تحولات سوریه (1) تحلیل و پیگیری تحولات سوریه (1)

[cheka 15,064]

[color=#FF0000][b]اعزام فوری ناوهای جنگی ناوگان بالتیک روسیه به مدیترانه برای تخلیه شهروندان روسی / ناوگان روسیه در سواحل ترکیه رویت شد [/b][/color]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/84260_mainimg5B15D.jpg[/img]

[i]عکس از ناو روسی در سواحل ترکیه در حال اعزام به سواحل سوریه / خبرگزاری Daily Star [/i]

در پی ربودن شدن دو شهروند روسی در سوریه توسط تروریست های مسلح و تهدید به گروگانگیری بیشتر اتباع روسیه در این کشور ، اخبار حاکی از آماده شدن سریع نیروی دریایی روسیه جهت انجام عملیات تخلیه اتباع خود از طریق ساحل سوریه است .

به خبرگزاری رویترز به نقل از اینترفکس روسیه ، در تحرکاتی که نشان دهنده ی عزم جدی کرملین برای آغاز عملیات تخلیه ی اتباع خود از کشور سوریه است . 5 ناو جنگی روسی متشکل از دو ناو تهاجمی ، یک ناو اسکورت و یک تانکر روز گذشته بندر میزبان خود در دریای بالتیک را به مقصد دریای مدیترانه ترک کرده اند

بنابر این گزارش به نقل از مقام دریایی روسیه ، تدارکات انجام این عملیات "با شتاب فراوان و تحت تدابیر امنیتی سنگین" در حال انجام است .

این خبر در حالی منتشر شده که همزمان نیروی دریایی آمریکا اقدام به عقب کشیدن دو ناوهواپیمابر خود از نزدیکی سواحل سوریه نموده است .

[url="http://uk.reuters.com/article/2012/12/18/uk-syria-crisis-russia-idUKBRE8BH0DB20121218"]http://uk.reuters.co...E8BH0DB20121218[/url]
[url="http://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2012/Dec-18/198945-russia-sends-warships-to-mediterranean-ministry.ashx#axzz2FPMu1Frs"]http://www.dailystar...x#axzz2FPMu1Frs[/url]

تکمیلی به نقل از RT :

ناوهای اعزام شده از ناوگان دریای بالتیک روسیه متشکل از ناو محافظ کلاس Neustrashimyy موسوم به Yaroslav Mudri ، ناوهای لندینگ Kaliningrad و Aleksandr Shabalin به همراه یک یدک کش و تانکر از بندر بالتیسک به دریای مدیترانه اعزام شده اند که جایگزین ناوگروه دریای سیاه روسیه (که از نوامبر در نزدیکی سواحل سوریه مستقر شده بود) خواهند شد .

طبق اعلام وزارت دفاع هدف این ناوگروه رزمایش های پدافند هوایی ، ضد سطحی و ضدزیرسطحی است و چیزی از عملیات تخلیه ی اتباع روسی از سوریه اعلام نشده هرچند منابع روسیه نزدیک به کرملین از فراهم کردن تدارکات برای انجام عملیات تخلیه خبر میدهند .

[url="http://rt.com/news/russian-warships-syria-evacuation-280/"]http://rt.com/news/r...evacuation-280/[/url]

[DeathStalker 3,165]

این جابجایی های سنگین نشونه نزدیک بودن حمله نیست؟

آمریکا فضا رو خالی میکنه که روسیه اتباعش رو به سرعت از سوریه بیرون ببره، نمیتونه نشونه این باشه که حمله خارجی داره نزدیکتر میشه و سوریه هم با توافق قبلی و امتیازی که گرفته، مثل همیشه متحدش رو تنها داره میگذاره؟

یادمون هم نره که این 21 دسمبر که مدتهاست براش تبلیغ میشه، الکی الکی هم نیست. دنیا رو آماده یه اتفاق بزرگ میکنن، حالا چه پایان دنیا باشه، چه جنگ سوریه؟

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام

خوب روسیه تنها بزاره ، چی میشه مگه ؟ ( اتفاقی از این خوشایندتر (( ببخشید بدتر؟ چشمک)) که سوریه سقوط میکنه توسط خارجی ها ؟)

حالا برای اینکه برخی دوستان تحلیلگر ناراحت نشن و نگن بحث رو نبر جای دیگه ، باز هم تاکید میکنم برید تاریخ نظامی رو مطالعه کنید ، اصلا وقت ندارید ؟ باشه لیبی رو یادتونه ؟
امکان نداره سوریه با درگیری داخلی ساقط بشه و امکان نداره این اشوب بخوابه مگر واقعا بشه اولین استثنا تاریخ که با توجه به اهمیت استراتژیک سوریه، نه ایران نه روسیه و ... نمیزارند حتی شده در پرده خفا

ایران براساس مصالحی که در زمان مشخص میشه یا نیرو اعزام میکنه یا نمیکنه ولی چیزی که مشخص هست تا اخرین لحظه حیات بشار و حکومت سوریه [b]حامی مقاومت از اونها حمایت میکنه با تمامی قوا ، حتی با فرض دانستن آینده سوریه و نتیجه این حمایت از سوریه[/b]
ضمن اینکه اصولا در این نبردها چیزی که تاریخ نشون داده دخالت خارجی حرف اول و آخر رو میزنه

اینو فکر کنم بشار همون روز اول مشاورین و مستشارانش بهش گفتند ... سوریه برای اون روز اماده شده و انشالله با تمام قوا میجنگد ... البته اینکه پیروز میشه یا نه از نظر تحلیلگران مشخص نخواهد بود ولی از بعد مذهبی قضیه ، سقوط میکنه و میره پی کارش ...


برای این روزها بود که میگم صرفا با دیدگاه استراتژیک و تاکتیکی بهتره نگاه کنید به این مسایل ... البته باز هم نگاه اینطور بکنید میرسید به همون حرف اول ...

یا حق

[DeathStalker 3,165]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]متاسفانه تعداد مثبتم تموم شده امروز، میشه منفی بدم به جاش؟! به قول خودت *چشمک*


ادیب جان اصلا صحبت سقوط سوریه نیست. قبلا هم گفتم که حتی ناتو هم بیاد، این درگیری داخلی حالا حالاها تموم نمیشه. یا بالکان میشه این منطقه، یا سومالی. تاثیرش به ایران هم فعلا بررسی نمیشه. حداقل نظر من فقط و فقط خود سوریه هست و مردمش و اتفاقهایی که ممکنه براشون بیفته.[/font]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]ایران هم دنیا براش تموم نمیشه. سوریه نشد، یه متحد دیگه پیدا میشه. مگه امریکا ایران رو از دست داد توی خاور میانه، دنیا براش به آخر رسید؟! پس برای ما هم امکان داره اتفاق بیفته[/font] ویرایش شده در آذر 91 توسط heliaa

[100 2,715]

سلام

فکر کنم شاید بگید ربطی نداره .... ولی جلال طالبانی فوت کرد ... می شه گفت جلال طالبانی یکی از مهمترین دلایلی بود که دولت مرکزی عراق علیه اقلیم کردستان اقدام نظامی نکرده بود ....

این چند روزه اخیر هم روابط اقلیم کردستان با دولت مرکزی عراق به شدت خراب شده بود ....

بازی داره بدجوری جالب می شه ....

اگه یه جنگ بین کردستان عراق و دولت مرکزی عراق در بگیره ... خیلی از معادلات یک شبه تغییر می کنه !!!

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام

هنوز خبر مرگش قطعی نشده ... ولی در هرحال بله درست میگید ، از دو سه ماه پیش بوی جنگ می اومد ، اما باید دید بازی رو کی چطور شروع میکنه اونطور که من از اونور خبر دارم الان اسراییل شدیدا فعالیت هاش رو گسترش داده و رسما خیلی از مناطق رو هم خریداری کرده ... سرمایه گزاری بدون تامین جانی و مالی و اقتصادی ؟؟؟؟ اونم اسراییل؟ پس قطعا خبری هست که اونور اسراییل شروع به فعالیت کرده ...

یا حق

[100 2,715]

[quote name='Ernesto_Rommel' timestamp='1355847608' post='289332']
سلام

هنوز خبر مرگش قطعی نشده ... ولی در هرحال بله درست میگید ، از دو سه ماه پیش بوی جنگ می اومد ، اما باید دید بازی رو کی چطور شروع میکنه اونطور که من از اونور خبر دارم الان اسراییل شدیدا فعالیت هاش رو گسترش داده و رسما خیلی از مناطق رو هم خریداری کرده ... سرمایه گزاری بدون تامین جانی و مالی و اقتصادی ؟؟؟؟ اونم اسراییل؟ پس قطعا خبری هست که اونور اسراییل شروع به فعالیت کرده ...

یا حق
[/quote]

سلام
پس در جنگ احتمالی باید از دولت مرکزی عراق حمایت کنیم .... !؟

دوستان پیش مرگه ی کرد لطفا جوش نزنید و تایپیک رو بیش از پیش منحرف نکنید ...

هر روز که می گذره ... احتمال اینکه این جنگ اردن ، ترکیه و عربستان رو در بر بگیره بسیار زیاده ... عراق هم که معلوم الحال است ..

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام

از قدیم ، اون ندیم ها رو میگم ها ؟ اوایل ورود به سایتم چندین بار اشاره به تاریخ شکل گیری مبارزات مردم کرد نمودم و نهایتا هم تو مقاله چالشی به نام قومیت اشاره داشتم ....
از زمان شاه ، حلقه ارتباط تنگاتنگ اسراییل با منطقه کردستان شروع شد .... هیچ کسی روی زمین نمیتونه رد کنه این مساله رو ... ابتدا به ساکن کماندوهای شاه آموزش میدادند سپس مستشاران اسراییلی وارد منطقه شدند و بعد نابودی شاه ارتباطات شون صدبرابر شده بود ، حتی زمان شاه ، ساواک حسابی گله کرده از دست برخی خودسری هاشون
درمنطقه کردستان عراق بیشتر جاسوسان حرفه ای اسراییل و ایران شاهنشاهی پیدا شدند .... ( طبق اسناد ساواک ) اما اسراییل به سود خود مصادره شون کرد ....
بعد سقوط صدام هم رسما خرید زمین شروع شد ...


اینا رو در عین بی طرفی میگم ، اتفاقا دلمم میسوزه برای اکراد ... ولی حقیقت همینه

یا حق

[Moltke 1,442]

[right]در مورد تشکیل دولت علوی تو سوریه[/right]
[right]این فعلا خوش خیالی هست[/right]
[right]خیلی از علوی ها توی مناطق اکثرا سنی نشین هستند[/right]
[right]مثل حمص و حما و دمشق[/right]
[right]با سقوط دولت مرکزی و دمشق اینها اگر بخواهند دولت شوند باید به مناطق علوی نشین فرار کنند[/right]
[right]در همان مناطق ساحلی هم خیلی جاها هستند با اکثریت سنی یا مرز با لبنان[/right]
[right]مثل بانیاس[/right]
[right]اختیار با خود علوی هاست[/right]
[right]اگر دلشان خواست به اندازه جمعیتشان در قدرت سهیم باشند که هیچ[/right]
[right]وگرنه منتظر کشتار و انتقام جویی سنی ها باید باشند و برگردند به همان وضعیتی که قبل از امدن فرانسوی ها و استعمار سوریه داشته اند[/right]
[right]یعنی گاو گوسفند و روستاهایشان در جبل العلویین[/right]
[right]شمال هم که ترکیه هست و هرگز تشکیل چنین حکومتی رو تحمل نخواهد کرد[/right]
[right]مقایسه سوریه هم با سومالی از ان حرفهاست[/right]
[right]دورتادور سوریه دولت هایی هستند که ناارامی تو مرزهاشون رو برنمی تابند[/right]
[right]چه اسراییل و چه اردن و چه ترکیه[/right]
[right]در باب جنگ دولت مرکزی عراق و کردها[/right]
[right]دولت عراق توانایی چنین کاری ندارد[/right]
[right]نه سلاح مناسب دارد و نه حمایت خارجی مناسب[/right]
[right]همه کشورهای عربی و ترکیه در صورت چنین جنگی طرف کردستان را می گیرند به علاوه هزاران رزمنده کرد از سایر مناطق کردنشین در کشورهای همسایه[/right]
[right]دخالت غرب و امریکا هم جای خودش[/right] ویرایش شده در آذر 91 توسط Moltke

[call-of-duty 245]

[b]آمریکا اجازه درگیری بین کردستان و عراق عربی رو نخواهد داد. اگر هم این اتفاق بیوفته بیشتر طرف کردستان رو میگیره و اگر طرف کردستان رو بگیره نتیجه کاملا مشخصه! کشور کردستان تشکیل خواهد شد[/b]

[100 2,715]

[quote name='call-of-duty' timestamp='1355850780' post='289348']
[b]آمریکا اجازه درگیری بین کردستان و عراق عربی رو نخواهد داد. اگر هم این اتفاق بیوفته بیشتر طرف کردستان رو میگیره و اگر طرف کردستان رو بگیره نتیجه کاملا مشخصه! کشور کردستان تشکیل خواهد شد[/b]
[/quote]

سلام
اتفاقا آمریکا قدرتش نسبت به قبل خیلی کم شده ... در ضمن ، اگه عراق وارد جنگ بشه ، ایران هم به هر بهانه ای می تونه کمکش کنه و ترک ها هم بخصوص ملی گراهاشون به هیچ عنوان با ایده ی کشور کرد راضی نیستند و احتمال اینکه علیه آمریکا اقدام کنند بسیار زیاد می شه ( خب ، امریکا یک جورایی رئیسشون محسوب می شه ولی اینکه بخواد تمامیت ارضیشون رو به بازی بگیره ، این حسابی ترک ها رو عصبانی می کنه )

کلا یک دوران پر آشوب در منطقه به وجود میاد که اگه آمریکا وارد مرحله ای جدید از بحران مالی بشه ( که صحبت هاش هست ) کل جهان می ریزه تو هم ...

[quote]

در باب جنگ دولت مرکزی عراق و کردها
دولت عراق توانایی چنین کاری ندارد
نه سلاح مناسب دارد و نه حمایت خارجی مناسب
همه کشورهای عربی و ترکیه در صورت چنین جنگی طرف کردستان را می گیرند به علاوه هزاران رزمنده کرد از سایر مناطق کردنشین در کشورهای همسایه
[/quote]

اتفاقا این نوع درگیری ها ، بیش از اونکه سلاح سنگین بخواد ، نیروهای اطلاعاتی مناسب می خواد ... در ضمن ، زمانی که حاکمیت و تمامیت ارضی یک کشور به مخاطره می افته ، مجبوره بجنگه ، ربطی هم به داشتن سلاح نداره .... ویرایش شده در آذر 91 توسط 100

[Moltke 1,442]

[right]جناب 100[/right]
[right]مثل این که شما خبر ندارید قدرت در ترکیه دست کیه[/right]
[right]و این جناح چه روابط حسنه ای با اقلیم کردستان داره[/right]
[right]و چه سرمایه گذاری هایی توش داره[/right]
[right]و تو خود ترکیه هم با هزار زحمت توانسته کردهای مذهبی رو به خودش جذب کنه[/right]
[right]کردستان مدتهاست دیگه جزوی از عراق محسوب نمی شه[/right]
[right]و مردمش هم حکومتی مثل حکومت مالکی رو نمی خوان و استقلال رو ترجیح می دن و تا اخرین نفس هم براش می جنگن[/right]
[right]حتی مذهبی هاشون هم استقلال رو بیش از سلطه یک دولت مذهبی غیر از مذهب خودشان دوست دارن[/right]
[right]دولت مرکزی عراق نه نیروی اطلاعاتی و نه توان نظامی چنین کاری رو نداره[/right]
[right]حتی اعراب سنی مذهب هم مایل به پیروزی کردها هستند تا دولت مرکزی[/right]
[right]مثل این که نمی دانید همین اروپای امروز چطور شکل گرفته[/right]
[right]وگرنه این قدر روی واژه تمامیت ارضی اون هم برای کشوری که سابقه تشکیلش 90 سال بیشتر نیست حساسیت نداشتید[/right] ویرایش شده در آذر 91 توسط Moltke

[DeathStalker 3,165]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]جناب moltke به نظر شما ترکیه از استقلال کردستان عراق طرفداری میکنه؟[/font]

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام

شاید بگم زیر صفر هست احتمال حمایت امریکا به نحوی که مهمترین رکن قدرت امریکا و انگلستان و اسراییل و اصولا همه کشورهایی که طالب قدرت هستند تو خاورمیانه مشکلش حل بشه

مگر اینکه بدونند با تشکیل کردستان میشه یک مساله بسیار مهمتری رو ایجاد نمود و بشه مشکلات رو صدبرابر کرد وگرنه هرگز حاضر نیستند کردستان تشکیل بشه اینو مطمئنم .... اصلا به سود هیچ کشوری نیست ، نه از نظر منافع شون نه از نظر تحت فشار قرار دادن کشورهای مهمی چون ترکیه عراق ایران !

درس تاریخ رو کردها فرا نگرفتند ... انشالله اینبار بی جهت خودشون رو دامن یک نسل کشی دیگه قرار ندهند ...

[Moltke 1,442]

[right]اعلان مستقیم خیر[/right]
[right]ولی در صورت درگیری احتمالی تمایل بیشتری به پیروزی کردها دارد تا دولت مرکزی عراق[/right]
[right]حزب عدالت و توسعه منافع فراوان اقتصادی و پیوند سیاسی با کردهای عراق دارد[/right]
[right]و برعکس روابطی تیره با دولت مالکی[/right]
[right]روی نفوذ اقلیم کردستان برای کنترل کردهای سوریه هم حساب می کند[/right]
[right]جناب رومل[/right]
[right]اتفاقا استقلال کردستان عراق هم به نفع ترکیه هست هم غرب هم کشورهای عربی[/right]
[right]چون توی صف بندی مذهبی که برخی در اتشش دمیدند کردها هم در جناح مقابلشان هستند[/right]
[right]نسل کشی هم خیالتان تخت[/right]
[right]نه دنیای امروز دنیای دهه های هفتاد و هشتاد قرن بیستمه نه کردهای حالا کردهای اون زمان[/right] ویرایش شده در آذر 91 توسط Moltke