خودروی حفاظت شده در برابر مین و کمین MRAP Cougar

[senaps 12,003]

[quote]
آیا این زره های قفسی تاثیر منفی روی دید راننده نداره؟؟
[/quote]

بله دارن.... ولی طرف که تو خیابون رانندگی نمیکنه!! و دور و برش هم ماشین هایی فایبرگلاسی نیستن که ایشون بخواد ناراحتشون باشه!! پاش رو میذاره رو گاز تو جاده‌ی بیابونی و یا خیابون های کشور مورد نظر، هر کس و چیزی افتاد زیرش، له میشه میره پی کارش!! یه چیزی شبیه یه شبهه تانک!!! ....

اینا برای منهدم شدنش، چند تا کار باید کرد به نظر من:
1- استفاده از حجم عظیم اتیش( انفجار سنگین!) که باعث گیج شدن نیرو ها، و از کار افتادن خودرو بشه...(همچنین اون تیربار لعنتی و سنگین بالاش.... تو یه کلیپ دیگه دیدم که ظاهرا دو تا تیربار در دو کالیبر مختلف روشون نصب میشه...)...
2- افراد پیاده خودرو ها! رو دوره کنن و با ایجاد اتیش سنگین روی اونها، مقاومتشون رو در هم بشکنن!!( ظاهرا 3-4 تا از اینا با هم میرن برا عملیات )...

مسئله بدنه‌ی مقاوم اینهاست که گفتم تیر کلاش و اینا روش هیچ اثری نداره و نیازه که اتیش سنگین و مداوم،با کالیبر بالا روشون باشه! ))))))

مسئله‌ی دیگه هم اینه که اینا هر کدومش میانگین 8 نفر سوارش باشه، 3 تا از اینا میشه 24 نفر نیرو و یعنی نزدیک به یه میلیون دلار یا بیشتر هزینه!! یعنی پشتیبانی سریع و سنگین هوایی هم همراهشون هست که باید برا اون هم محدودیت زمانی در نظر گرفت!!

[Commandant 5,641]

تو عکس کوگر منهدم شده ، توی پست اول
3 نفر کشته شدن

[Goebbels 38,203]

[quote]تو عکس کوگر منهدم شده ، توی پست اول
3 نفر کشته شدن[/quote]

خیر جناب [url="http://www.military.ir/forums/user/13605-commandant/"]Commandant[/url] !

کوگاری که جناب ابراهیم عکس آن را قرار داده اند در مدل HE است و آن خودرویی که منظور شما است از مدل Mastiff است!

[death 4,593]

البته واقعا 600000 دلار برای محافظت از 12 نفر خیلی زیاده !!
اما با توچه به مرز های نا امن شرقی و غربی ک ما داریم خیلی به کار میاد اگه میشد 1000 تا از اینا رو در داخل بسازیم تلفات ما رو در درگیری با قاچاق چی ها خیلی کاهش میداد

[Commandant 5,641]

[quote name='Goebbels' timestamp='1367652512' post='310648']
[quote]تو عکس کوگر منهدم شده ، توی پست اول
3 نفر کشته شدن[/quote]

خیر جناب [url="http://www.military.ir/forums/user/13605-commandant/"]Commandant[/url] !

کوگاری که جناب ابراهیم عکس آن را قرار داده اند در مدل HE است و آن خودرویی که منظور شما است از مدل Mastiff است!
[/quote]

والله من خبرشو با تصاویرش دیدم ، که اون عکس آخری پست اول هم یکیشون بود ، تو خبر اومده بود که توسط تله گذاشته شده سر راه این ماشین 3 نفر از سرنشیناش کشته شدن

[Goebbels 38,203]

[quote]والله من خبرشو با تصاویرش دیدم ، که اون عکس آخری پست اول هم یکیشون بود ، تو خبر اومده بود که توسط تله گذاشته شده سر راه این ماشین 3 نفر از سرنشیناش کشته شدن[/quote]

جناب [url="http://www.military.ir/forums/user/13605-commandant/"]Commandant[/url]

چند نکته را باید مد نظر قرار داد! اولین نکته این است که چه خبرگزاری های خارجی و چه داخلی گاهی اوقات برای خبر ها از تصاویر آرشیوی و تزیینی استفاده میکنند! نکته دوم ضرورت تطبیق خبر با عکس ها توسط خواننده است!

خبر کشته شدن سه نفر :

[url="http://www.bbc.co.uk/news/uk-22363093"][CODE]http://www.bbc.co.uk/news/uk-22363093[/CODE][/url]

نوع خودرو ، قدرت انفجار و ......................... مورد اشاره قرار گرفته است!

نکات جالبی ذکر شده :
.
[quote]

[b]It is the first time British soldiers in a Mastiff vehicle, which was introduced in 2007, have been killed by a roadside bomb, the MoD said[/b]
[/quote]
[quote]

[b]Afghan officials in Helmand told the BBC the bomb was made with "potent explosives and had metals and other items aimed at inflicting massive destruction".[/b]
[/quote]

در ویکی نیز ذکر شده است :

[quote]

[color=#ff0000][b]A British [size=5]Mastiff[/size] suffered[/b][/color] an IED attack in Afghanistan in April 2013 which [color=#ff0000][b]caused three fatalities[/b][/color]
[/quote]

[url="http://en.wikipedia.org/wiki/Cougar_%28vehicle%29"]http://en.wikipedia....ougar_(vehicle)[/url]

که منبع آن همان سایت بی بی سی است!

مدل کوگار Mastifّ اعلام شده است که با عکس مورد نظر شما تطبیق ندارد! کافی است مقایسه ای تصویری بین مدل HE و Mastiff انجام بدین! کار سختی نیست!

این هم لینک مرتبط با کوگار HE

[url="http://www.defenseindustrydaily.com/eu-referendum-cougar-destroyed-but-not-its-crew-03695/"]http://www.defensein...its-crew-03695/[/url]

بهتر است به جای گفتن والله! لینک خبری را که ادعا دارید قرار بدهید تا ببینیم چه نوشته است و آنچه که نوشته است با عکسی که قرار داده است مطابقت دارد یا نه!

[reza2250 951]

[quote name='senaps' timestamp='1367563280' post='310424']
بله دارن.... ولی طرف که تو خیابون رانندگی نمیکنه!! و دور و برش هم ماشین هایی فایبرگلاسی نیستن که ایشون بخواد ناراحتشون باشه!! پاش رو میذاره رو گاز تو جاده‌ی بیابونی و یا خیابون های کشور مورد نظر، هر کس و چیزی افتاد زیرش، له میشه میره پی کارش!! یه چیزی شبیه یه شبهه تانک!!! ....

اینا برای منهدم شدنش، چند تا کار باید کرد به نظر من:
1- استفاده از حجم عظیم اتیش( انفجار سنگین!) که باعث گیج شدن نیرو ها، و از کار افتادن خودرو بشه...(همچنین اون تیربار لعنتی و سنگین بالاش.... تو یه کلیپ دیگه دیدم که ظاهرا دو تا تیربار در دو کالیبر مختلف روشون نصب میشه...)...
2- افراد پیاده خودرو ها! رو دوره کنن و با ایجاد اتیش سنگین روی اونها، مقاومتشون رو در هم بشکنن!! ( ظاهرا 3-4 تا از اینا با هم میرن برا عملیات )...

مسئله بدنه‌ی مقاوم اینهاست که گفتم تیر کلاش و اینا روش هیچ اثری نداره و نیازه که اتیش سنگین و مداوم،با کالیبر بالا روشون باشه! ))))))

مسئله‌ی دیگه هم اینه که اینا هر کدومش میانگین 8 نفر سوارش باشه، 3 تا از اینا میشه 24 نفر نیرو و یعنی نزدیک به یه میلیون دلار یا بیشتر هزینه!! یعنی پشتیبانی سریع و سنگین هوایی هم همراهشون هست که باید برا اون هم محدودیت زمانی در نظر گرفت!!
[/quote]
این همه کار برای چی؟
با بمب های آتش زا لاستیک هاشو به آتیش میکشیم که از حرکت وایسه
بعد یه آرپیجی 29 وسلام مگه میخوان کینگ کونگ بکشن؟
آیا این پرتابه ها ی آرپی جی روی اون تاثیر دارن؟(اولی از سمت راست)
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/988337_565511383522517_228485784_n.jpg[/img]

[senaps 12,003]

زدن این چیزا بهش مستلزم نزدیک شدن بهش هستش!!... بعدشم فکر ار پی‌جی و این چیزاشون شده قطعا....!

[reza2250 951]

[quote name='senaps' timestamp='1387643926' post='355003']
زدن این چیزا بهش مستلزم نزدیک شدن بهش هستش!!
[/quote]
وقتی بمب آتشزا داره چرخ های ماشین رو میسوزونه دودی بلند میشه که کسی اگر پشت تیربار باشه دو قدمیشو نمیبینه
به تصویر زیر دقت کن البته مدل امرپ caiman هست
http://reza2250.persiangig.com/H106.wmv.jpg
پس از آتش گرفتن وسیله و دود حاصل که در تصویر زیر دیده میشه
به راحتی با یه وانت میاید نزدیک تلپی آرپیجی 29 رو تمیز میخوابونن توی کمرش و فلنگو میبندن
[quote]بعدشم فکر ار پی‌جی و این چیزاشون شده قطعا....![/quote]
اگر منظورتون آر پی جی بیستو نه هست که آبرامز جلوش کم میاره چه برسه به یه خودروی زرهی
ولی اگر منظورتون اون آرپی جیه هست
که فکر میکنم تقریبا درسته
مگر این که اون آر پی جی دماغ درازه رو بر علیه زره ی قفسی که دوستان فرمودند روی شیشه قرار میگیره استفاده کنن تازره قفسی رو از بین ببره و راکت وارد امرپ بشه

[death 4,593]

[quote]اگر منظورتون آر پی جی بیستو نه هست که آبرامز جلوش کم میاره چه برسه به یه خودروی زرهی[/quote]
شايد به صورت اتفاقي گلوله به جايي بخوره و باعث بشه ابرامز كم بياره اما مقاومت ابرامز از رو به رو بالاي 800 هست

و همچنين ابرامز تانگي نيست كه 2 بار به شما فرصت شليك بده

[reza2250 951]

[quote name='death' timestamp='1387649169' post='355016']
شايد به صورت اتفاقي گلوله به جايي بخوره و باعث بشه ابرامز كم بياره اما مقاومت ابرامز از رو به رو بالاي 800 هست

و همچنين ابرامز تانگي نيست كه 2 بار به شما فرصت شليك بده
[/quote]
بله درسته
اون قسمت برای درک بهتر موضوع بود و منظور من این نبود که تانک کامل منهدم میشه دود میشه میره هوا
منظورم اینه میشه با آر پی جی 29 طوری به آبرامز ضربه زد که آسیب هایی ببینه
اما کلیپی که عکساشو قرار دادم که باعث ایجاد این سوال در ذهن من شد که مگر لاستیک های نفربر ها ضد آتش نیستند ؟؟پس چرا اینطور این نفربر میسوزد؟چه ماده خاصی در بمب کنار جاده ای بوده که توانسته این بلا را سر این خودروی حفاظت شده بیاورد؟
[url="http://uploadboy.com/ivvd0o6yxyhx.html"]http://uploadboy.com/ivvd0o6yxyhx.html[/url] ویرایش شده در آذر 92 توسط reza2250

[Goebbels 38,203]

با تشکر از جناب reza2250 از بابت قراردادن تصویر و کلیپ

[quote]

وقتی بمب آتشزا داره چرخ های ماشین رو میسوزونه دودی بلند میشه که کسی اگر پشت تیربار باشه دو قدمیشو نمیبینه
به تصویر زیر دقت کن البته مدل امرپ caiman هست
[url="http://reza2250.persiangig.com/H106.wmv.jpg"]http://reza2250.pers...om/H106.wmv.jpg[/url]
پس از آتش گرفتن وسیله و دود حاصل که در تصویر زیر دیده میشه
[/quote]

بمب از نوع آتش زا نیست. چرایی ایجاد آتش به خودرو بازمیگردد.

اگر دقت کنید انفجار در بخش جلویی و تحت چرخ اول خودرو صورت میگیرد و در نزدیکی این محل مخازن روغن و سوخت خودرو قرار گرفته اند این مخازن در تصویر زیر قابل مشاهده هستند :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/caiman6x6MRAPskipper1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_caiman6x6MRAPskipper1.jpg[/img][/url]

آتش ایجاد شده در اثر از آسیب دیدگی مخزن سوخت و بیرون ریختن سوخت آن است.

[quote]به راحتی با یه وانت میاید نزدیک تلپی آرپیجی 29 رو تمیز میخوابونن توی کمرش و فلنگو میبندن [/quote]

این امر هم ممکن نیست. حال چرا؟

خودروهای حفاظت شده اغلب در قالب کاروان و با فواصل مشخص از هم حرکت میکنند و نه به تنهایی و در نتیجه زمانی که یک خودرو مورد تهدید قرار میگیرد توسط سایر خودرو ها پوشش آتش داده میشود.

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/ap_kuwait_troops_iraq_lt_111218_wblog.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_ap_kuwait_troops_iraq_lt_111218_wblog.jpg[/img][/url]

[quote]اگر منظورتون آر پی جی بیستو نه هست که آبرامز جلوش کم میاره چه برسه به یه خودروی زرهی
ولی اگر منظورتون اون آرپی جیه هست
که فکر میکنم تقریبا درسته
مگر این که اون آر پی جی دماغ درازه رو بر علیه زره ی قفسی که دوستان فرمودند روی شیشه قرار میگیره استفاده کنن تازره قفسی رو از بین ببره و راکت وارد امرپ بشه[/quote]

هر خودروی زرهی به منظور مقابله با یک طیف یا سطح مشخصی از تهدیدات ساخته شده است. خودرو های حفاظت شده یا امرپ برای مقابله با تهدید انفجار ساخته شده اند

اما این خودرو ها در کنار این مسئله از حفاظت در برابر سایر تهدیدات هم برخودار هستند همچون اصابت گلوله های کالیبر پایین و حتی راکت های آر پی جی به عنوان مثال خودرو های زیر را ملاحظه کنید :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/caiman1~0.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_caiman1~0.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/mastiff_1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_mastiff_1.jpg[/img][/url]

دارای حفاظت زرهی در برابر راکت های ضد زره هستند منتهی سطح دفع تهدید در حد ار پی جی 7 است و آر پی جی 7 هم جزو تهدیدات عمومی است به مراتب عمومی تر از آر پیجی 29!

پس از یک امرپ نباید سطح حفاظتی یک تانک اصلی میدان نبرد را انتظار داشت.

[quote]

این سوال در ذهن من شد که مگر لاستیک های نفربر ها ضد آتش نیستند ؟؟پس چرا اینطور این نفربر میسوزد؟
[/quote]

پیشتر با ذکر منبعی عرض کردم که تایر های مقاوم به حرارت هم برای خودرو های حفاظت شده ساخته میشود اما این تایر ها هم سطح مشخصی از حرارت را میتوانند دفع کنند.

و چنانچه از سطح مشخص شده بالاتر باشد همچون سایر تایر ها در اتش خواهند سوخت. این مسئله دقیقا مثل حفاظت زرهی است که سطوح مشخصی دارد. در کلیپ فوق وقتی باک مندهم میشود و چند ده لیتر گازوئیل روی چرخ های در حال حرکت میریزد تکلیف مشخص است. علاو هبر این که تایر ها گرمای حاصل از انفجار را هم تحمل کرده اند.

به تصویر زیر دقت کنید :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/11maxxpro1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_11maxxpro1.jpg[/img][/url]

آتش و حرارت ناشی از انفجار بخش عقبی امرپ را سوزانده و حتی بخشی از تایر را هم سوزانده اما با توجه به مقاوم بودن تایر ، میبنیم که تایر همچنان فرم کلی خود رو حفظ کرده و به صورت کلی آتش نگرفته. ویرایش شده در آذر 92 توسط Goebbels

[reza2250 951]

ممنون از شما
پس با این حساب فقط میمونه همون EFP که دوستان فرمودند
چندی پیش یک امرپ در افغانستان منهدم شد و چندین نفر هم کشته داد مثل این که
دوستان خبر دارند نوع امرپ از چی بود و با چه چیزی مورد هدف قرار گرفته بود؟
یه فیلم دیگر هم پیدا کردم از سوختن لاستیک ها در آتش
مثل این که این یکی رو با دو تا EFP زدن
[CODE]
http://www.youtube.com/watch?v=OpFxC7yUoO0
[/CODE]
یک راه دیگری هم بود که نیروهای حزب الله در زیر پل بمب را کار میگذاشتند و هنگام عبور هدف ،منفجر میکردند فکر میکنم برای ورود موج و گرمای انفجار به داخل کافی بوده باشه ولی خب باید خوش شانس باشید تا قشنگ بالای سرش منفجر بشه ویرایش شده در آذر 92 توسط reza2250

[Salem 4,201]

سلام دوستان
یکی از تجربه های خودمو برای از کار انداختن این خودرو و کشتن خدمه اش توی بازی Battle field 4 براتون بگم
من و یکی از دوستام به صورت یک squad با هم بازی می کنیم
و یکی از روش های ما برای مقابله با MRAP اینه !
روی پل ها و جاده های استراتژیک مَپ همیشه تعدادی مین M2 SLAM کار میذاریم و منتظر رسیدن ستون های زرهی یا MRAP ها میشیم
رفیقم همیشه یه RPG7 به عنوان یه gadget همراشه !
به محض این که این ماشین روی مین میره ، قدرت تحرک خودشو از دست میده و میشه هدف ثابت
که با شلیک دقیق RPG به سمت شیشه ی جلو یا درهای ورودی خودرو ، critical damage میخوره و خدمه که نمیتونن این حالت رو تحمل کنن از خودرو خارج میشن که با انبوه گلوله ها از سمت من مواجه میشن
بلا فاصله بعد از نابودی خودرو و کشتن خدمه ، از صحنه ی درگیری به وسیله ی یه موتور چهار چرخ خارج میشیم !
که اگه تانکی همراشون باشه با آتیش سنگین تانک رو برو میشیم و شانس زنده موندنمون خیلی کم میشه
اما اگه مَپ شهری باشه ، این کمین رو از روی ساختمون ها انجام میدیم که حتی تانک ها هم هیچ شانسی در مقابل این تاکتیک ندارن و با شلیک 2 تیر FGM-172-SRAW از بالا به سمت محفظه ی موتور و برجک به شدت منفجر میشن ! حتی آبرامزش
[b] [/b] ویرایش شده در دی 92 توسط Salem

[Persian_ranger 1,859]

سالم جان جای خالی شما و دوستت در نبرد سوریه علیه تروریست ها واقعا حس میشه ویرایش شده در دی 92 توسط Persian_ranger