تحولات سوریه (1) تحلیل و پیگیری تحولات سوریه (1)

[Morteza313 286]

دقیقا دلیل اینکه آدم همچین جاهایی رو در شان بحث کردن نمی بینه همینه ها، این همه فحاشی، عوض کردن کانتکست بحث، ازیک جا به جای دیگه بردن بدون اطلاع.

چه رفتار بچه گانه ایه اینها آخه؟


دست بردارید از این توهماتی که همه عالم می خوان بشار مظلوم رو براندازی کنن، نمونه مملکت داری بشار ارتش پخمشه، تمام نزدیکانش اون زمانی جان کری با اسد و اسما شام دابل دیت میزد تو محاکم دنیا پرونده های کلفت فساد مالی داشتن، مملکتش رو گند برداشته بود. یک ملتی یک فضایی دید تا این دیوانه، این دیو رو برکنار کنه،

مردک تظاهرات رو باگلوله توپ زد، تانک انداخت به جون مردم، این وسط بعله غرب و محور عرب استفاده کردن.

[b]گیرم که کرده باشن. چرا یک مورد حتی یک مورد در تاریخ اسلام نداریم علی و آل علی برای مقابله با بد تر از عربستان و اسرائیل یک بار یک هزارم این جنایاتی که به اسم مقاومت در سوریه صورت می شه کرده باشن؟ یا حتی چشم پوشیده باشن؟[/b]
من از سیره اهل بیت می پرسم شما ژئو پولیتیک جواب می دید؟ این به حساب ماست مالی کردن تشیع برای معادلات قدرت دنیاست دیگه نه؟

[Ehsan_animator 3,012]

خطاب به آقا مرتضي

دوست عزيز شما كه از امير المومنين حرف مي زنيد ،، مي شه از شما بپرسم اين امير المومنين شما ، چند نفر از افراد انقلابي نهضت پيامبر رو در سه جنگ جمل ، صفين و نهروان به هلاكت رسوند ؟؟!! .... چرا اينجا ژست روشنفكري نمي گيريد ؟

جنگ جمل با چه كساني بود ؟ با مادر مومنان !! .... با شمشير اسلام !!
جنگ نهروان با چه كساني بود ؟ با دايي مومنين (( معاويه )) (( همون معاويه اي كه امام حسن خلافت را به او واگذار كرد ))
جنگ نهروان با چه كساني بود ؟ با كساني كه سر سجاده به خواب مي رفتند و صوت قرآن خواندنشان گوش نواز بود .... شما مي دانيد مشكل خوارج با امير المومنين شما چه بود ؟ اگر مي دانستيد قطعا با اين گونه از استدلال ها ، شما در سپاه مخالفين همين امير المومنين قرار مي گرفتيد ....

دوست عزيز بد نيست كمي هم در زمينه ي جامعه شناسي و روان شناسي سياسي اون دوران كمي تحقيق كنيد ....

دوست عزيز گول تبليغات دشمن را نخور .... جبهه را نگاه كن و نه افراد را .... به اصل و ريشه و دليل مفاسد نگاه كن .....

كار را به جايي رسانده ايد كه براي اينكه بگوييد ما هم هستيم ، از شارون ملعون دفاع مي كنيد كه خدايي نكرده حقش ضايع نشود .....

زشته بخدا ..... چند روز ديگر كه در محضر خداوند حاظر مي شويم ، بايد دليل قانع كننده اي براي افاضاتمان داشته باشيم .....

باز هم تكرار مي كنم .... از روي حسن نيت و خيرخواهي .... اسير فتنه هاي آخر الزمان نشويم .... حق را بشناسيم ..... كامل بشناسيم .... سپس جبهه ي حق را بشناسيم و در آن جبهه قرار بگيريم و از آن جبهه دفاع كنيم .....

[VenomSnake 8,260]

[quote name='Ehsan_animator' timestamp='1389649341' post='359198']
باز هم تكرار مي كنم .... از روي حسن نيت و خيرخواهي .... اسير[color=#ff0000] فتنه هاي آخر الزمان[/color] نشويم .... حق را بشناسيم ..... كامل بشناسيم .... سپس جبهه ي حق را بشناسيم و در آن جبهه قرار بگيريم و از آن جبهه دفاع كنيم .....
[/quote]
این حرف شما خیلی به توقیقت نزدیکه!
در ضمن مگه اسد چیزی بیشتر از یک راه ارتباطی برای ما ارزش داره؟ نکنه انتظار دارید با اون ارتش خوش سابقه ای که داره بره تل آویو رو بگیره؟

[Morteza313 286]

چه ربطی داره آخه؟ یکی از اعدام های امیر المومنین، یکی از جنگهاش به ظلم بود؟ یکبار به ظلم چشم پوشید که شما امروز به اسم مقاومت چشم می پوشید؟
والله ظلمه کور کور روی زن و بچه مردم بشکه 200 کیلویی مواد منفجره انداختن، والله ظلمه موشک فراگ زدن وسط شهر، موشکی که به انداه 25 تا خونه شعاع دقتشه، ظلمه پوست بچه 15 ساله مردم کندن، ظلمه اینها.

به من بگید به چه تو جیهی به این ظلم ها چشم می پوشید؟ به توجیه عربستان و اسرائیل؟ کجای تاریخ اسلام از ترس ابوسفیان و بنی امیه آل عباس ائمه به سیلی خورن یه مظلوم چشم پوشیدن که شما امروز به اینها چشم می پوشید؟


آخه آدم گُر می گیره، صاف صاف تو چشم آدم نگاه می کنن می گن جنایت کرد، اما چون عربستان منفعت داره عیبی نداره. آخه مسلمون، خدا الیس الله بکاف عبده رو برای تو اورده. خدا رو میذاری که کی رو بگیری؟ بشار رو. برو ببینم به کجا می رسی.


کدوم تبلیغات دشمن، دشمن ما سیره امیر المومنین تدریس میکنه؟


این فتنه آخر الزمان هم از اون دروغ هاست. از اون دروغ های زشت و کثیف که زمانی مثلش رو گفتن که فرمود برگردید به جبهه خودتون برسید قدس رو گرفتن نخواستیم!
یه زمانی هم به جنگ ما می گفتن فتنه سفیانی و فلان، دروغه آقا، دروغه، اون فتنه تموم شد چی شد؟ ظهور شد؟ نه یک عده بی مقدار بی مایه دارن پشت یک مفهوم ملکوتی مثل ظهور بی لیاقتی و بی کفایتی خودشون رو جبران می کنن.

این بحث ذیل مساله شارون می موند بحث می کردیم که حداقل در مقایسه با مثلا سرهنگ سهیل یا ماهر اسد، آریل شارون در خونخواریش نظم و منطق داشت چرا؟ چون رفتارش تابع بقای یک هدف و نظام سیاسی بود.
گذشته از ما دل سوزوندن برای کسایی که در سوریه ظلم می کنند. مهم اینه که آدم بجای فریاد زدن شعارهای تکراری قدرت دیدن دینامیک تحولات روز رو داشته باشه. ویرایش شده در دی 92 توسط Morteza313

[pckho0r 3,022]

[quote name='Reichsmarschall' timestamp='1389649771' post='359199']
این حرف شما خیلی به توقیقت نزدیکه!
در ضمن مگه اسد چیزی بیشتر از یک راه ارتباطی برای ما ارزش داره؟ نکنه انتظار دارید با اون ارتش خوش سابقه ای که داره بره تل آویو رو بگیره؟
[/quote]

شما چه گیری دادی به این اخرالزمان و رائفی پور و ...! هر پستی که میدی کنایه ای هم به این جریان فکری میزنی!!!
محض اطلاع اخر الزمان به دوره پس از شروع نبوت پیامبر اسلام تا هنگامه ظهور گفته میشه پس توقیتی در کار نیست.

[bigdelimohamad9 3,137]

[quote]آقای مرتضی 313 این سوال رو بیان کردن و چون من جوابش رو دادم (اونهم دوبار) مشخصا منظور شما به من برمیگرده.[/quote]
اِ این هم از قوانین نانوشته سایته که اگر کسی جواب یه پست رو داده باشه اون هم دو بار کاربر دیگه ای حق پاسخگویی به اون پست رو نداره وگرنه جوابش به پاسخ دهنده قبلی بر می گرده !! خداییش از اون حرفا بود
[quote]من از اینکه دشمنان بشریت به هر شکلی نابود بشن خیلی هم خوشحال میشم[/quote]
ما هم از این خوشحالی شما خوشحال می شویم ولی ایراد کار در اینجاست که جسارتا در تعیین مصادیق دشمنان بشریت کمی تا قسمتی به خطا رفته اید.
[quote]یکجا چون شارون به شکل غیرمستقیم در کشتاری دست داشته، کولی بازیهای فلسطینیها رو عینا تکرار میکنیم. در جای دیگه که اتفاقا همین فلسطینیهای خبیث حضور دارن(یرموک) کاملا چشمها رو بر کشتار میبندیم. پس این نشون میده که ما از نظر راهبرد فرقی با غرب نداریم و هدف از نظر ما هم وسیله رو توجیه میکنه. [/quote]
صبرا و شتیلا کاملا تسلیم و از هر گونه نیروی نظامی تخلیه شده بودند اما یرموک عین سگ مقاومت می کنه ! مرتضی-313 که جوابی نداشت لطفا شما بفرمایید تا ما جاهل نمی ریم. منطقه تسلیم شده و منطقه جنگی از نظر نظامی و حقوق جنگ تفاوتی ندارن ؟؟؟؟؟
[quote]پافشاری روی اشتباهات نتیجه خوبی نداره.[/quote]
أتأمرون الناس و تنسون أنفسکم ؟!

[VenomSnake 8,260]

مصداق دشمن بشریت چیه؟ فراماسونها؟ صهیونیستها؟ برادران مجاهد داعش؟
جوابم رو برادر ابراهیم پاک کردن.

[Ehsan_animator 3,012]

[quote]این حرف شما خیلی به توقیقت نزدیکه!
در ضمن مگه اسد چیزی بیشتر از یک راه ارتباطی برای ما ارزش داره؟ نکنه انتظار دارید با اون ارتش خوش سابقه ای که داره بره تل آویو رو بگیره؟ [/quote]

مارشال عزيز روايات آخر الزماني براي قشنگي نيست ..... براي آماده شدن است ..... انسان هاي بزرگي در مورد اين روايات اظهار نظر كرده اند .... مي توانيد به كتب مربوطه مراجعه كنيد
حاظرم در تاپيكي جداگانه با هم بحث كنيم و دلايل خودم را بياورم مبني بر اين كه اگر امام زماني وجود داشته باشد و اگر قرار باشد روزي بيايد ، حتما بايد اين گونه از روايات هم وجود داشته باشد تا مردم آماده باشند و حجت بر خيلي ها تمام شود .... در و ديوار خبر از آمادنش مي دهد .... زمان دقيقش مشخص نيست ولي اگر كسي گمشده اي داشته باشد كه قرار است روزي بيايد ، با هر زنگ دري گوش هايش را تيز مي كند كه شايد اين بار خودش باشد ....

مرتضي گرامي

[quote]چه ربطی داره آخه؟ یکی از اعدام های امیر المومنین، یکی از جنگهاش به ظلم بود؟ یکبار به ظلم چشم پوشید که شما امروز به اسم مقاومت چشم می پوشید؟[/quote]

آيا قاتل يا قاتلين عثمان مشخص شدند ؟ بعد از عثمان امام علي خليفه شدند .... آيا دادگاهي برگزار شد كه مقصران قتل عثمان مشخص شود ؟ .... آيا مسببين اصلي سه جنگ امام علي مجازات شدند ؟ دوست عزيز بارها اتفاق افتاد كه برخي ها در زمان امام علي ، به خاطر يك گناه روتين و معمولي و فردي كه انجام دادند ، حد بر آنها جاري شد ولي كساني كه عاملين اصلي مصيبت اسلام از همان ابتدا تا به حال بوده اند ، نه تنها برخوردي از سوي امام علي با ايشان صورت نگرفت بلكه در بعضي از مواقع به انها مشاوره هم داده شد .... واين عدم برخورد حتي در زمان خلافت خود امام علي هم ادامه داشت ....

در مورد پيامبر :

جريان خالد ابن وليد به گوشتون خورده ؟ پيغمبر با او چه برخوردي كرد ؟ پيغمبر هم ماكياول تشريف دارن احيانا ؟!!

موارد از اين دست بسيار است

به شما توصيه مي كنم حتما در مورد دلايل خوارج در جنگ نهروان مطالعه كنيد ...... از باب راهنمايي عرض مي كنم ..... يكي از مشكلات اين خوارج حضور اشعث در جبهه امام علي بود .... اشعث كه بود ؟ دختر او كه بود ؟

اخوي .... دوست عزيزم .... مرتضي جان ..... به والله قسم اون كسي كه در راس اين حكومت نشسته خيلي خيلي بيشتر از من و شما نگران آخرت خودش است ..... اگر مفسده اي در كار بود به هيچ وجه ايشان اجازه ي اين دخالت و حمايت را نمي دادند

[milad021 748]

بنظرمن بشار اسد اشتباهات زیادی داشت ولی این مسئله باید در خاک سوریه حل بشه...
نه اینکه ازبعضی کشورها افرادی جمع بشن و مثل[b] حیون سرها رو بریده و باهاشون فوتبال بازی کنن[/b]
دوستانی که از بشاراسد بد میگن لطفا یه نگاه به کارهای که مخالف ها کردن بندازن بعد بیان نظر بدن...
درباره اون بشکه ها هم بیشتر اونجا خالی از شهروندان سوری بوده و دست جنبش های افراطی بود
------
من نمیدونم چرا جدیدا بعد مرگ شارون همه ازش دفاع میکنن؟
تنها چیز خوبی که اسرائیلی ها دارند به فکر سربازاشون زیاد هستند و برای نجاتشون هرکاری میکنن نمونش تعوض 1 سرباز اسرائیلی با 2000 اسیر...
اما جنایتی که شارون و کلا رژیم اسرائیل انجام داده و داره انجام میده خیلی وحشت ناک تر از این حرفاس...
دوستان اسد را جنایتکار میدونن و لی ایا خبر ندارن جنگندهای اسرائیل غزه را چطوربمباران میکنن؟
ایا میدونن مساحت غزه چقدر هست که دارن این همه کشته میدن؟

بست کنید بابا جنایت هایی که اسرائیل انجام داده خیلی بیشتر از این حرفاس و مخصوصا با داشتن سلاح هسته و.....

[b]در اخر هم این رو بگم چرا مسلمان باید مسلمان رو بکشد؟[/b] ویرایش شده در دی 92 توسط milad021

[mohmohammadi20 653]

[quote name='milad021' timestamp='1389653740' post='359231']
بنظرمن بشار اسد اشتباهات زیادی داشت ولی این مسئله باید در خاک سوریه حل بشه...
نه اینکه ازبعضی کشورها افرادی جمع بشن و مثل[b] حیون سرها رو بریده و باهاشون فوتبال بازی کنن[/b]
دوستانی که از بشاراسد بد میگن لطفا یه نگاه به کارهای که مخالف ها کردن بندازن بعد بیان نظر بدن...
درباره اون بشکه ها هم بیشتر اونجا خالی از شهروندان سوری بوده و دست جنبش های افراطی بود
------
من نمیدونم چرا جدیدا بعد مرگ شارون همه ازش دفاع میکنن؟
تنها چیز خوبی که اسرائیلی ها دارند به فکر سربازاشون زیاد هستند و برای نجاتشون هرکاری میکنن نمونش تعوض 1 سرباز اسرائیلی با 2000 اسیر...
اما جنایتی که شارون و کلا رژیم اسرائیل انجام داده و داره انجام میده خیلی وحشت ناک تر از این حرفاس...
دوستان اسد را جنایتکار میدونن و لی ایا خبر ندارن جنگندهای اسرائیل غزه را چطوربمباران میکنن؟
ایا میدونن مساحت غزه چقدر هست که دارن این همه کشته میدن؟

بست کنید بابا جنایت هایی که اسرائیل انجام داده خیلی بیشتر از این حرفاس و مخصوصا با داشتن سلاح هسته و.....

[b]در اخر هم این رو بگم چرا مسلمان باید مسلمان رو بکشد؟[/b]
[/quote]
خوب پس چرا غزه نمیخواد یه کشور مستقل بشه؟ پس چرا اعراب نمیخواد یه کشور مستقل فلسطینی تشکیل بشه که اسرائیل کثافت ****** دیگه نتونه بمبارونشون کنه؟

[era_923 9,921]

[quote name='milad021' timestamp='1389653740' post='359231']

[b]در اخر هم این رو بگم چرا مسلمان باید مسلمان رو بکشد؟[/b]
[/quote]

بعد از رحلت پیامبر قضیه همواره به همین منوال بوده و همچنان هم خواهد بود.

من علت اصلی این بدبختی، جنایتها و فلاکتی که در دنیای اسلام امروز داره مشاهده میشه رو در ابتدا خود مسلمانها میدونم، بعدش عوامل خارجی.

تا وقتی نادانی اینگونه در دنیای اسلام موج میزنه، مسلمان همچنان مسلمان رو خواهد کشت.

[death 4,593]

[quote]من نمیدونم چرا جدیدا بعد مرگ شارون همه ازش دفاع میکنن؟[/quote]
جلال ال احمد میگه ما در ایران مرده بد و زنده خوب نداریم

[angz 3,559]

جهت اتمام بحث حاشیه ای خبر زیر را قرار میدم

[b]فرماندهی کل نیروهای مسلح سوریه بیانیه داده و خبر از سیطره ارتش بر روستای طعانه علاوه بر نقارین و زرزور داده.

هنوز خبر تایید رسانه ای دقیق نشده...در حد بیانیه هست...

ولی یکی از مردم حلب با دیدن عکسهای "شادی حلوه" خبرنگار تلوزیون سوریه از نقارین و اطرافش کامنت گذاشته بود که این مناطقی که در عکس ها دیده میشه بعضی هاشون فقط 300 متر با شهر صنعتی شیخ نجار فاصله دارند.[/b]


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10226/1555550_194568060740373_446023238_n.jpg[/img]

[DeathStalker 3,165]

سوال، امام علی توی جنگهاش کلی آدم کشت. ولی زن و بچه هم کشت ایشون؟ امام علی میگفت شهرهای دشمن رو تیر بزنین؟ امام علی میگفت که اسیرهای دشمن رو له کنید؟ امام علی میگفت بمب بندازین توی شهری که کلی ادم سیویل هست توش؟! یا اینجور کارهایی که ارتش سوریه هم میکنه؟ داعش و جبهه نصره دیگه اخرش توی بدی میشن معاویه و خوارج! ولی امام علی با اینکه توی جنگ با خود اینها شدید برخورد کرد، نه خونواده شون رو میکشت، نه خونه شون رو خراب میکرد!

اینکه امام علی هم وی جنگهاش ادم زیاد کشته شده، پس ارتش سوریه هم حقه، دیگه خیلی عجیب بود! من از ارتش سوریه طرفداری میکنم تا وقتی زامبی های سلفی رو بکشه. چون اگه کار اینها با سوریه تموم بشه، میان سراغ عراق و ایران شیعه.

برای حق بودن کسی، نه به اسمش نگاه میکنن نه به گروهش که مثلا توی مقاومت هست! به کارش نگاه میکنن که اسلامی هست یا نه.

[b]یه مثال: اونایی که زبیر و طلحه رو کشتن، از ارتش امام علی بودن!! توی جبهه مقاومت هم بودن، ولی همین امام علی لعنتشون کرد!!!!!! [/b]

ارتش سوریه یه means برای رسیدن به یه goal هستش. یه جور پلی & فایت فایر بای فایر. یعنی به جای اینکه ایران و عراق با سنی ها بجنگه توی کربلا و نجف و تهران و شیراز، سوریه ی سنی باهاشون میجنگه و کمتر شیعه کشته میشه. ارتش سوریه شاید هیچ چیز خوبی نداشته باشه، ولی میشه اینطوری ازش استفاده کرد

[hosm 5,921]

[quote name='heliaa' timestamp='1389663890' post='359263']
سوال، امام علی توی جنگهاش کلی آدم کشت. ولی زن و بچه هم کشت ایشون؟ امام علی میگفت شهرهای دشمن رو تیر بزنین؟ امام علی میگفت که اسیرهای دشمن رو له کنید؟ امام علی میگفت بمب بندازین توی شهری که کلی ادم سیویل هست توش؟! یا اینجور کارهایی که ارتش سوریه هم میکنه؟ داعش و جبهه نصره دیگه اخرش توی بدی میشن معاویه و خوارج! ولی امام علی با اینکه توی جنگ با خود اینها شدید برخورد کرد، نه خونواده شون رو میکشت، نه خونه شون رو خراب میکرد!

اینکه امام علی هم وی جنگهاش ادم زیاد کشته شده، پس ارتش سوریه هم حقه، دیگه خیلی عجیب بود! من از ارتش سوریه طرفداری میکنم تا وقتی زامبی های سلفی رو بکشه. چون اگه کار اینها با سوریه تموم بشه، میان سراغ عراق و ایران شیعه.

برای حق بودن کسی، نه به اسمش نگاه میکنن نه به گروهش که مثلا توی مقاومت هست! به کارش نگاه میکنن که اسلامی هست یا نه.

[b]یه مثال: اونایی که زبیر و طلحه رو کشتن، از ارتش امام علی بودن!! توی جبهه مقاومت هم بودن، ولی همین امام علی لعنتشون کرد!!!!!! [/b]

ارتش سوریه یه means برای رسیدن به یه goal هستش. یه جور پلی & فایت فایر بای فایر. یعنی به جای اینکه ایران و عراق با سنی ها بجنگه توی کربلا و نجف و تهران و شیراز، سوریه ی سنی باهاشون میجنگه و کمتر شیعه کشته میشه. ارتش سوریه شاید هیچ چیز خوبی نداشته باشه، ولی میشه اینطوری ازش استفاده کرد
[/quote]

در این که جان افراد غیرنظامی باید حفظ بشه هیچ بحثی نیست
در اینکه عملکرد ارتش سوریه همچین علیه السلام نیست هم بحثی نیست
ولی
در اسلام بن بست نداریم، به عنوان مثال به حکم شرعی زیر دقت کنید:
فرض کنیم دشمن یک یا عده ای از مسلمین رو سپر خودش کرده و در پناه اونها داره تیراندازی میکنه، در اینجا اگر دست روی دست بگذاریم که دشمن هم خودمان را میکشد، هم جنگ را می برد و هم شاید همان اسیر را هم آخر سر بکشد، اگر هم حمله کنیم، ممکن است خون بیگناه قبل از دشمن ریخته شود،
حکم مساله از نظر شرع چیه؟
باید بر دشمن تاخت و اگر گروگان کشته شد، خون بهایش باید از بیت المال پرداخت بشه ( تقریبا همه علما و منابع این حکم رو میگن)

قاعده لا ضرر و لا ضرار فی الاسلام، یک قاعده عقلیه، قواعد عقلی خصوصا در شرایط جنگی ممکن است چندان دلچسب ما به عنوان انسان احساساتی رقیق القلب نباشند، ولیکن بحث اجبار است و جلوگیری از ضرر بیشتر

تاکید میکنم، اسراف در خشونت، حتی در کشتن دشمن از نظر اسلام درست نیست و جان انسان در اسلام بیش از هر دینی اهمیت دارد. به عنوان مثال رجوع کنید به آیه ای که میفرماید هرکس انسانی را عمدا ( بیگناه ) بکشد، مثل کسی است که همه انسانها را کشته و هر کس انسانی را زنده کند و نجات دهد، مثل کسی است که همه بشریت را زنده کرده