تحولات سوریه (1) تحلیل و پیگیری تحولات سوریه (1)

[Goebbels 38,197]

[quote]حمله ای هوایی به كاخ ریاست جمهوری این كشور انجام داده و بشار اسد را به قتل برسانند.[/quote]

و چقدر ساده ایم ما اگر فکر کنیم بشار در کاخ ریاست جمهوری اش نشسته است!

بهتره رجا نیوز(یا هر خبرگزاری یا منبع آگاه (!) دیگری) از سناریو های بهتری برای داستان های علمی و تخیلی خودش استفاده بکنه!

[call-of-duty 245]

[quote][b][color=#ff0000]اما منابع سوری فاش کردند در طول سه هفته گذشته دست کم 10هزار فرد مسلح کشته شده‌اند !!!![/color][/b][/quote]

[quote]به گفته منابع مطلع، ارتش سوریه همچنین موفق شده كه بیش از شش هزار تن از این افراد را به اسارت خود در آورد[/quote]

[rasoolmr 1,452]

[quote name='Goebbels' timestamp='1355867079' post='289408']
[quote]حمله ای هوایی به كاخ ریاست جمهوری این كشور انجام داده و بشار اسد را به قتل برسانند.[/quote]

و چقدر ساده ایم ما اگر فکر کنیم بشار در کاخ ریاست جمهوری اش نشسته است!

بهتره رجا نیوز(یا هر خبرگزاری یا منبع آگاه (!) دیگری) از سناریو های بهتری برای داستان های علمی و تخیلی خودش استفاده بکنه!
[/quote]

اين خبر و طرح رو من كاملا باور ميكنم چون كاملا باورپذير هست

فكر ميكنم منظور از حمله هوايي به كاخ رياست جمهوري ، استفاده از فرودگاه ها و هواپيماها و بمباران مناطق حساس و مهم سوريه از جمله يكيشون كاخ رياست جمهوري و .. هست و در نتيجه بزانو درآوردن ارتش سوريه و پايان كار در سوريه هست

اين طرح رو اونها در بمب گزاري مقابل وزارت كشور سوريه و تلاش براي ترور وزير كشور سوريه و افسران و فرماندهان بلندپايه سوري در ابتداي دور جديد حملات تروريست ها اجرا كردن و نشون دادند

و فاز بعدي رو بلافاصله با حمله به فرودگاه ها از جمله فرودگاه دمشق آغاز كردن و درگيري ها تا همين الان هم در حومه و اطراف جاده منتهي به فرودگاه ادامه داره

استفاده از ارتشيان و افراد متخصص سلفي ( حتي در سطح خليان ) پاكستاني و ليبيايي و سعودي هم كاملا باور پذير و حتي در مواردي تاييد شده هست .
در مورد افغانستان اگه بياد بياريد اين ارتش پاكستان و نيروهاي داوطلب بود كه بجاي طاليان با نيروهاي ائتلاف ميجنگيد و در فتح مزار شريف و شهادت اعضاي سفارت ايران حتي خلبانان پاكستاني و نيروهاي ويژه اونها نقش داشتند

در ماه هاي اخير كار انتقال اعضاي القاعده وطالبان و افراد داوطلب از افغانستان و پاكستان صورت گرفته و ميگيره و آمريكايي ها دارن القاعده رو از افغانستان و پاكستان به سوريه منتقل ميكنن . بهمين جهت سيد حسن نصرالله به القاعده در مورد فريب آمريكايي ها هشدار دادن

در مورد سعودي ها سندي محرمانه و مكتوب متعلق به دو ماه قبل هست كه همين ديروز خبرگزاريها نشون دادن در مورد نقش افسران نظامي سعودي در سوريه و درخواست هاي كمك اونها كه خبر از يك واقعه و تغييرات بزرگ (به زعم اونها) قريب الوقوع ميداد .
[url="http://www.rajanews.com/detail.asp?id=145669"]http://www.rajanews....l.asp?id=145669[/url]

اما ليبيايي ها كه نيازي به گفتن ندارند


. ویرایش شده در آذر 91 توسط rasoolmr

[call-of-duty 245]

[b] ترکیه: ایران به جای اعتراض به پاتریوت‌ها به دولت اسد فشار بیاورد[/b]


وزیر خارجه ترکیه در واکنش به اظهارات مقام‌های ایرانی در اعتراض به استقرار سامانه‌های دفاع موشکی پاتریوت در مرزهای ترکیه و سوریه، می‌گوید که ایران بهتر است به جای اعتراض به پاتریوت‌ها از نفوذ سیاسی خود بر دولت بشار اسد در راستای توقف خشونت‌ها در سوریه استفاده کند.

به گزارش روز سه شنبه خبرگزاری رسمی ترکیه، آناتولی، احمد داوود اوغلو وزیر خارجه ترکیه در کنفرانس مطبوعاتی مشترک خود با همتای کوزوویی خود در آنکارا گفت که استقرار پاتریوت‌های ناتو در ترکیه، همانطور که هم ترکیه و هم ناتو به دفعات گفته‌اند و بار‌ها تاکید کرده‌اند، فقط جنبه دفاعی دارد.

تاکنون تنی چند از مقامات دولتی و نظامی ارشد ایران به استقرار سامانه‌های ضدموشکی پاتریوت در ترکیه اعتراض کرده‌اند. علی اکبر صالحی وزیر خارجه ایران روز یکشنبه گفت که پاتریوت‌ها جنبه «تحریک کننده» دارد، نه بازدارنده.

این اقدام واکنش شماری از مقام‌های جمهوری اسلامی ایران را در پی داشت.

پیشتر حسن فیروزآبادی رئیس ستاد کل نیروهای مسلح جمهوری اسلامی ایران، سامانه موشک‌های پاتریوت ناتو در ترکیه را «خط دفاعی صهیونیست‌ها» توصیف کرده و گفته بود: «هر کدام از این پاتریوت‌ها یک نقطه سیاه روی نقشه جهان و برای ایجاد یک جنگ جهانی است و متاسفانه هر روز یکی از کشورهای غربی دارند تصویب می‌کنند که پاتریوتی را به مرز سوریه و ترکیه بفرستند، در حالی که آنها دارند نقشه‌ یک جنگ جهانی را می‌چینند و این برای آینده بشریت و برای آینده خود اروپا هم بسیار خطرناک است.»

احمد داوود اوغلو همچنین گفت که ترکیه حق دارد برای دفاع از سرزمین خود هر کاری انجام دهد و ابزارهای پیشگیری را بکار ببندد و این کار را هر وقت لازم باشد انجام می‌دهد.

وی گفت، اکنون نوبت ایران است که پیام شفافی به رژیم سوریه بدهد.

کشورهای عضو پیمان ناتو با استقرار سامانه موشک‌های پاتریوت در مرز ترکیه با سوریه موافقت کرده‌اند. این اقدام با درخواست دولت ترکیه صورت گرفته است تا به گفته آنکارا این کشور بتواند دربرابر حملات احتمالی از سوی سوریه به خاک خود آماده باشد.

پاتریوت‌ها قبلا در جریان حمله آمریکا به عراق در سال ۱۹۹۱ در واکنش به اشغال کویت توسط صدام حسین و بار دوم در جریان حمله آمریکا به عراق در سال ۲۰۰۳ که به سقوط رژیم بعث عراق منجر شد، در ترکیه مستقر شده بود، اما بعد از این حملات، دوباره برچیده شد.

ترکیه با اشاره به وجود سلاح‌های شیمیایی در سوریه می‌گوید که نیاز مبرم به استقرار دوباره پاتریوت‌ها در مرز‌هایش را دارد.
[url="http://www.radiofarda.com/content/f8-turkey-says-iran-should-send-a-clear-massage-to-assad-instead-of-talking-about-patriots/24802589.html"]منبع[/url]

[DeathStalker 3,165]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]اصلا قصد ندارم راست بودن اخبار رو زیر سوال ببرم، ولی 6 هزار نفر اسیر رو خیلی راحت میشه با نشون دادنشون اثبات کرد! 6 هزار تروریست اسیر بشن خیـــــــــــــــــــــــــلی موفقیت بزرگیه! چرا یه عکس ازش منتشر نمیشه؟[/font]

[call-of-duty 245]

[quote name='heliaa' timestamp='1355868737' post='289415']
[font=tahoma,geneva,sans-serif]اصلا قصد ندارم راست بودن اخبار رو زیر سوال ببرم، ولی 6 هزار نفر اسیر رو خیلی راحت میشه با نشون دادنشون اثبات کرد! 6 هزار تروریست اسیر بشن خیـــــــــــــــــــــــــلی موفقیت بزرگیه! چرا یه عکس ازش منتشر نمیشه؟[/font]
[/quote]

[b]بفرما! باور هم کردن خبر رو! طبق این آمار

هر روز : 476 نفر از شورشیان کشته و هر روز هم 285 نفر دستگیر شدن! دیگه این خبر اینقدر دروغ هست که فارس نیوز هم بیخیالش شده[/b]

[rasoolmr 1,452]

[quote name='heliaa' timestamp='1355868737' post='289415']
[font=tahoma,geneva,sans-serif]اصلا قصد ندارم راست بودن اخبار رو زیر سوال ببرم، ولی 6 هزار نفر اسیر رو خیلی راحت میشه با نشون دادنشون اثبات کرد! 6 هزار تروریست اسیر بشن خیـــــــــــــــــــــــــلی موفقیت بزرگیه! چرا یه عکس ازش منتشر نمیشه؟[/font]
[/quote]

از ابتداي بحران تا حالا و در مدت دو سال درگيري ارتش سوريه از نشون دادن اسرا مگر در موارد محدود خودداري كرده

[DeathStalker 3,165]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]اینجا این سوال پیش میاد که چرا ما باید این اخبار رو باور کنیم؟ وقتی هیچ سندی براش داده نمیشه؟[/font]

[rasoolmr 1,452]

تمامي اين خبر فوق رو خبرگزاريها بتدريج در طي اين هفته ها و روزها ي گذشته بيان كرده بودند

از جمله خبري مربوط به سفر پوتين به تركيه و مذاكراتش درباره سوريه با مقامات ترك و سپس آغاز عمليات ارتش سوريه بلافاصله بعد از ترك تركيه توسط پوتين
و اينكه اطلاعات مورد نياز رو روسيه به سوري ها داده بود


در مورد تعداد اسرا هم با توجه به در محاصره قرار گرفتن تعداد زيادي از تروريست ها ، صحت خبر اسير شدن اين تعداد بعيد و غير قابل باور بنظر نميرسه ویرایش شده در آذر 91 توسط rasoolmr

[DeathStalker 3,165]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]جناب rasoolmr عزیز،[/font]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]توی خبرها اشاره شد به درگیری، اشاره شد به سفر پوتین، اشاره شد به اینکه چه چیزهایی ممکنه گفته شده باشه، ولی هیچ کدوم از اینها، دلیل یا سندی برای اسیر شدن 6 هزار نفر به حساب نمیاد. همچنین به یاد داشته باشید که این اخبار درگیری و جنگ و پاتک ارتش و محاصره، همه ش از منابع سوری بوده! که خیلی عادیه برای یه کشور در حال جنگ که خبرها رو به نفع خودش اعلام کنه. سوال اینه که چرا ما باید باور کنیم؟ چرا یه عکس یا فیلم از این موفقیت استثنایی نشون داده نمیشه؟[/font]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]ایران توی جنگ با مجاهدین خلق، صدها یا هزاران نفر از اونها را کشته و کجروح کرد یا اسیر گرفت. فیلمش رو هم نشون داد. همینطور در مورد خیلی کشورهای دیگه. کسی موفقیت به این بزرگیش رو که نمیاد مخفی کنه، میکنه؟[/font]

[rasoolmr 1,452]

صرف خبر اهميتي نداره . اونچه كه مهم هست تحليل خبر هست و اون چيزهايي كه ما با كنار هم گزاشتن اطلاعات مختلف و سپس تحليل با متد ذهني خودمون ميفهميم


در مورد اصل درگيري و اهداف تروريست ها بنظر من خبر فوق صادق هست و با كنار هم گزاشتن خبرهايي كه در روزهاي گذشته هم از منابع سوري و هم از منابع مخالف راجع به اين درگيري اخير منتشر شد ميشه كليت خبر رو كاملا تاييد كرد

در مورد تعداد اسرا معتقدم نسبت به اصل هدف و درگيري اهميتش جانبي هست . بله چون شواهد عيني ارائه نشده نميشه اون رو صددرصد تاييد كرد . ولي با توجه به محاصره تروريست ها و تعداد نفراتي از اونها كه در اين درگيري ها شركت داشتند ميتونه درست باشه و نميشه اون رو غيرواقعي قلمداد كرد . ویرایش شده در آذر 91 توسط rasoolmr

[DeathStalker 3,165]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]ببینید بدون تایید درست بودن خبر که نمیتونیم تحلیلش کنیم. (مگر اینکه برای فرضیه پردازی بخواهیم حالتهای مختلف و احتمالهای مختلف یک اتفاق رو بررسی کنیم) مثلا الان صحبت از پایان دنیا توی 21 دسمبر هست، به نظرتون بدون تایید درست یا غلط بودنش، میتونیم خود خبر رو تحلیل کنیم که مثلا چقدر مردم قراره کشته بشن یا کره زمین از بین بره؟[/font]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]بله درگیری بوده، هر روز درگیری هست. ولی با چه وسعتی بوده؟ این اعداد 6 هزار اسیر و تعداد 40 هزار تروریست، یعنی چند لشکر!! نیروهای کلاسیک نیستن که اینهمه توی یه جا جمع بشن و خودشون رو قربانی کنن؟ یادتون هست توی همین پستهای این تاپیک، چقدر صحبت درباره تاکتیکهای بزن-در رو ی ارتش آزاد بود؟ بزن در ر و 40 هزار نفر رو نمیشه با هم جمع کرد. میشه؟[/font]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]حتی اگه قبول کنیم که میشه بدون سند (عکس-فیلم) حرفهای اونها رو بپذیریم، اول باید از وسعت درگیری مطمئن شد و بعد از تلفات دو طرف. اینکه همه میگن درگیری هست، بله هست! هر روز درگیری هست. توجه کردید تا حالا چند بار ارتش سوریه تونسته 10 هزار 10 هزار از تروریست ها بکشه و اسیر بگیره و هیچوقت هم بیشتر از 4-5 نفر نشون نداده؟[/font]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]کاملا درک میکنم حسی که برای دفاع از سوریه دارید و علاقه تون به شکست تروریست ها رو. ولی شکست اسد آخر دنیا برای جمهوری اسلامی ایران نیست، همونطور که سقوط شاه ایران، آخر دنیا برای آمریکا نبود. دروغ بودن این خبر، دلیل بر دروغگویی ایران هم نمیشه، بلکه دروغ به خبرگزاریهای سوری برمیگرده. حتی اگه خبرگزاریها یا سایتهای خودمون هم دروغ بگن، نمیتونیم همه شون رو به نظام ربط بدیم. خیلیهاشون خصوصی هستن.[/font]

[rasoolmr 1,452]

منم شما رو كاملا درك ميكنم و اينكه مي خواهيد با پذيرفتن يك چيز در مقابل برخي دوستان ديرباور و يا مغرضتون ضايع نشيد

اما وسعت درگيري در مقياش درگيري اخير سوريه به پهناي همه وسعت خاك سوريه و همه شهرهاي مهم سوريه تعداد 40 هزار نفر رو باورپذير ميكنه حتي اگر تعداد رو دوبرابر هم بدونيم باز هم باور پذيره

اينكه گفته ميشه ارتش آزاد و يا سخن از تعداد تروريست ها در اين مقياس وسيع گفته ميشه صحبت از چند صد نفر نيست

اينكه ارتش سوريه دوسال هست كه كاملا درگيره ، اين درگيري با تعداد چند صد نفر يا حتي چندهزار نفر نميتونه باشه . مقدار لجستيكي كه چندين كشور مثل تركيه و عربستان و آمريكا و قطر و كشورهاي مختلف اروپايي و اسرائيل و ... براي اين جنگ مهيا كرده و هزينه ميكنند و همه آبروشون رو هم پاي كار آوردن و ميتونه آينده كشورشون رو هم تعيين كنه براي تعداد چندهزار نفر تروريست هم نيست

با عرض معذرت ولي خيلي كوته بيني ميدونم كه جنگي در اين وسعت كه تمامي قدرتهاي دنيا رو ( بعلاوه ده ها كشور اعم از موافق و مخالف شما ميتونيد اونها رو تا بيش از 140 كشور دنيا بدونيد ) بخودش مشغول كرده و همه رو با تمام توان پاي كار آورده و هر كدوم با تمام توان داره از حرف خودش عملا حمايت ميكنه و هركاري از دستش برمياد كوتاهي نميكنه ، مثل شما اينقدر كوچك ببينم

كوته بيني ميدونم اگر فكر كنم كه تعداد حتي چند هزار نفر خواسته باشند دمشق رو تصرف كنن و عملياتي در اين حد گسترده انجام بدن و دسته جمعي خودكشي كنن

فكر ميكنم تعداد تفنگداران آمريكايي مستقر در ناوهاي هواپيمابرشون در سواحل سوريه كه در حدود بيش از 8 هزار نفر بودند و يا افسران اسرائيلي براي نجات و يا هدايت عمليات چندصد نفر و يا حتي چندهزار نفر نيومده بودند .

براي اينكه مقداري محاسبه براتون آسونتر بشه عرض ميكنم كه تمامي مساحتي كه عمليات بيت المقدس در دفاع مقدس كه از بزرگترين عمليات هاي طول 8 سل دفاع مقدس بود حدود 5 هزار كيلومتر مربع بود . ولي اين جنگ اخير در سوريه وسعتش در مقياس چندصدهزار كيلومتر مربع هست
و تروريست ها در تمام اين وسعت مشغول نبرد نامتقارن هستند

نبرد نامتقارن در اينجا بمعناي بزن و دررو و دزدكي كاري رو انجام دادن نيست

نبرد نامتقارني هم كه حزب الله لبنان مقابل اسرائيل انجام داد در اون وسعت كم و كوچك مكاني حداقل دو هزار نفر از نيروهاي حزب الله مستقيما درگير بودند ویرایش شده در آذر 91 توسط rasoolmr

[hawx 454]

[center][size=5]تکذیب تصرف مناطق نظامی در حلب و درعا[/size][/center]

به گزارش [url="http://www.mashreghnews.ir/fa/services/5"]مشرق[/url]، ایرنا به نقل خبرگزاری رسمی سوریه نوشت: ارتش روز سه شنبه در بیانیه ای اعلام کرد: خبرهایی که شبکه های ماهواره ای خارجی مبنی در باره تصرف برخی مناطق نظامی در شهرهای حلب (شمال سوریه) و درعا (جنوب سوریه) توسط گروهای مسلح مخالف دولت مخابره کرده اند، کذب است.

ارتش سوریه، این شبکه های خبری را در کشتار مردم سوریه سهیم دانست و افزود این شبکه ها روز دوشنبه اخبار گمراه کننده ای مبنی بر اشغال برخی مناطق نظامی این دو شهر توسط برخی گروهای مخالف مسلح را منتشر کردند.

ارتش سوریه با این حال در بیانیه خود ضمن تشریح این موضوع آورده است: گروه های مسلح با حمله به گردان پدافند هوایی ˈحندراتˈ پس از یک درگیری شدید با نیروهای مستقر در این گردان توانستند بخش هایی از این یگان را به تصرف خود درآورند، اما نیروهای ارتش سوریه از دو روز پیش موفق شده اند تمام بخش های اشغالی را آزاد کنند.

ارتش سوریه همچنین با اشاره به اقدام گروه های مخالف مسلح مبنی بر حمله به انبارهای مهمات ˈخان طومانˈ در ریف حلب نیز اعلام کرد، نیروهای مخالف مسلح پس از حمله به یکی از این انبارها وارد آن شدند، اما نیروهای نظامی مستقر در منطقه، اکثر آنها را به هلاکت رسانده و بقیه آنها نیز از منطقه عقب نشینی کردند.

ارتش سوریه همچنین راجع به اخبار مربوط به تصرف تیپ 36 در منطقه ˈاللجاهˈ در درعا نیز گفته است: گروه های مخالف مسلح با حمله به مقر این تیپ، با نیروهای مستقر در این تیپ درگیر شدند، اما نیروهای نظامی در این تیپ با کشته و زخمی کردن شماری از مخالفان مسلح، آنها را شکست دادند.

[url="http://www.mashreghnews.ir/fa/news/179158/%D8%AA%DA%A9%D8%B0%DB%8C%D8%A8-%D8%AA%D8%B5%D8%B1%D9%81-%D9%85%D9%86%D8%A7%D8%B7%D9%82-%D9%86%D8%B8%D8%A7%D9%85%DB%8C-%D8%AD%D9%84%D8%A8-%D9%88-%D8%AF%D8%B1%D8%B9%D8%A7"]http://www.mashreghn...ظامی-حلب-و-درعا[/url] ویرایش شده در آذر 91 توسط hawx

[DeathStalker 3,165]

[font="tahoma, geneva, sans-serif"]من توی این سایت فقط جناب ادیب و amirandamir رو از قبل میشناسم، اون هم به خاطر یه سایت دیگه هست. همه اعضای این سایت رو دوست خودم میدونم. چه نظرشون موافق من باشه و چه مخالف من. اگر هم کسی به من نشون بده که اشتباه میکردم، ازش توی همون تاپیک یا توی پی ام تشکر میکنم همیشه، چون منو از اشتباه در آورده. علاقه ای ندارم تا آخر عمر اشتباهم رو با خودم داشته باشم. توی گروهی هم نیستم، خوشبختانه. ولی اولین بار نیست که کسی توی این سایت اینطوری تهمت میزنه بهم که ... بگذریم.[/font]

[font="tahoma, geneva, sans-serif"]اما در مورد صحبتتون.[/font]

[font="tahoma, geneva, sans-serif"]1- توی خبری که اول همین صفحه هست، میفرمایید که قصد حمله به دمشق داشتن این 40 هزار نفر، پس درگیری توی نزدیکی دمشق بوده و نه در تمامی سوریه! پس فرضتون در مورد گسترده بودن این درگیری، صحیح نیست.[/font]

[font="tahoma, geneva, sans-serif"]2- مقایسه تون در مورد طولانی بودن جنگ و تعداد تروریست ها، اصلا درست نیست. چون صحبت از 40 هزار نفر توی همین درگیری بوده، نه توی این 2 سال و توی کل سوریه.[/font]

[font="tahoma, geneva, sans-serif"]3- بر خلاف نظر شما، همه دنیا امکاناتشون رو برای این چنگ نیاوردن به سوریه!! سوریه اونقدرها هم مهم نیست که کل دنیا همه چیزشون رو بیارن! معنای کل دنیا یعنی انواع و اقسام موشکهای کروز و بالستیک، هواپیماهای جنگنده و بمب افکن، تانک و نفربر و چیزهای دیگه. آیا معنای تمام توان قدرتهای دنیا این چیزهایی هست که ارتش آزاد داره؟!؟! بعید میدونم شما منظورتون این باشه.[/font]

4- حمایت سیاسی ازش میکنن، بله. این به معنای حمایت با همه توان و یا حمایت عملی نیست.

[font="tahoma, geneva, sans-serif"]5- تفنگدارهای آمریکایی، آیا ساحل سوریه رو تسخیر کردن؟! آیا مرز آبی سوریه رو نقض کردن؟! آیا کشتی های آمریکایی به ساحل سوریه اومدن که اونها رو به قول شما نجات بدن؟! و آیا اصلا با ناو هواپیمابر میرن برای نجات تروریست؟! یا ناوهای دیگه ای استفاده میشه؟![/font]

[font="tahoma, geneva, sans-serif"]الان باز هم نظرتون ینه که من نمیخوام جلوی دوستانم ضایع بشم؟ شما هم یکی از دوستان من هستید (چه شما من رو دوست بدونید چه دشمن!) من این عبارت ضایع شدن رو برای دوست بزرگواری مثل شما به کار نمیبرم.[/font]