تحولات سوریه (1) تحلیل و پیگیری تحولات سوریه (1)

[jalil_n 8]

[quote]مصطفی جان بهتر نیست یک تاپیک در رابطه جنگ رمضان راه بیاندازیم تا این تاپیک اینهمه منحرف نشود؟
[quote]ادعاي باور آغاز جنگ جهاني هسته اي به خاطر حفظ دمشق از طرف سران تل آويو هم توجيه صد من يه غازه.[/quote]
ماجرای فوق کاملا واقعیه دوست من! وقتی که پایتخت دو کشور مصر وسوریه توسط اسرائیل تهدید شد سران شوروی کشور های اروپایی و آمریکا رو تهدید به حمله ی هسته ای کردند که سرانجام با تهدید کسینجر مبنی بر عدم حمایت مالی آمریکا از اسرائیل ، اسرائیل حاضر به پذیرش صلح شد!
پ.ن:چه می کنه این مصطفی! یک تنه 20 تا از اعضای میلیتاری ر مشغول خودش کرده! فکر کنم رکورد هرچی مناظره درون فرومی توی جهان رو شکسته! ماشاالله به روحیه ات مصطفی جان!
البته نمی دونم چرا ایشون خیلی دلش می خواد جریان های سلفی رو جدای ارتش آزاد سوریه نشون بده و بگه فقط اسد و ارتشش جنایاتکارند. در حالی که هر دو طرف در حال جنایات اند! هرچند که جنایات طرف اپوزوسیون بسیار وحشتناک تر و اسف بار تره![/quote]

تنهای تنها که نبود ولی آره یه تنه بحث میکنه و مسلط هم هست ...
برادر طرف اپوزوسیون جنایتکارتر نیست در همون حد هست که دولت سوریه هست البته اینم بگم شدت عمل سرکوب اولیه توسط دولت سوریه کارو به اینجا کشاند
البته یک بحثی هست مثلا اون فیلم که برادر گلم مصطفی گذاشت داشتن دور جسد یکی از معترضین می رقصیدن این دیگه ویژگی فرهنگی هست ... بسا دوستان دیده باشن سزبازان عراقی دور پیکر پاک شهدای دارن می رقصن و یا در لیبی دیدن نمونه هائی از هر دو طرف اینگونه رفتارها که مال فرهنگ همه اعراب هست وقتی خارج از کانتکسش دیده می شه مثلا ما یا کشورهای غربی توحش جلوه می کنه ولی اینکاری هست که هر عربی ممکن هست انجام بده ... گفتم تو یک تایپیک 4 تا مهندس آمریکائی رو تو عراق یکی از این قبائل کشته بودن همچین دور ماشین اینا مب رقصیدن انگار ارتش آمریکا رو نابود کردن که این فیلم خیلی تو دنیا صدا کرد و سند توحش عراقی ها نشان داده می شد ...

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote]برادر طرف اپوزوسیون جنایتکارتر نیست در همون حد هست که دولت سوریه هست البته اینم بگم شدت عمل سرکوب اولیه توسط دولت سوریه کارو به اینجا کشاند [/quote]
بنده منکر شدت کشتار و جنایت ها از سوی ارتش سوریه نیستم ولی کاملا مشخصه گروهک تروریستی که به سان افغانستان دهه 80 و بوسنی هرزگوین داره پره نیروی های سلفی از کشور های دیگر میشه ومسلمه که گروهک های فوق با توجه به غربت خود در میان مردم سوریه به هرگونه توحشی که دلشان بخواهد دست میزنند!

[jalil_n 8]

[quote][quote]برادر طرف اپوزوسیون جنایتکارتر نیست در همون حد هست که دولت سوریه هست البته اینم بگم شدت عمل سرکوب اولیه توسط دولت سوریه کارو به اینجا کشاند [/quote]
بنده منکر شدت کشتار و جنایت ها از سوی ارتش سوریه نیستم ولی کاملا مشخصه گروهک تروریستی که به سان افغانستان دهه 80 و بوسنی هرزگوین داره پره نیروی های سلفی از کشور های دیگر میشه ومسلمه که گروهک های فوق با توجه به غربت خود در میان مردم سوریه به هرگونه توحشی که دلشان بخواهد دست میزنند![/quote]

حضرت علی یک جمله دارن در مورد خوارج که مصداقش همین القائده هستن : اینها تیرهائی هستن در دست شیطان ...
منطقه رو به گند کشیدن ...

[Moltke 1,442]

در مورد نبرد يوم كيپور توصيه مي كنم دوستان از كتاب هاي 100 جنگ بزرگ تاريخ آقاي علي غفوري و مقالات آقاي عبدالحميد تارخ در مجله جنگ افزار استفاده كنند تا دريابند ارتش مصر كه در برابر بهترين واحدهاي ارتش اسراييل ايستاد ناتوان بود يا ارتش جناب حافظ اسد كه با وجود حمايت بيشتر روسها اگر لشكرهاي زرهي عراقي به دادش نمي رسيدند بايد فاتحه دمشق را مي خواند.
ضمنا
مدرك دوستان مبني بر نظارت بين المللي بر انتخابات فرمايشي آقاي اسد چيست؟
يادمان نرفته انتخابات هاي فرمايشي همتايان ايشان را كه در آن هميشه 99 درصد راي دهندگان موافق حكومت بودند!!

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote]دريابند ارتش مصر كه در برابر بهترين واحدهاي ارتش اسراييل ايستاد ناتوان بود يا ارتش جناب حافظ اسد كه با وجود حمايت بيشتر روسها اگر لشكرهاي زرهي عراقي به دادش نمي رسيدند بايد فاتحه دمشق را مي خواند.
[/quote]
جواب شما باشه برای اون تاپیکی که گفتم . اونجا بیا تا بهت بگم دوست من اسد ناتوان بود یا جناب زنده یاد مرحوم انور سادات!که اگر به یکباره پشت مرحوم اسد را خالی نمی کردند! ارتش اسرائیل تا 40 کیلومتری دمشق نمیرسید! البته دوستان هیچوقت اشاره نمی کنند چه شد که تنها 9 سال بعد دیگر اسرائیل نتوانست دربرابر همین ارتش خصوصی خاندان اسد از بیروت بیشتر پیشروی کند!
فقط بهانه ی شان شده حمله به یک نیروگاه اتمی !

[Moltke 1,442]

جناب علي 75
كي و كجا پشت جناب اسد خالي شد؟
بهتر نيست در حضور جمع دوره زماني و نيروهايي كه در برابر ارتش اسد قرار داشتند را بررسي كنيم تا واقعيت روشن شود؟
كمك عراقي ها پشت خالي كردن بود؟
شكست فاجعه بار دره بقاع هم شايد پيروزي ارتش سوريه بود؟
فقط نيروگاه اتمي؟
كاخ رياست جمهوري...مقر متعلق به گروه هاي فلسطيني در اوايل دهه پيش...
باز هم بگويم؟!

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote]
كي و كجا پشت جناب اسد خالي شد؟ [/quote]
همان هنگامی که اسد به خود جنبید و مشاهده نمود که مصری ها در حال مذاکره با اسرائیل اند! و اردن حاضر به ورود جنگ نیست! سوریه تمایلی به آغاز جنگ نداشت چون حافظ بهتر از هرکس می دانست در آن زمان سوریه یکتنه حریف اسرائیل نیست! باز پدر صدام را خدا بیامرزد! که دو لشگر نیرو برای این فلک زده فرستاد و گرنه اسد تا می خواست نیرو برای پاتک به اسرائیل جمع کند! احتمالا کاخ خویش را در محاصره تانک های سوپر شرمن اسرائیل میدید!
[quote]شكست فاجعه بار دره بقاع هم شايد پيروزي ارتش سوريه بود؟ [/quote]
صد البته که برای شمائی که آمار خنده دار سقوط 86 فروند هواپیما سوری و سرکوب بیش از 30 یگان پدافند هوایی را قبول دارید این یک شکست است!
البته باز هم معلوم نشد چرا اسرائیل به قسمتی از بیروت اکتفا کرد!

[IPS 25]

مصطفی جان سلام وسلام به بچه های دیگه

آقا بحث سوریه جدی با بحث بقیه جداست حداقل برای ما ایرانیان و شیعیان چون اکثر مخالفان وهابیون و سلفی ها و سنی مذهب های سوریه هستند که جنگ رو به لبنان کشوندند و بین شیعیان موافق سوریه و سنیان مخالف اون نزاع ایجاد کردند و تا امروز حدود 14 نفر در این درگیری ها کشته شدند.و این از قبل برنامه ریزی شده بود و حتی آقا مصطفی طرح انقلاب سوریه قبل تر از بهار اسلامی یا به قول غربی ها بهار عربی بود و تا اینجا که علاوه بر سوریه لبنان رو هم در بر بگیره که فعلا گرفته.اما باید قبول کرد که شروع جدی اعتراضات با اعتراضات مسلحانه شکل گرفت.در مورد کشتار و جنایت اخیر هم دیگه هر کسی میتونه نتیجه گیری کنه که واقعا عامل اصلی کی بوده و کی ازش سود میبرده و شکل گیری تبعات بعدی اون توی نشست های مختلف مخالفان ضد سوری و دنبال کردن کانال ها و شبکه های غربی رو میتونید ببینید. اینکه چطور خبرنگار های غربی به راحتی داخل مخالفان شده و سریعا فیلم و عکس تهیه و به مناطق و خبرگزاری های مختلف ارائه میکنند . اینکه چرا چرا موضوع سوریه اهمیت توی رسانه ی معلوم الحالی مثل بی بی سی از اهمیت مصر هم بالاتر میره و خبرش و اهمیت خبریش بالاتر از مصر قرار میگیره.من هم مثل آقا مصطفی قبول دارم که ارتش سوریه و رژیم بشار اسد فرشته های مقرب نیستند اما چون علوی ها طرف دار اون هستند و بخش اعظمی از مخالفان رو سلفی ها و سنی های بعضا جدایی طلب نه دموکرات خواه و غرب گرا نه روشن فکر تشکیل میدند دلیل موضع گیری ایران در برابر تحولات اخیر سوریه شده و هم اینکه منافع ایران چه از لحاظ اقتصادی و چه از لحاظ سیاسی موجود در سوریه و نظام حاکم سوریه ایران رو وادار به این موضع گیری میکنه.مثلا یکی از پسر عمه های بنده که کاملا لائیک هست و کلا از لحاظ اعتقادی و غیره قبولش ندارم در مورد مصر و لیبی و بحرین و عربستان و یمن انقالابیون رو اعراب احمق و دیوانه و شیر شتر خوار و غیره مینامید و وقتی سرکوب اعتراضات رو میدید میگفت بهتر و همدیگه رو بکشید و ... ولی حالا واسه تحولات سوریه در شده کاسه ی داغ تر از آش و میگه دارن مردمشون رو میکشند و .....

شک نکنید اگه انقلابیون سوری هم تمام شیعه بودند ایران حتی امکانش میرفت که بهشون کمک کنه تا یک حکومت شیعه و علوی به جای این حکومت نیمه سکولار و رژیم بعثی در اون حکومت کنه.تا با گرفتن افکار عمومی اون کشور بتونه از اون بهره برداری بیشتری کنه.چه از لحاظ نظامی چه از لحاظ سیاسی چه از لحاظ اقتصادی .


سلاح دست گرفتن و واسه رسیدن به حق بد نیست اما تروریسم و اینکه با ماشین بیای وسط دمشق و به سمت مردم تیر اندازی کنی و طبق مشاهدات از یورونیوز و سی ان ان و بی بی سی خیلی از پناهندگان سوری و مخالفان سوری خواستار کمک از غرب و بالاخص آمریکا و اسرائیل و غیره واسه کمک نظامی و اطلاعاتی و بعضا حتی دخالت نظامی شدند و این بد هست و از اساس مشکل داره کما اینکه بودند کشور ها و سیاست مدارانی که امام خمینی (قدس السره رحمه الله علیه) رو برای پیروزی به وابسته شدن به بیگانگان ترغیب و ایشون این رو مخالف عقاید مذهب شیعه ی جعفری و مخالف قیام امام حسین و مخالف اسلام واقعی و ناب محمدی دیدند و یا شیخ آیت الله نوری که در زمان خود ایشون رو به پناهندگی به سوریه ترغیب دادند که ایشون گفتند که هیهات که برای ترس از جان به زیر پرچم استبداد و استعمار و کفر بروم (عین جمله یادم نیست عذر میخوام) و اینکه کدام یک از جنایات غیر اخلاقی مخالفین سوریه رو مخالفین لیبیایی انجام دادند که حتی خیلی از سران رو زنده نگه داشتند و واسه دادگاهی که در آینده میخواستند بگیرند و محاکمه کنند زنده نگه داشتند (با اینکه هنوز انقلابشون پیروز نشده بود) نه مثل بعضی از وحشی های مخالفین سوری دست به قطعه قطعه کردن کسانی که مسلک علوی دارند بزنند.


آقا مصطفی گل شما عصبی نشو هر کسی حق صحبت رو کردن رو داره تا جایی که قوانین رو زیر پا نذاره و خودتون بهتر از بنده ی حقیر میدونید پس تا وقتی شما قانون رو زیر پا نذارین حق هر اظهار نظری دارین.هر کسی واسه خودش نظری رو داره ولی اینکه چطوری نظر خودش رو بیان کنه که بعضی ها منفی نگاه نکنند بستگی به ادبیات مورد استفاده داره و امیدوارم کمی ادبیاتتون رو اصلاح کنید نه اینکه بد باشه ها چنین جسارتی نمی کنم ولی طوری هست که هر کسی میتونه هر برداشتی رو از اون داشته باشه و شما شیپور چی نسیتی بلکه دیدگاهت متفاوته و شما گل سر سبد بحث جدل ها هستین و وقتی منتقد و دیدگاه مخالف و موافق تو تاپیک ها و مباحث نباشه دیگه هیجان و اتش بحث و گفتگو و آگاهی از بین میره.ولی خدایی قبول داشته باش تو این موضوع داری کمی یک طرفه و جانب دارانه برخورد میکنی و یکم توازن ذهنیت رو به هم زدی.هر کسی تو عموم نظرش رو میگه باید منتظر سیلی از تفاهم ها و سیلی از انتقادات باشه.


آقا مصطفی کاکو یه چیزی بگم دل گیر نمیشی؟

[Moltke 1,442]

[quote][quote]
كي و كجا پشت جناب اسد خالي شد؟ [/quote]
همان هنگامی که اسد به خود جنبید و مشاهده نمود که مصری ها در حال مذاکره با اسرائیل اند! و اردن حاضر به ورود جنگ نیست! سوریه تمایلی به آغاز جنگ نداشت چون حافظ بهتر از هرکس می دانست در آن زمان سوریه یکتنه حریف اسرائیل نیست! باز پدر صدام را خدا بیامرزد! که دو لشگر نیرو برای این فلک زده فرستاد و گرنه اسد تا می خواست نیرو برای پاتک به اسرائیل جمع کند! احتمالا کاخ خویش را در محاصره تانک های سوپر شرمن اسرائیل میدید!
[quote]شكست فاجعه بار دره بقاع هم شايد پيروزي ارتش سوريه بود؟ [/quote]
صد البته که برای شمائی که آمار خنده دار سقوط 86 فروند هواپیما سوری و سرکوب بیش از 30 یگان پدافند هوایی را قبول دارید این یک شکست است!
البته باز هم معلوم نشد چرا اسرائیل به قسمتی از بیروت اکتفا کرد![/quote]
اردن از آغاز هم حاضر به ورود به جنگ نبود.
خواهشا آمار طرفين درگير در جولان را اينجا ذكر كنيد تا ببينيم ارتش جناب اسد چه رشادت ها كرد.
و اگر نبود كمك عراقي ها چه مي شد. ( كه البته جناب اسد جواب اين كمك را خوب داد !!)
رسيدن اسراييل به 40 كيلومتري دمشق در اوج درگيري ها اتفاق افتاد و نه در روزهاي آخر دوست عزيز.درست هنگامي كه اسراييل به شدت در جبهه سينا درگير بود.
عجبا كه اينجا سوپر شرمن از تي -62 قوي تر است!!
امار خنده دار!! جنگ دره بقاع هم مورد تاييد تقريبا همه منابع نظامي هست.
البته سواي شما و تعدادي از متعصبين روس.
در همين جنگ يوم كيپور هم افتضاحات نيروي هوايي سوريه كم نبود ها!!
اسراييلي كه 17 روزه تا بيروت رسيد و دو لشكر زرهي سوريه در چند روز نابود كرد براي بالاتر رفتن كار چنداني نداشت.هدفش تخليه نيروهاي عرفات بود كه به آن هم رسيد.

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote]
اردن از آغاز هم حاضر به ورود به جنگ نبود.
خواهشا آمار طرفين درگير در جولان را اينجا ذكر كنيد تا ببينيم ارتش جناب اسد چه رشادت ها كرد.
و اگر نبود كمك عراقي ها چه مي شد. ( كه البته جناب اسد جواب اين كمك را خوب داد !!)
رسيدن اسراييل به 40 كيلومتري دمشق در اوج درگيري ها اتفاق افتاد و نه در روزهاي آخر دوست عزيز.درست هنگامي كه اسراييل به شدت در جبهه سينا درگير بود.
عجبا كه اينجا سوپر شرمن از تي -62 قوي تر است!!
امار خنده دار!! جنگ دره بقاع هم مورد تاييد تقريبا همه منابع نظامي هست.
البته سواي شما و تعدادي از متعصبين روس.
در همين جنگ يوم كيپور هم افتضاحات نيروي هوايي سوريه كم نبود ها!!
اسراييلي كه 17 روزه تا بيروت رسيد و دو لشكر زرهي سوريه در چند روز نابود كرد براي بالاتر رفتن كار چنداني نداشت.هدفش تخليه نيروهاي عرفات بود كه به آن هم رسيد.
[/quote]
بگذارید این تاپیک به مسیرش ادامه دهد انشاالله فردا صبح تاپیکی در رابطه جنگ های 1973 و 1982 ایجاد می کنیم.
و از تمامی دوستانی که به عملکرد ارتش سوریه در دو جنگ فوق اعتراضی دارند! می توانند در آن تاپیک بیان کنند!

[Moltke 1,442]

انشالله!!
[quote]بنده منکر شدت کشتار و جنایت ها از سوی ارتش سوریه نیستم ولی کاملا مشخصه گروهک تروریستی که به سان افغانستان دهه 80 و بوسنی هرزگوین داره پره نیروی های سلفی از کشور های دیگر میشه ومسلمه که گروهک های فوق با توجه به غربت خود در میان مردم سوریه به هرگونه توحشی که دلشان بخواهد دست میزنند![/quote]
با اين حساب بايد ادعاهاي صرب ها در مورد كشتار غيرنظاميان صرب توسط همين گروه هاي سلفي !! و وابستگي مبارزان بوسني به كمك هاي القاعده را قبول كنيم.
اگر كشتارهاي مورد نظر در مناطق هوادار حكومت سوريه بود من حرفتان را قبول داشتم اما نه در قلب مناطق مخالف.
به كارگيري سلاح هاي سنگين در مناطق غيرنظامي به نظر شما چه نتايجي دارد؟
اگر خانواده و نزديكان شما توسط شبيحه ها و ارتش اسد كشته مي شدند واكنش شما چه بود؟
آن هم بعد از حدود شش ماه كشتار يك طرفه؟
اين درست است كه هر حكومتي با هر مخالفتي مواجه شد مخالفان را مسلح و وابسته به خارج بنامد؟

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote]و وابستگي مبارزان بوسني به كمك هاي القاعده را قبول كنيم. [/quote]
بوسنیایی داریم تا بوسنیائی! بله یک عده شان بودند که وابسته به حمایت های اعراب وپاکستان بودند ویک عده هم از بچه های خودمان بودند! چشمک!

[Moltke 1,442]

[quote][quote]و وابستگي مبارزان بوسني به كمك هاي القاعده را قبول كنيم. [/quote]
بوسنیایی داریم تا بوسنیائی! بله یک عده شان بودند که وابسته به حمایت های اعراب وپاکستان بودند ویک عده هم از بچه های خودمان بودند! چشمک![/quote]
منظورتان اين است كه هر كس كمك هاي ايران را مي گرفت خوب بود و بقيه بد؟
بحث روي اين است كه آيا در كل حقانيت مبارزات مردم بوسني و سوريه مورد تاييد است يا نه...
مشكل من و شما همين است.

[maysam2007 863]

سلام مجدد.


متاسفم که طرفین بحث، با شنیدن هر نظر مخالفی احساس می کنن بهشون توهین شده!

...

و اما؛

[quote]اين جبهه‌ي مقاومت كه شما مي‌فرمايين مفهومش چيه؟!
اينكه هر جنايتي به اسم اينكه اون كشور تو جبهه‌ي مقاومت هست قابل توجيهه؟!!

هر كشوري كه شعار مرگ بر امريكا بده مجوز انجام هر جنايتي رو داره؟! [/quote]



[quote]مطمئنا دولت سوریه دستش پاک نیست. اما همه کاسه کوزه ها رو نباید به سر اون شکست. در هر کشوری وقتی عده ای با سلاح اعتراض کنن، جواب اونها با سلاحی بزرگتر داده خواهد شد. [/quote]

[quote]جسارت� �ً بنده هم حداقل يه 10 سالي سن دارم بزرگوار!
يعني اونقدر مغز تعطيلم كه تفاوت خبر و خبرسازي رو ندونم؟! [/quote]



[quote]یه بار به طور کامل اخبار دوره انتخابات 88 کشورمون رو با اخبار الان سوریه مقایسه کنین. همه رسانه هایی که الان مطالعه می فرمایین رو یه نگاه به آرشیوشون در همون دوران بندازین تا یادی از خاطرات هم کرده باشین! قبول که وضعیت سوریه از جهات زیادی با ایران اون موقع فرق داره. اما از خیلی نظرها هم همون شرایطه. یکی از این جهات تشابه هم هجمه رسانه ایه. فراموش نکنین که تقریبا 50 درصد مردم در انتخابات پارلمان سوریه شرکت کردن و همین مساله خودش بیانگر خیلی چیزهاست.[/quote]

[quote]جسارته ميثم جان.
ولي آتش گشودن به روي تظاهر كنندگان عادي كه فقط دارن شعار مي‌دن، خيلي چشم بصيرت مي‌خواد؟
فيلم‌هاي شبيحه‌اي ها خيلي چيز عجيبي هست؟ مثلاً شليك آر پي جي از روي پشت بام به سمت تظاهر كنندگان فهم بسيار سختي داره كه بايد به خاطرش تا سوريه رفت و برگشت؟![/quote]
برادر بزرگوار؛ در همین موردی که مثال زدین، چه کسی می تونه ثابت کنه شلیک آرپی جی کار مخالفان و در جهت تخریب چهره دولت نبوده؟ اگه به ادعا باشه، دولت سوریه هم از همون اول اعلام کرده گروه های مسلح روی مردم آتش گشودن و اولین بار این نوع فیلم ها از خود تلویزیون سوریه پخش شده. چه دلیلی داره که من باور کنم بی بی سی غیر مسلمان راست میگه و سوریه مسلمان (حالا از هر نوعش) دروغ؟ لطفا به جای احساس توهین به خودتون و پاسخگویی به اون (که مطمئنا و مسلما احساس اشتباهیه، چون هم شما بنده رو میشناسین و هم بنده شما رو. نه بنده اهل توهین در بحث هستم و نه وصله ای مثل «کودک و درازگوش و نادان» و انواع تعابیر ناشایستی که خودتون برداشت کردین به شما.) به صورت منطقی بحث بشه، نه با توهین یا احساس توهین! خودتون هم می دونین که بنده شما رو به عنوان استاد خودم می دونم.


[quote]شرمنده ميثم جان. ولي من يكي يكم برام جون انسان‌ها از حضور در جبهه‌ي مقاومت ارزشش بيشتره.
البته من و شما در اين زمينه از قبل اختلاف داشته ايم و مسئله مربوط به الان نمي‌شه!! [/quote]
هر کسی که ارزشی برای جان انسان ها قائل نباشه، مطمئنا نه تنها در جبهه مقاومت نیست، بلکه در مسلمانی و حتی انسانیت اون هم باید شک کرد.

بحث اینجاست، چه کسی جان انسان ها را ابزار خود کرده؟ حرف رسانه های کدوم طرف بیشتر قابل پذیرشه؟ (باز هم لازم به یادآوریه که کسی نگفته حکومت اسد بی تقصیر و دستش کاملا پاکه. اینو میگم تا بعدا همین جمله علیه خودم استفاده نشه!!!)


[quote]مشكل اين نيست كه شما و حكومت ايران فكر مي‌فرمايين كه سقوط سوريه، بدترين ضربه به جبهه‌ي مقاومت هست و به همين دليل سوريه هر وضعيتي كه داشته باشه و هر كاري كه انجام بده، بايد بمونه و سقوط نكنه! ولي فكر نمي‌كنين اين تفكر، تا حدود زيادي ماكياولي هست و هدف مقدسي كه مدنظر دارين، از نظر شما توجيه كننده‌ي وسيله شده؟! يعني حكومتي ظالم بماند و حق طبيعي مردم كه همانا داشتن حكومتي دموكراتيك و برخاسته از آراء مردم هست، به خاطر مصالح جبهه‌ي مقاومت پايمال بشه، از نظر شما اشكالي نداره؟!! [/quote]
چند تا ایراد که باعث میشه نمره کامل نگیرین!

1) سقوط سوریه و[b] افتادنش به دامان غرب[/b]، به ضرر مقاومته، اما ضربه خیلی بزرگی هم نیست. (فکر می کنم قبلا هم در این باره صحبت کردیم). چرا که تنها حسن سوریه برای ایران، اینه که ایران تنها نباشه. وگرنه ماهیت سوریه همچین آش دهن سوزی هم برای مقاومت نیست که به خاطر حفظ اون، همه چیز قربانی بشه.

2) هدف هیچ گاه نمی تونه وسیله رو توجیه کنه و اونی که اعتقاد به توجیه وسیله توسط هدف داره رژیم صهیونیستیه. نه یه حرکت برخاسته از دین.

3) کسی هم نگفته حکومت ظالم بماند. اگه خاطرتون باشه توضیحات بیشتر رو قبلا در پیام خصوصی عرض کرده بودم و اینجا نه امکان مطرح کردنش هست و نه لزومی به بیان داره.
____________________

اما سوال؛ پس چرا ایران از سوریه حمایت می کنه؟

1) ایران به خودی خود از هیچ کدوم از انقلاب های منطقه حمایت نمی کنه و معتقده همه این حرکت ها در راستای ضعیف سازی دولتها، تجزیه کشورها و در نهایت اجرای سناریوی خاورمیانه بزرگه.
اما این میان 2 موضوع هست که ایران نمیتونه نسبت به اونها بی تفاوت باشه.

اول؛ حق آزادی و تعیین سرنوشت برای همه انسانها محترمه و هرجا ستمی وجود داشته باشه، باید از مظلوم حمایت کرد. در همه کشورها (ازجمله در سوریه) مردم علیه ظلم (از هر نوعی، اقتصادی، سیاسی، مذهبی یا هر چیز دیگه) قیام کردن و وظیفه ما دفاع از اونهاست.

دوم؛ ایجاد فضای باز سیاسی در کشورهای منطقه، شرایط رو برای رشد جنبش های ضد اسرائیلی فراهم میکنه. جنبش هایی که شاید هیچ کدوم مثل حزب ا... نباشن؛ اما تعداد اونها می تونه اونقدر در منطقه زیاد باشه که ماهیت رژیم صهیونیستی رو به خطر بندازه.

این 2 مساله، باعث میشن علی رغم اینکه ایران می دونه دولت های بعدی در این کشورها، ضعیف و غیرقابل اتکا خواهند بود، و می دونه غرب دنبال چه هدفیه، از این قیام ها حمایت می کنه.

2) ایران از جنگ داخلی و قیام مسلحانه در هیچ جا حمایت نمی کنه. حتی اگه اخبار مربوط به لیبی رو هم دنبال کنین متوجه میشین پس از شروع فاز درگیری، مسئولین از شورشیان حمایت نکردند. (هرچند اخبار داخلی، نشانگر تمایل ایران به پیروزی شورشیان مسلح بود اما در بعد بین الملل، این حرکت ها مورد حمایت دولت ایران نبود. این قضیه تا اونجا پیش رفت که سفارت ایران در لیبی تعطیل شد و دولت ارتباطش رو با دولت جدید لیبی هم قطع کرد.)

3) ایران در وقایع سوریه، حمایت مستقیم و تسلیحاتی غرب و اعراب از شورشیان رو می بینه. و حساب اونها رو از معترضین جدا می دونه. اما بحث اینجاست؛ اگه الان اسد سقوط کنه، حکومت نه به مردم و معترضین؛ بلکه به همین گروههای مسلح تروریست میرسه. به عبارت بهتر، میشه همون لیبی دوم.

4) در کنار اینها، از نظر سیاسی هم ایران از متحد خودش حمایت می کنه و درعین مخالفت با درگیری ها (از هر دو طرف) از اصلاحاتی هم که به نفع مردم باشه حمایت می کنه.

این که بگیم مردم به اصلاحات راضی نیستن حرف درستی نیست و نشانگر تاثیرپذیری ما از رسانه های غربیه؛ چرا که باوجود هجمه سنگین رسانه ای بر سوریه، مردم در انتخابات پارلمانی شرکت کردن. همین مورد نشون میده که نه تنها مردم از اصلاحات حمایت می کنن؛ بلکه علاقه ای هم به ادامه درگیری های مسلحانه ندارن (که کاملا هم طبیعیه. مردم رفاه میخوان؛ نه جنگ.)


امید دارم اگه قراره بحثی ادامه داشته باشه، به دور از توهین یا توهم توهین باشه و با احترام؛ نظرات همدیگه رو بخونیم و راجع به اون فکر کنیم.


یا حق

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote]بحث روي اين است كه آيا در كل حقانيت مبارزات مردم بوسني و سوريه مورد تاييد است يا نه... [/quote]
مردم بوسنی مظلوم بودند ولی آیا این دلیل بر جنایت توسط القائده میشود؟
مردم سوریه هم حق دارند برای خود تصمیم بگیرند. و مسلما حق دارند حکومت خاندان اسد را نپذیرند! اما آیا قطر و تونس و عربستان و لیبی و اردن و ترکیه و آمریکا و... حق تصمیم گیری برای مردم سوریه دارند!؟ آیا اقلیت علوی ومسیحی سوریه حق زندگی ندارند؟