجود هم بالاتره ، لذا اگر ایران برای مثال روی توربین های گازی هم کار کنه میتونه انرژی بهینه تری بدست بیاره و بقول شما گازش رو هدر نده .

[marshal1987 338]

[quote name='cheka' timestamp='1367174736' post='309689']
[quote name='marshal1987' timestamp='1367170366' post='309672']
اما باید بدونید که در مزارع بادی و مسیرهای بادخیزی که در سطح اول از نظر سرعت و مداومت هستند [b]میشه با داشتن دانش ساخت و نصب توربینهای بادی به برقی دست پیدا کرد که از نظر قیمت رقابت کنه با برق سوختهای فسیلی [/b] وحتی اگه کمی هم گرون تر بشه برق حاصله به خاطر پاک بودنش باید مورد حمایت قرار بگیره...
قیمت برق تولیدی از مناطق مستعد بادی ایران که در درجه اول هستند در صورت استفاده از تکنولوژی روزبرای توربین سنگین در ارتفاع بالا در حدود 2-4 سنت تموم میشه و قیمت برق صادراتی حول و حوش 8 سنته ..... فقط موضوع اینجاست که گاز ایران الان داره هدر میره (به دلایلی که میدونید) و از نظرمنافع ملی در مورد سهم منابع گازیمون بهتربه نظر میرسه که تا جایی بشه برای تولید برق از اون استفاده کرد
[/quote]

نکته ای که باید در نظر گرفته بشه اینه که داشتن دانش و تکنولوژی پیشرفته ی هر سیستم تولید انرژی ای منجر به افزایش بهره وری خواهد شد ! الان همین زیمنس تکنولوژی ساخت نیروگاههای سیکل ترکیبی رو داره که راندمانشون 60% هست و از راندمان توربین های بادی موجود هم بالاتره ، لذا اگر ایران برای مثال روی توربین های گازی هم کار کنه میتونه انرژی بهینه تری بدست بیاره و بقول شما گازش رو هدر نده .
[/quote]
تا جایی که من میدونم

اون راندمان 60 درصد دراین نیروگاه ها مربوط به چیز دیگه ایه ... اون یعنی اینکه اون نیروگاه میتونه 60 درصد انرژی حراراتی ناشی از سوختن سوخت مورد استفادش رو به الکتریسیته تبدیل کنه

ولی این فاکتور بازدهی که بعضی جاها میگم چیز دیگست ... و از تقسیم انرژی الکتریسیته تولید شده در سال بر انرژی الکتریسیته ای که بر اساس ظرفیت اسمی در اون سال میتونست تولید بشه ، بدست میاد

یعنی یک نیروگاه هسته ای چون خاموشی کمی در سال داره و یکنواخت با حدکثر ظرفیت اسمی در سال کار میکنه میگن ضریب فاکتور بالایی داره (80-90)
ولی نیروگاه خورشیدی چون ساعات شب و یا ابری داره و ... در کشوری مثل المان ضریب فاکتور 14درصد داره ... این یعنی اینکه برق تولیدی ازش برای ضرفیت 1000 مگاوات اندازه برق یک نیروگاه 140 مگاواتیه که یکنواخت کار میکنه در سال (البته در جنوب ایران نزدیک 40 هست)
بنابراین نیروگاههای حرارتی هم ضریب فاکتور بالایی دارند چون میتونند در سال با کمترین خاموشی یکنواخت با حداکثر ظرفیت کار کنند

توربین باد اصلاً سوخت مصرف نمیکنه که بخواد راندمان مصرف انرژی برای تولید الکتریسیته داشته باشه!!

[cheka 15,065]

البته معیار اصلی بررسی بهره وری سیستمها و مبدل های انرژی همان راندمان هست ، ضمن اینکه مسلمه نیروگاه های گازی ، برخلاف انرژی های مبتنی بر باد و خورشید فاکتور بازدهی نزدیک به 100% دارند .

توربین سوخت مصرف نمیکنه اما برای رسیدن به توان تولیدی یک نیروگاه گازی شاید چند ده توربین بادی نیاز باشه ، یعنی بار راندمان توربین خودش رو توی هزینه ی اولیه ی ساخت و نصب و راه اندازی توربین ها نشون میده .

[marshal1987 338]

[quote name='cheka' timestamp='1367181355' post='309703']
البته معیار اصلی بررسی بهره وری سیستمها و مبدل های انرژی همان راندمان هست ، ضمن اینکه مسلمه نیروگاه های گازی ، برخلاف انرژی های مبتنی بر باد و خورشید فاکتور بازدهی نزدیک به 100% دارند .

توربین سوخت مصرف نمیکنه اما برای رسیدن به توان تولیدی یک نیروگاه گازی شاید چند ده توربین بادی نیاز باشه ، یعنی بار راندمان توربین خودش رو توی هزینه ی اولیه ی ساخت و نصب و راه اندازی توربین ها نشون میده .
[/quote]
اول از همه ... هر روشی که باعث کاهش مصرف سوخت نیروگاههای فسیلی بشه قابل تقدیره و دیلی برای جبهه گیرهای عجیب و غریب و مقایسه های عجیبتر وجود نداره


من همه این مواردمربوط به انواع ضریب فاکتور نیروگاههای بادی در شرایط مختلف و قیمتهای تمام شده و .. رو در تاپیک قبل که در مورد انرژی هسته ای بود کامل توضیح دادم ... ولی گویا روز از نو روزی از نو
البته اونجا شما گویا طرفدار انرژی هسته ای بودید و مصرف سوختهای فسیلی برای تولید برق رو نقد میکردید! اشکالی نداره برای این ابهام هم جواب وجود داره

اینکه گاز و نیروگاه گازی ارزان قیمته شکی نیست و در مورد امریکا هم اشاره کردم که وجود منابع گاز و زغال سنگ فراوان اجازه نمیده سهم سوخت فسیلی در امریکا خیلی کاهش پیدا کنه و اگه کاهشی بخواد ایجاد بشه قسمتیش متوجه نیروگاهای هسته ای خواهد بود ....

و صد البته روسیه به عنوان کشوری که گاز زیادی داره و برق زیادی هم از گازش تولید میکنه بهتر بود به جای ساخت نیروگاههای هسته ای جدید به دنبال افزایش راندمان نیروگاههای گازیش میرفت!!!!روسیه داره در چه موردی اشتباه خواهد کرد؟ دنبال کردن نیروگاههای هسته ای بیشتر یا تکیه بیشتر بر نیروگاههای گازی؟( به نظر من باید بهسنه سازی گاز و انرژی های نو رو بیشتر توجه کنه تا ساخت نیروگاه هسته ای جدید)

نیروگاه گازی ضریب فاکتور نزدیک به 100 ندارند و در حد نیروگاههای هسته ای هستند در این مورد که بازم خوبه (خاموشی های مربوط به تعمیرات و کارهای مربوطه اجتناب ناپذیره و این مربوط به قسمت برق قدرت و مبدلهای حرارتی و توربینهاست )

[quote]
توربین سوخت مصرف نمیکنه اما برای رسیدن به توان تولیدی یک نیروگاه گازی شاید چند ده توربین بادی نیاز باشه
[/quote]

اما دوباره متمرکز بشیم روی نیروی باد
ابداً به این شکلی که میگید نیست ... ضریب فاکتور مسیرهای بادی درجه اول ایران خیلی بالا وبیشتر از 45-40 درصده و اگه از توربینهای مدرن و پایه های بلند (تاکید میشه) استفاده بشه بهره وری بیشتر و قیمت تمام شده بسیار پایینتری خواهد داشت ....

به عبارت دیگه یک نیروگاه 2500 مگاواتی بادی میتونه حدوداً معادل یک نیروگاه 1200 مگاواتی باشه!!
والبته چند ده توربین بادی اصولاً به حساب نمیاد در باب شمارش! یه نیروگاه بادی راحت میتونه 100-200 توربین بادی رو خیلی راحت در فضایی نه خیلی زیاد در اختیار بگیره خصوصاً اینکه مسیرهای بادی ما زمینکشاورزی نیستند اکثراً و قیمت تمام شده هم در صورت وجود تکنولوژی بسیار پایین خواهد بود ...
در این مورد با نیروگاههای با راندمان بالای گازی هم رقابت میکنه


البته گاز فعلاً سوخت ارزونیه و تقریباً در ایران مفته(!) ولی همیشه مفت نمیمونه
در مقام مقایسه افزایش راندمان یک نیروگاه گازی حتی بدون در نظر گرفتن هزینه های سربارش نمیتونه جایگزینی برای توربینهای مدرن در مسیرهای درجه اول باد بشه... خصوصاً در اینده ای که ممکنه صادرات گاز ایران حاصل بشه و در اون صورت قطعاً تغییراتی که در قیمت انرژِ گاز به وجود میاد بیشتر نیروگاههای گازی رو به فکر میندازه

در نهایت تکنولوژی های بادی بسیار راحت تر و دست یافتنی تره نسبت به روشی که یک شرکت تونسته پیدا کنه در زمینه گاز و هنوز عمومیت نداره! (خصوصاً اینکه شرکتای چینی در زمینه باد رشد خوبی دارن و صاحب تکنولوژی هستند در این مورد)

و البته امیدواریم اون روش گازی هم عمومیت پیدا کنه و ما از اون هم استفاده کنیم ... هر روشی که باعث کاهش مصرف سوخت یک نیروگاه فسیلی بشه قابل تقدیره

دلیل بعضی جبهه گیریهای عحیب رو متوجه نمیشم .... در تاپیکی در دفاع از انرژِ هسته ای به انرژی های نو حمله میشه (والبته به سوخت فسیلی هم حمله شد اونجا) و در تاپیکی دیگه در مقام دفاع از سوخت گاز حمله میشه به انرژِ های نو !!!!!

پیشرفت راکتورها دیده میشه ... پیشرفت نیروگاه گازی دیده میشه ولی پیشرفت انرژی های بادی و خورشیدی دیده نمیشه!!!!

[Antiwar 3,222]

[quote]توربین سوخت مصرف نمیکنه اما برای رسیدن به توان تولیدی یک نیروگاه گازی شاید چند ده توربین بادی نیاز باشه ، یعنی بار راندمان توربین خودش رو توی هزینه ی اولیه ی ساخت و نصب و راه اندازی توربین ها نشون میده .[/quote]
صحبت برادر چکا صحیح هست، تازه ایشون هزینه های میتننس یا نگهداری را از قلم انداختند. هر چه شما به سمت تکنولوژی های پیچیده تر برید به نیروی متخصص مجرب تر و گران تر و همچنین قطعات با هزینه ی بیشتر نیاز دارید. تا جایی که یادم میاد مزرعه های بادی یکی از مشکلات اساسیشون هزینه های سرسام آور تعمیر و نگهداری و عمر دهی بهشون هست. ما در یک مزرعه ی بادی با 100 ها توربین بادی کوچک مواجهیم که همگی نیاز به رسیدگی و نگهداری دارند. البته قطعا تکنولوژی ای که استفاده میشه برای این نیروگاه ها در کاهش یا افزایش این هزینه ها بی تاثیر نیست اما در قیاس با یک نیروگاه هسته ای یا فسیلی بازده خیلی کمی خواهند داشت.
البته به نظر می رسه برادر مارشال در این زمینه اطلاعات خیلی خوبی داره لذا اگر بنده اشتباه می کنم خیلی ازشون ممنون میشم که به همین شکلی که دارن به صورت دقیق توضیح میدن موضوع را موشکافی کنند.

[quote]
[right][background=rgb(248, 248, 255)]البته گاز فعلاً سوخت ارزونیه و تقریباً در ایران مفته(!) ولی همیشه مفت نمیمونه [/background][/right]

[right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 255)]در مقام مقایسه افزایش راندمان یک نیروگاه گازی حتی بدون در نظر گرفتن هزینه های سربارش نمیتونه جایگزینی برای توربینهای مدرن در مسیرهای درجه اول باد بشه... خصوصاً در اینده ای که ممکنه صادرات گاز ایران حاصل بشه و در اون صورت قطعاً تغییراتی که در قیمت انرژِ گاز به وجود میاد بیشتر نیروگاههای گازی رو به فکر میندازه[/background][/font][/color][/right]
[/quote]
این جا سوال اساسی ای مطرح میشه که چرا وقتی ما می تونیم خودمون از یک منبع انرژی استفاده کنیم که ارزان تر هست، باید آن را صادر کنیم به یک کشور دیگر و بعد خودمون به سراغ یک نوع انرژی گران تر و پر دردسر تر بریم؟ ما می تونیم به جای صادرات گاز در بدترین حالت صادر کننده برق باشیم.
اگر انرژی ارزان تر استفاده کنیم این خودش باعث مزیت اقتصادی و رقابت پذیری برای همه ی تولیدات ما می تواند بشود و... درست مثل کاری که چین دارد با نیروی کار ارزان انجام می دهد.

[habdollahi83 765]

متاسفانه عدم یکنواختی تو مصرف انرژی در طول شبانه روز بیشتر برای ما مشکل سازه تا کمبود تولید برق. این مشکل تو کشورهایی مثل امریکا وجود نداره چون با توجه به پهناوری اون کشورها و اختلاف ساعتی زیاد مشکل پیک برق وجود نداره. تو اروپا هم کشورها با اتصال شبکه شان با هم تا حد زیادی این مشکل رو حل کردن. ولی ما به خاطر وضعیت تولید برق همسایه هامون نمی تونیم. چیزی که نیروگاههای بادی یا خورشیدی جوابی براش ندارند ( البته این دلیلی نمی شه که ما به سمت تکنولوژی روزش نریم چون صد در صد یک روزی بهش نیازمند می شیم)
برای رفع مشکل پیک هم ما سمت نیروگاههایی بریم که تو کوتاه ترین زمان ممکن وارد مدار شده و در کوتاهترین زمان هم خارج بشن. مثل نیروگاهای ابی یا گازی. نیروگاههای حرارتی یا اتمی هم وظیفه تامین انرژی بیس رو داشته باشند.
مثلا نیروگاه سیاه بیشه یک مثال خوبیه. این نیروگاه شامل دو سد کوچیک با اختلاف ارتفاعی 500 متره. در نیمه شب و اوایل صبح که مصرف برق خیلی کمه ژنراتورهای نیروگاه کار موتور را انجام می دند و اب رو به سد بالا منتقل می کنند و در هنگام پیک مصرف با همون اب یرق تولید می کنند. و این کار هر روز تکرار میشه.

[marshal1987 338]

[quote]. البته قطعا تکنولوژی ای که استفاده میشه برای این نیروگاه ها در کاهش یا افزایش این هزینه ها بی تاثیر نیست اما در قیاس با یک نیروگاه هسته ای یا فسیلی بازده خیلی کمی خواهند داشت.
اگر بنده اشتباه می کنم خیلی ازشون ممنون میشم که به همین شکلی که دارن به صورت دقیق توضیح میدن موضوع را موشکافی کنند.[/quote]
لطفاً تاپیک زیر در همین سایت رو که به یررسی موضوع مورد نظر پرداخته در قالب کاهش سهم انرژِ هسته ای ، مطالعه کنید :
[url="http://www.military.ir/forums/topic/24458-%D8%B3%D8%A7%D8%AE%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%86%DB%8C%D8%B1%D9%88%DA%AF%D8%A7%D9%87-%D8%A7%D8%AA%D9%85%DB%8C/"]http://www.military.ir/forums/topic/24458-%D8%B3%D8%A7%D8%AE%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%86%DB%8C%D8%B1%D9%88%DA%AF%D8%A7%D9%87-%D8%A7%D8%AA%D9%85%DB%8C/[/url]

در اونجا خیلی از اطلاعات در مورد تکنولوژی های جدید و اقتصادی شدن نیروی باد ملاحظه خواهید کرد ... برداشت شما از هزینه های یک نیروگاه بادی مربوط به نیروگاههای فعلی و از رده خارج هست ... نیروگاههای فعلی ما با صد تا توربین همش 50 مگاوات برق میدن در حالی که من از توربینهایی صحبت میکنم که به ازای صد تای اونها حداقل توان 360-500 مگاواتی رو برای نیروگاه بادی خواهیم داشت !!

در حال حاضر شرکتای خصوصی ما دارن در جهت انتقال تکنولوژی 1.5-2.5 مگاوات تلاش میکنند وبا توجه به اینکه خیلی شرکتای خارجی زیادی هستند که در این زمینه و در این محدوده پاور به دانش لازم رسیدن و راحت میشه با همکاری یا کمی هزینه دانش لازم رو کسب کرد به نظر میاد در چند سال اینده ما به سمت توربینهای بزرگتر بتونیم گام برداریم

ودر نهایت بازم میگم برداشت همه از نیروگاه بادی امروزی اشتباهست چون با 100 تا توربین کوچک مواجه نخواهیم بود بلکه با 100 تا توربین عظیم مواجه خواهیم بود!! که هر کدوم میتونه بین 3.6 -5 مگاوات برق تولید کنه! واینا اعداد بسیار بزرگی هستند واگه در مناطقی که ضریب فاکتور بالای 40-45 دارند نصب بشن برق زیادی رو تولید میکنند ...
در حال حاضر توربین های 7 مگاواتی هم در یک مزرعه زمینی نصب شدند ولی هنوز تولید تجاری شروع نشده ... زیمنس هم توربینهای 6 مگاواتی رو در یک نیروگاه درایی نصب کرده و در حال تسته ... یک شرکت امریکایی هم اعلام کرده محصول 8 مگاواتیش رو از 2014 تولید میکنه ....
اینها باعث میشه یک توربین بادی برقی که تولید میکنه قیمت خیلی پایین تری داشته باشه چون ژنراتور یک توربین کمتر از 10 درصد قیمت اونه! و اینطور نیست که اگه توان یک توربین از 1.5 شد 6 اونوقت قیمتش هم 4برار بشه .. نه قیمت لفزایش کتری خواهد داشت و این یعنی کاهش هزینه سرمایه گذاری و همینطور کاهش هزینه نگهداری و کنترل به ازای هر مگاوات برق تولیدی

[quote]این جا سوال اساسی ای مطرح میشه که چرا وقتی ما می تونیم خودمون از یک منبع انرژی استفاده کنیم که ارزان تر هست، باید آن را صادر کنیم به یک کشور دیگر و بعد خودمون به سراغ یک نوع انرژی گران تر و پر دردسر تر بریم؟ ما می تونیم به جای صادرات گاز در بدترین حالت صادر کننده برق باشیم.
اگر انرژی ارزان تر استفاده کنیم این خودش باعث مزیت اقتصادی و رقابت پذیری برای همه ی تولیدات ما می تواند بشود و... درست مثل کاری که چین دارد با نیروی کار ارزان انجام می دهد.[/quote]

در باره رقابت پذیر بودن قیمت برق بادی برای سطوح درجه اول خیلی توضیح دادم واینکه واژه خیلی گرانتر کاملاً غلطه
هم گاز و هم برق به قیمت صادراتی فروخته خواهد شد ولی موضوع اینجاست که صادرات گاز پرت انتقال نداره و قیمتش هم برای صادرات مناسبه ولی در صورتی که بخواید همون مقدار گاز رو بسوزونید کمتر از نصف ارزش حرارتیش به برق تبدیل میشه و همون برق هم در راستای انتقال باز هم کمتر میشه و این در حالیه که قیمت صادراتی برق بالا نیست که جبران کنه اتلاف انرژی رو

و بازم میگم که تکنولوزی های بهتر توربینهای بادی (در جهان چند ساله داره استفاده میشه) قیمتی کاملاً رقابت پذیر ایجاد میکنه واز طرفی بر اساس قانون خود دولت ایران مبنی بر هدفمندی و مصرف درست انرژی قیمت گاز باید به معادل سطح جهانی خودش برسه در ایران

[quote]اگر انرژی ارزان تر استفاده کنیم این خودش باعث مزیت اقتصادی و رقابت پذیری برای همه ی تولیدات ما می تواند بشود و... درست مثل کاری که چین دارد با نیروی کار ارزان انجام می دهد.[/quote]

درد اقتصاد ایران امروز این جملست .... و دقیقاً هم داره اجرا میشه ولی کدوم محصول ما رقابت پذیر شد؟
الان کارخونه های سیمان ما 30 درصد حداقل بیشتر از کارخونه های کشوری مثل هند انرژی (حرارتی و الکتریکی) مصرف میکنند برای یک محصول و قیمت انرژی هم بسیار پایینه براشون ولی با این حال در نهایت بتونن با ارزون فروختن سیمانشون بازار عراق یا افغانستان رو در اختیار بگیرن چرا؟ چون کیفیت سیمانشون قابل رقابت نیست یا خیلی از تولیدات برای جاهای دیگه (لینک خبرگزاری در مورد کیفیت سیمان ایران ندید که فلانی تکذیب کرد ...)

منابع انرژی های نو ایران چه ابی و چه باد و خورشید خیلی بیشتر از اینها هستند و میتوند در سبد انرژی ایران تعادل منطقی ایجاد کنند ... فعلاً برق ابی و نیروی باد بسیار شرایط خوبی دارند برای رقابت پذیری قیمت برق حاصله