خودروی حفاظت شده در برابر مین و کمین MRAP Cougar

[Goebbels 38,206]

جناب Salem

جسارتا باید خدمت شما عرض کنم که مطالبی رو که فرمودید بعضا به درد همان بازی خواهد خورد نه دنیای نبرد حقیقی!

[quote]

روی پل ها و جاده های استراتژیک مَپ همیشه تعدادی مین M2 SLAM کار میذاریم و منتظر رسیدن ستون های زرهی یا MRAP ها میشیم
به محض این که این ماشین روی مین میره ، قدرت تحرک خودشو از دست میده و میشه هدف ثابت
[/quote]

مهمات تهاجمی سبک وزن قابل انتخاب یا Selectable Lightweight Attack Munition که از پرتابه شکل یافته انفجاری یا EFP استفاده میکند در مدلی که شما عرض کردید (M2 SLAM) مواد منفجره ناچیزی دارد و ایضا قدرت نفوذی در حدود 40 میلیمتر در فاصله ای کمتر از 10 متر (اگر اشتباه نکنم).

این میزان برای از بین بردن قدرت حرکت امرپ با حفاظت مناسب مشابه تصویر زیر :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/caiman1%7E0.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_caiman1%7E0.jpg[/img][/url]

به هیچ وجه کافی نیست چون نه مواد منفجره به حدی است که صدمه جدی وارد کند و نه قدرت نفوذ جت خرج گود کافی است. امرپ هایی که به کیت های حفاظتی ضد آر پی جی مجهز میشوند مقاومتی بیش از 200 میلیمتر دارند. حتی آسیب چنین تهدیدی به یک الی دو حلقه از تایر ها هم مانع حرکت نیست.

S.L.A.M

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/Slam32.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_Slam32.jpg[/img][/url]

حتی انفجار مین های ضد تانک با مواد منفجره ای در حدود 5 الی 7 کیلوگرم هم ممکن است مانع حرکت امرپ ها نشود. چون این خودرو ها با آسیب دیدگی یا حتی از بین رفتن یک چرخ هم میتوانند به راه خود ادامه دهند.

صرفا در مواردی که شدت انفجار بسیار زیاد باشد و صدمه شدید این خودرو ها فلج میشوند مثل تصویر زیر :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/H106_wmv.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_H106_wmv.jpg[/img][/url]

حتی در صورتی که امرپ متوقف شود چنانچه خسارت به خدمه وارد نشده باشد باز هم امکان دفاع از خودرو را دارد. با استفاده از برجک های سبک نفری یا جایگاه های تسلیحاتی کنترل از راه دور و ایضا درگاه های آتش (Fire port) موجود در بدنه.

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/LAND_MRAP_MaxxPros_OGPK_Covered_Tawillah_Iraq_lg.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_LAND_MRAP_MaxxPros_OGPK_Covered_Tawillah_Iraq_lg.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/rg-33-mrap-hr.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_rg-33-mrap-hr.jpg[/img][/url]

[quote]که با شلیک دقیق RPG به سمت شیشه ی جلو یا درهای ورودی خودرو ، critical damage میخوره و خدمه که نمیتونن این حالت رو تحمل کنن از خودرو خارج میشن که با انبوه گلوله ها از سمت من مواجه میشن [/quote]

درب های امرپ ها هم با پوشش کیت های حفاظتی در برابر اصابت آر پی جی (7) مقاوم خواهند بود اما در مورد شیشه ها. هدف قرار دادن شیشه امرپ ها امکان پذیر است منتهی احتمال اصابت بسیار پایینی دارد و در جنگ شهری شما ممکن است فرصت دومین شلیک را پیدا نکنید.

نمونه ای از اصابت پرتابه به شیشه جلویی امرپ :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/ddddd.jpeg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_ddddd.jpeg[/img][/url]

صد البته راه حل دیگر افزودن زره قفسی است :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/DamagedRG31.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_DamagedRG31.jpg[/img][/url]


[quote]
اما اگه مَپ شهری باشه ، این کمین رو از روی ساختمون ها انجام میدیم که حتی تانک ها هم هیچ شانسی در مقابل این تاکتیک ندارن و با شلیک 2 تیر FGM-172-SRAW از بالا به سمت محفظه ی موتور و برجک به شدت منفجر میشن ! حتی آبرامزش

[/quote]

در معابر محدود و احاطه شده با ساختمان های چند طبقه کافی است امرپ ها و تانک ها را با تعدادی خودروی رزمی پیاده نظام و ایضا آرایشی مناسب همراه کرد تا این تاکتیک شما به میزان قابل توجهی کم اثر شود.

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/image295.gif"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_image295.gif[/img][/url]

این منبع مطالب جالبی در مورد تکنیک های نبرد شهری آن هم در مناطق شهری محدود و بسته ارائه میکند :

[url="http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/7-8/ch6.htm#fig6-16"]http://www.globalsec...ch6.htm#fig6-16[/url] ویرایش شده در دی 92 توسط Goebbels

[Salem 4,201]

[quote]جسارتا باید خدمت شما عرض کنم که مطالبی رو که فرمودید بعضا به درد همان بازی خواهد خورد نه دنیای نبرد حقیقی![/quote]
این مورد دقیقا حق با شماست
اما میشه با استفاده از M15 AT Mine و MBT LAW همون تاکتیک رو به نحو احسن انجام بدی
یا با استفاده از مواد انفجاری ریموت دار کار گذاشته شده در جاده ها

[quote]در معابر محدود و احاطه شده با ساختمان های چند طبقه کافی است امرپ ها و تانک ها را با تعدادی خودروی رزمی پیاده نظام و ایضا آرایشی مناسب همراه کرد تا این تاکتیک شما به میزان قابل توجهی کم اثر شود.[/quote]
تو جنگ شهری یک خیابونی که اول تا آخرش رو ساختمون های بلند احاطه کرده ! یک ستون زرهی به همراه مخلفاتش چه قد میتونه شانس عبور کردن از اونجا رو داشته باشه ؟
که میدونم به خیلی از فاکتور ها بستگی داره

[reza2250 951]

[quote]در معابر محدود و احاطه شده با ساختمان های چند طبقه کافی است امرپ ها و تانک ها را با تعدادی خودروی رزمی پیاده نظام و ایضا آرایشی مناسب همراه کرد تا این تاکتیک شما به میزان قابل توجهی کم اثر شود.[/quote]
خب میتونند مثل چچنی ها با تیربار سبک و تک تیر انداز پیاده هارو زمینگیر کنن و به سمت خودروهای زرهی شلیک کنند
اما در مورد پوشش دادن خودرویی که مورد اصابت قرار گرفته توسط بقیه ی ستون زرهی باید خدمتتون عرض کنم ،آمریکایی ها تا سال 2008 این کار رو انجام میدادن و کتائب حزب الله هم با کار گذاشتن 2 یا چند تا IED از خجالتشون در میومد
تجربه نشون داده موندن و پوشش دادن و تخلیه ی پیاده در نقاطی که مورد حمله با بمب های کنار جاده ای قرار گرفتن بشدت خطرناکه!
به ویدیوی زیر توجه بفرمایید
uploadboy.com/3mu9voqef5wl.html
پس از مورد هدف قرار گرفتن اون زرهی(تانکه؟) چند هامر میان نزدیکش نیرو پیاده میکنن تا منطقه رو پوشش بدن و اون بلا سرشون میاد
فکر میکنم به همین دلیل باشه که از سال 2008 به بعد ویدیو هایی که کتائب حزب الله گرفته پس از مورد اصابت قرار گرفتن یکی از خودروهای زرهی بقیه به حرکتشون ادامه میدن تا بعدا اون منطقه در شرایط ایمن چک بشه ویرایش شده در دی 92 توسط reza2250

[Salem 4,201]

برادر 69 مِگ !! چه خبره ؟
فک کردی تعرفه علف خرسه ؟
=======================
به هر حال
MRAP ها خودرو هایی هستن با سطح حفاظتی بالا که کارایی خودشونو توی عراق و افغانستان پس دادن !
اگه کارایی بالایی نداشتن به این سرعت توسعه پیدا نمی کردن

هر چه قدر هم حفاظت شده باشه دیگه با خوابوندم تاو زیر گوشش فک کنم اشکش در بیاد

[Goebbels 38,206]

[quote]اما میشه با استفاده از M15 AT Mine و MBT LAW همون تاکتیک رو به نحو احسن انجام بدی
یا با استفاده از مواد انفجاری ریموت دار کار گذاشته شده در جاده ها[/quote]

مقابله با مین صرفا نصب یک غلطک مین روب به امرپ را میطلبد مشابه تصاویر زیر :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/2518157023f2a36be501bcs6.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_2518157023f2a36be501bcs6.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/afpak-fun-01g15.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_afpak-fun-01g15.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/575455_426317400729096_1159563257_n.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_575455_426317400729096_1159563257_n.jpg[/img][/url]

برای مقابله با ادوات انفجاری کنترل از راه دور هم به اخلالگر نیاز است.

[url="http://defense-update.com/events/2007/summary/mdm07_ied.htm"]http://defense-updat...y/mdm07_ied.htm[/url]

[quote]تو جنگ شهری یک خیابونی که اول تا آخرش رو ساختمون های بلند احاطه کرده ! یک ستون زرهی به همراه مخلفاتش چه قد میتونه شانس عبور کردن از اونجا رو داشته باشه ؟
که میدونم به خیلی از فاکتور ها بستگی داره[/quote]

آمریکایی ها سرکوب اتش از ساختمان ها رو به خوبی در عراق امتحان کرده اند. همانطور که عرض کردم آرایش مناسب و تجهیزات مناسب میخواهد.

یکی از تاکتیک ها تهاجم و دفاع در حرکت و غافلگیری است. همان تکنیکی که ارتش سوریه مدتی است در جنگ شهری استفاده میکند و فرصت تهاجم موثر رو از طرف مقابل میگیرد و ...........

پاسخ دوست دیگرمان باشد برای بعد. ویرایش شده در دی 92 توسط Goebbels

[reza2250 951]

[quote name='Salem' timestamp='1387725525' post='355143']
برادر 69 مِگ !! چه خبره ؟
فک کردی تعرفه علف خرسه ؟
=======================
به هر حال
MRAP ها خودرو هایی هستن با سطح حفاظتی بالا که کارایی خودشونو توی عراق و افغانستان پس دادن !
اگه کارایی بالایی نداشتن به این سرعت توسعه پیدا نمی کردن

هر چه قدر هم حفاظت شده باشه دیگه با خوابوندم تاو زیر گوشش فک کنم اشکش در بیاد
[/quote]
الان بریدمش
دارم یه 9 مگی رو آپلود میکنم
-------------------------------------
اینم لینک نقاط قابل بحث فیلم
uploadboy.com/3mu9voqef5wl.html ویرایش شده در دی 92 توسط reza2250

[Goebbels 38,206]

[quote]خب میتونند مثل چچنی ها با تیربار سبک و تک تیر انداز پیاده هارو زمینگیر کنن و به سمت خودروهای زرهی شلیک کنند[/quote]

در ابتدا باید عرض کنم که ایالات متحده و کشوری های غربی برخی حرکات روسی را انجام نمیدهند. مثل حمل نفرات بر روی خودروها و از این دست کارها

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/btr1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_btr1.jpg[/img][/url]

روس ها نفرات را بر روی نفربر و خودرو ها قرار میدادند تا علاوه بر امکان حمل بیشتر نیرو زمانی که کمین خوردند به سرعت پایین پریده و مقابله کنند اما این حرکت جز فاجعه برای روس ها در چچن نتیجه ای نداشت. (اگر لازم باشد در این زمینه چندین تصویر و حتی کلیپ قرار میدهم)

نفرات داخل خودروهای حفاظت شده هم از حفاظت زرهی برخوردارند و در عین حال امکان شلیک به بیرون را دارند. (از همان طریقی که پیشتر عرض کردم)

[quote]اما در مورد پوشش دادن خودرویی که مورد اصابت قرار گرفته توسط بقیه ی ستون زرهی باید خدمتتون عرض کنم ،آمریکایی ها تا سال 2008 این کار رو انجام میدادن و کتائب حزب الله هم با کار گذاشتن 2 یا چند تا IED از خجالتشون در میومد
تجربه نشون داده موندن و پوشش دادن و تخلیه ی پیاده در نقاطی که مورد حمله با بمب های کنار جاده ای قرار گرفتن بشدت خطرناکه![/quote]

این مسئله با تغییر تاکتیک و کسب تجربه (به خصوص گرفتن عبرت) تا حدودی حل میشود. این تاکتیک حفظ فاصله ، عدم تمرکز نیرو و پوشش آتش نیروهای خودی از فواصل است تا دفع تهدید.

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/mrap-convoy-01-2012.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_mrap-convoy-01-2012.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/rg31mk5e_onroad.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_rg31mk5e_onroad.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/mrap05resizen.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_mrap05resizen.jpg[/img][/url]

در کلیپی که خودتان پیشتر قراردادید هم پس ازتحت انفجار قرار گرفتن امرپ اول ، امرپ دوم در مرحله اول متوقف شده و فاصله گرفت.

-------------------

در آخر تمام مطالبی که بنده عرض کردم نه برای اینکه بگویم امرپ ها و کلا خودرو های حفاظت شده شکست ناپذیر هستند ، به هیچ وجه!

منظور این بود که مقابله با زرهی نوین که امرپ ها هم بخشی از اون هستند به این سادگی ها نیست و بسیار باید حساب شده باشد. نگاهی به روند تلفات زرهی ایالات متحده از ابتدای جنگ عراق بی اندازید ، مدام رو به کاهش است و هر بار با کسب تجربه سطح حفاظت و تاکتیک را ارتقا میدهند. ویرایش شده در دی 92 توسط Goebbels

[Salem 4,201]

Goebbels جان
به نظر شما برای مقابله با convoy متشکل شده از MRAP ها در شهر و خارج از آن چه تاکتیکی بهترین جواب رو میده ؟
روش صحیح کمین زدن به اینا چی میتونه باشه ؟
فرض بر نبود پشتیبانی هوایی و... باشه ( عملیات بزن در رو باشه )

[reza2250 951]

[quote]در کلیپی که خودتان پیشتر قراردادید هم پس ازتحت انفجار قرار گرفتن امرپ اول ، امرپ دوم در مرحله اول متوقف شده و فاصله گرفت.
[/quote]
بله ایستاد و فاصله گرفت ولی اگر دقت کنید اواخر کلیپ از ماشین خارج شدن و به سمت امرپ انهدام شده رفتن که حماقتشون رو میرسونه
راهکار ساده ی دیگری هم هست
شما میتونید توی یه منطقه(ترجیحا بیرون از شهر)امرپ ها رو مورد هدف قرار بدید و قبل از اون [url="http://reza2250.persiangig.com/ashtar.png"] این کامیون ها[/url](معرف حظورتون که هستند؟) رو در فاصله ی دوری از اون نقطه قرار بدید و روی نقطه ی مورد نظر تنظیم کنید پس از این که نیرو های کمکی برای پوشش منطقه اومدن آتش سنگینی روی اون نقاط بریزید
میگم با توجه به این که صحبت ما ربط زیادی به تاپیک نداره بهتر نیست تاپیکی با عنوان راهکار هایی برای مقابله با زرهی در جنگ شهری ایجاد کنیم و این پست ها رو در اون قرار بدیم و دوستانی که تخصص دارند اونها رو به بوته ی نقد بکشن؟

[aboshaban 4,969]

با تشکر از اساتید گرانقدر و دوستان عزیز  :rose:

خط مونتاژ امرپ Force Protection Cougar H 4x4  واقع در لادسون کارولینای جنوبی  Jan. 18, 2008

 

http://8pic.ir/images/vhs2o9sz5lsoje2gdvg1.jpg

http://8pic.ir/images/pan92tzqs8kbelmdm7px.jpg

http://8pic.ir/images/8u19wclypn0eb31a1ums.jpg

http://8pic.ir/images/jjfvfww7wsqornzhsdmu.jpg

http://8pic.ir/images/2a7fev9ve1zjasn1815s.jpg

http://8pic.ir/images/f0sla9dmvqlcfmd6mhdi.jpg

http://8pic.ir/images/8je50pxy9rcffwam0bxz.jpg

http://8pic.ir/images/22vndin1cqp7mco3e1fk.jpg