تحولات سوریه (1) تحلیل و پیگیری تحولات سوریه (1)

[DeathStalker 3,165]

[quote name='hosm' timestamp='1389670400' post='359270']
در این که جان افراد غیرنظامی باید حفظ بشه هیچ بحثی نیست
در اینکه عملکرد ارتش سوریه همچین علیه السلام نیست هم بحثی نیست
ولی
در اسلام بن بست نداریم، به عنوان مثال به حکم شرعی زیر دقت کنید:
فرض کنیم دشمن یک یا عده ای از مسلمین رو سپر خودش کرده و در پناه اونها داره تیراندازی میکنه، در اینجا اگر دست روی دست بگذاریم که دشمن هم خودمان را میکشد، هم جنگ را می برد و هم شاید همان اسیر را هم آخر سر بکشد، اگر هم حمله کنیم، ممکن است خون بیگناه قبل از دشمن ریخته شود،
حکم مساله از نظر شرع چیه؟
باید بر دشمن تاخت و اگر گروگان کشته شد، خون بهایش باید از بیت المال پرداخت بشه ( تقریبا همه علما و منابع این حکم رو میگن)

قاعده لا ضرر و لا ضرار فی الاسلام، یک قاعده عقلیه، قواعد عقلی خصوصا در شرایط جنگی ممکن است چندان دلچسب ما به عنوان انسان احساساتی رقیق القلب نباشند، ولیکن بحث اجبار است و جلوگیری از ضرر بیشتر

تاکید میکنم، اسراف در خشونت، حتی در کشتن دشمن از نظر اسلام درست نیست و جان انسان در اسلام بیش از هر دینی اهمیت دارد. به عنوان مثال رجوع کنید به آیه ای که میفرماید هرکس انسانی را عمدا ( بیگناه ) بکشد، مثل کسی است که همه انسانها را کشته و هر کس انسانی را زنده کند و نجات دهد، مثل کسی است که همه بشریت را زنده کرده
[/quote]

درسته! و این هم درسته که توی همه جنگها کلی ادم بی گناه ممکنه کشته بشه، مخصوصا جنگ شهری که هرچقدر هم سعی کنیم، نمیشه اینطوری نشه. ولی وقتی یه ارتشی همینطوری اکسپلوسیو برل میندازه توی یه شهر پر از آدم یا موشکی رو میزنه به اون شهر که دقتش افتضاحه، این دیگه اون چیزی که شما گفتید نیست. این میشه جنایت که از قصد انجام میشه برای ترسوندن و کشتن مردم. ویرایش شده در دی 92 توسط heliaa

[hosm 5,921]

[quote name='heliaa' timestamp='1389671023' post='359271']
درسته! و این هم درسته که توی همه جنگها کلی ادم بی گناه ممکنه کشته بشه، مخصوصا جنگ شهری که هرچقدر هم سعی کنیم، نمیشه اینطوری نشه. ولی وقتی یه ارتشی همینطوری اکسپلوسیو برل میندازه توی یه شهر پر از آدم یا موشکی رو میزنه به اون شهر که دقتش افتضاحه، این دیگه اون چیزی که شما گفتید نیست. این میشه جنایت که از قصد انجام میشه برای ترسوندن و کشتن مردم.
[/quote]

درسته، ارتش سوریه تنها میشه گفت از زامبی های سلفی بهتره. کلا روحیه انسان دوستی در نظامی ها رو به جز در کشور خودمون جای دیگری چندان ندیدم. خلبان ما در شرایط شدید پدافند عراق، پل رو نمیزنه و اول روش مانور میده تا ماشینهای مردم وقت کنند فرار کنند.
ارتش عربی سوریه رو باید با ارتشهای معمولی مقایسه کرد. البته فکر کنم در جنایت کردن هنوز خیلی موندن تا به ارتشهای آمریکا ( مثلا ویتنام ) و انگلیس و فرانسه و ... برسند در آدم کشی

[DeathStalker 3,165]

دقیقا! من هم کاملا موافقم ایران به سوریه کمک کنه، نه به خاطر اینکه اسد خوبه، چون همه alternative های دیگه خیلی خیلی بدتر هستن!

[RAHRO313 376]

[quote name='heliaa' timestamp='1389671835' post='359273']
دقیقا! من هم کاملا موافقم ایران به سوریه کمک کنه، نه به خاطر اینکه اسد خوبه، چون همه alternative های دیگه خیلی خیلی بدتر هستن!
[/quote]
بنام خدا
شعری است به این مضموم : دشمن دانا بلندت می کند ----- بر زمینت می زند نادان دوست
خود بشار اسد وارتش اش از نادان ترین دوستان هستند
خوشا به حال کسی که در سخت ترین شرایط از دایره حقیقت وعدالت خارج نشود

[ronin313 2,000]

[quote name='Morteza313' timestamp='1389633495' post='359116']
متوجه دینی که من ازش حرف می زنم نشدید.

دین من، مذهب من، مذهبیه که امیرالمومنینش برای سه نار صد شاهی بیت المال ضمیمه شده به مال امرای قومش تنها موند و باخت خلافتش رو.

در تاریخ ائمه اطهار و سیره پیغمبر، بیارید موردی رو که اون بزرگواران بر روی کمترین ظلمی، حتی نون گرفتن از دست بچه چشم پوشیده باشند، بعدش من روی هر جایی که اینهمه قتل و شکنجه و غارت رو با ائمه و حرم خانوم زینب کبری و محور فلان توجیه کنید لالمونی می گیرم نفسم در نمیاد.
یک مورد حتی اگر دارید بسم الله.
[/quote]اسد شکست بخوره میان سراغ تو....

تمام جنگ سوریه یه هدف داره...قطع لجستیک حزب الله...از هم پاشوندن محور مقاومت...از بین بردن ایران
فهمیدنش سخت نیست...
.
.
.
غربیها راهبردهاشون تغییر میکنه اما اهدافشون ثابته...هدفشون از بین بردن ایرانه ویرایش شده در دی 92 توسط ronin313

[smorteza 727]

لطفا جواب سوال من رو بدید

آیا شخص بشار اسد دستور شلیک به تظاهر کنندگان رو داد؟؟
آیا از واقعی بودن قصه هایی که در مورد پوست کندن و ... میگید اطمینان دارید؟؟؟
همون مردمی که امروز هدف چند تا بشکه انفجاری هستند راه رسیدن غذا رو به مناطق غربی حلب بسته بودند و کلی جنایت بر علیه
مردم انجام دادند گرچه بشکه نداشتند اما از بالای ساختمون پرت می کردند

بشکه ها در محل هایی انداخته می شود که توسط هواپیمای شنود کشف میشوند اما دولت سوریه بمب نقطه زن ندارد
اگر کسی زندگی اش به مخالفین وابسته نیست می تواند کمی از آنها فاصله بکیرد
در حلب کار نیست کارخانه نیست کشاورزی نیست کسانی که آنجا هنوز زنده اند با مزدوری برای عربستان یا پادویی برای مزدوران آنها زنده اند
زن و بچه آنها آزادند میتوانند حتی به دمشق بروند

در مورد اردوگاه یرموک تعداد زیادی از اعضای حماس از فلسطین برای جهاد وارد آن شده اند و مشکل همین ها هستند حتی امروز کامیون های حامل غذای سازمان ملل را هدف قرار دادند

شارون اردوگاه صبرا و شتیلا را به خاک و خون کشید اما ارتش سوریه وارد اردوگاه نشده و درگیری بین کمیته خلق برای آزادی فلسطین و حماس است گروه اول از ۴۰ سال پیش مسوول امنیت اردوگاه بوده است حال شما چطور شارون را با اسد را مقایسه میکنید

[yar2000 304]

دوستان توجه كنن كه موضوع بين حق كامل و باطل كامل نيست (مثل موضوع امام حسين كه كل حق در مقابل كل باطل ايستاد)
بهتره به موضوع به صورت سياه و سفيد نگاه نكنيم
اسد حق كامل نيست ولي در حال حاضر داره با يكي از بدترين و جاهلترين موجودات دنيا مبارزه ميكنه و به نوعي در خط مقدم ايران ميجنگه
و يادمان باشد كه خاندان اسد بهترين دوست ايران در زمان جنگ ايران و عراق بودن

[zareb 51]

تو همین جا خیلی پست از جناب امینور و مصطفی و بقیه دیدم که گفتن وقتی فلان جا تو محاصره بوده و زن و بچه ها خواستن از شهر خارج شن ارتش ممانعتی نکرده و راهشون رو نبسته.
بعد الان اگه یه شهر مردمش کمک کنن به این تروریست ها و خارج هم نشن به هر دلیلی تکلیف چیه به نظرتون؟
ارتش بگه خوب این شهر مردم بیرون نرفتن نمیزنیم - اون یکی هم نمی زنیم - اون یکی رو هم همین طور - کلا رسما همه شهر ها رو بده و گهگاهی اگه تونست با یه بمب دقیق و تک تیرانداز 1 نفر از هزاران تروریست رو بزنه و ما هم اینجا سوت بزنیم به به دیدی چه دقیق اون یکی رو زد! در حالیکه تا اون زمان که اینا بخوان یدونه دقیق بزنن - شاید 100 ها خمپاره و موشک به مناطقه دیگه بزنن تروریست ها و باعث خرابی و کشته شدن خیلی ها بشن و چند صدتا طرفدار کشور سوریه رو هم تو همون مناطق سر ببرن و تو بیکاریشون با سرها فوتبال هم بزنن.
الان شمایی که مخالفی بیا یه راهکار بده و بگو باید فلان کار انجام شه.
منم مخالفم بیخودی حتی یه قطره خون از دماغ هر انسانی بیفته ولی شما بگو ارتش باید چیکار کنه؟
همین مخالف ها مطمئن باشین اگه جا پاشون محکم شه کم کم تسلیحات سنگین تری از حامیانشون می گیرن همه جا رو به توبره میکشن

شما فک کنم نظرتون اینه که آقا هر شهری تروریست ها توش هستن با مردمی که خودشون حامی اونان یا اسیر شدن - اون شهر کار نداشته باشه ارتش.
وقتی جنگ بین دوتا کشور باشه مثل ایران و عراق آدم می تونه از زدن خیلی اهداف به خاطر حشور مردم چشم پوشی کنه یا بدون اطلاع نزنه ولی تو سوریه وقتی خیلی جاها ارتتش اعلام می کنه و یا تو خبرها میاد که ارتش داره به طرف فلان شهر یه ستون نظامی می فرسته و یا اول حومه شهر رو بشکه میزنه - چرا اون مظلوم به قول شما از شهر نمیره بیرون؟
نگین هوا سرده و کجا بره.

[ronin313 2,000]

بعضی دوستان فکر میکنن جنگ حالا مثل جنگ هزار سال پیشه که ملت بیان تو بیابون صف بکشن جلو همدیگه!
تازه همون زمان حضرت رسول هم بعد از فتح قلعه های یهودیان تعداد زیادی اسیر به فرمان شخص حضرت رسول گردن زده شدند...
هیچکدام از این ها هم منافاتی با انسانیت و رحمت الهی نداره...
.
.
.
برای بار هزارم...هدف سوریه نیست...هدف ایرانه...یه روز حمله کردند به جنوب لبنان برای خاورمیانه جدید...امروز سوریه...شاید فردا هم عراق...اما خاورمیانه جدید باید به هر قیمتی شده محقق بشه...بفهمیددددددددددددددددددددددددددددددد لطفا

[Morteza313 286]

[quote name='heliaa' timestamp='1389663890' post='359263']
سوال، امام علی توی جنگهاش کلی آدم کشت. ولی زن و بچه هم کشت ایشون؟ امام علی میگفت شهرهای دشمن رو تیر بزنین؟ امام علی میگفت که اسیرهای دشمن رو له کنید؟ امام علی میگفت بمب بندازین توی شهری که کلی ادم سیویل هست توش؟! یا اینجور کارهایی که ارتش سوریه هم میکنه؟ داعش و جبهه نصره دیگه اخرش توی بدی میشن معاویه و خوارج! ولی امام علی با اینکه توی جنگ با خود اینها شدید برخورد کرد، نه خونواده شون رو میکشت، نه خونه شون رو خراب میکرد!

اینکه امام علی هم وی جنگهاش ادم زیاد کشته شده، پس ارتش سوریه هم حقه، دیگه خیلی عجیب بود! من از ارتش سوریه طرفداری میکنم تا وقتی زامبی های سلفی رو بکشه. چون اگه کار اینها با سوریه تموم بشه، میان سراغ عراق و ایران شیعه.

برای حق بودن کسی، نه به اسمش نگاه میکنن نه به گروهش که مثلا توی مقاومت هست! به کارش نگاه میکنن که اسلامی هست یا نه.

[b]یه مثال: اونایی که زبیر و طلحه رو کشتن، از ارتش امام علی بودن!! توی جبهه مقاومت هم بودن، ولی همین امام علی لعنتشون کرد!!!!!! [/b]

ارتش سوریه یه means برای رسیدن به یه goal هستش. یه جور پلی & فایت فایر بای فایر. یعنی به جای اینکه ایران و عراق با سنی ها بجنگه توی کربلا و نجف و تهران و شیراز، سوریه ی سنی باهاشون میجنگه و کمتر شیعه کشته میشه. ارتش سوریه شاید هیچ چیز خوبی نداشته باشه، ولی میشه اینطوری ازش استفاده کرد
[/quote]

ایدئولوژی ما با خط آخر شما یک تفاوت مشخص داره.
ما خودمون رو پیروان مردی می دونیم که در حد از پشت خنجر زدن به عبیدالله، برای حفظ جون اباعبدالله نا مردی نکرد. جون ما، فرزندان ما، امنیت ما دلیل جنایت کردن نمیشه برامون تا خودمون رو شیعه می دونیم.
مشکل داریم باید خودمون حلش کنیم نه اینکه بچه 15 ساله مردم رو بخاطرش پوست بکنیم!

اینهایی که امروز در سوریه می جنگند، تو کره شمالی هم خبری بشه میرن برای حفاظت از یاد و خاطره جومونگ!
قربون مظلومیت اباعبدالله بشم که به اسمش دقیقا برعکس راهش حرکت می کنن.

[aZ0zA9 229]

یکبار دیگه تو این تاپیک به غیر از مضوع تاپیک حرف زده بشه میام با تمامی خاطیان یک ست آیتم میزنم

[patak 5,430]

دوستان مطلع درسته که ارتش وارد شیخ نجار شده؟از فرودگاه کویرس چه خبر؟میشه یکم در مورد فرودگاه و تجهیزاتش توضیح بدید؟منظورم اینه که جنگنده ای توش هست؟

[DeathStalker 3,165]

[quote name='Morteza313' timestamp='1389684366' post='359288']
ایدئولوژی ما با خط آخر شما یک تفاوت مشخص داره.
ما خودمون رو پیروان مردی می دونیم که در حد از پشت خنجر زدن به عبیدالله، برای حفظ جون اباعبدالله نا مردی نکرد. جون ما، فرزندان ما، امنیت ما دلیل جنایت کردن نمیشه برامون تا خودمون رو شیعه می دونیم.
مشکل داریم باید خودمون حلش کنیم نه اینکه بچه 15 ساله مردم رو بخاطرش پوست بکنیم!

اینهایی که امروز در سوریه می جنگند، تو کره شمالی هم خبری بشه میرن برای حفاظت از یاد و خاطره جومونگ!
قربون مظلومیت اباعبدالله بشم که به اسمش دقیقا برعکس راهش حرکت می کنن.
[/quote]

راستش نفهمیدم شما چرا مخالف هستی چون سعی کردم ساده بگم گه اگه دینی نگاه کنیم، میشه اون چند تا جمله ی اولی که گفتم که امام علی هیچوقت کار ارتش سوریه رو نمیکرد و هیچوقت هم تاییدش نمیکرد. فکر کنم این قسمتش حرف ما مثل هم هست؟

قسمت دوم، حرف خودم هست که پرکتیکال هست و ربطی به دین هم نداره! یعنی اتفاقا خیلی هم خوب چیزیه وقتی مجبور میشی. دینی نیستش، ولی کارت رو انجام میده. با این قسمتش مخالف باشی منطقیه، ولی با اولیش نه

[ronin313 2,000]

[quote name='Morteza313' timestamp='1389684366' post='359288']
ایدئولوژی ما با خط آخر شما یک تفاوت مشخص داره.
ما خودمون رو پیروان مردی می دونیم که در حد از پشت خنجر زدن به عبیدالله، برای حفظ جون اباعبدالله نا مردی نکرد. جون ما، فرزندان ما، امنیت ما دلیل جنایت کردن نمیشه برامون تا خودمون رو شیعه می دونیم.
مشکل داریم باید خودمون حلش کنیم نه اینکه بچه 15 ساله مردم رو بخاطرش پوست بکنیم!

اینهایی که امروز در سوریه می جنگند، تو کره شمالی هم خبری بشه میرن برای حفاظت از یاد و خاطره جومونگ!
قربون مظلومیت اباعبدالله بشم که به اسمش دقیقا برعکس راهش حرکت می کنن.
[/quote]
شما که اینقدر بصیری پس مکر حضرت علی اکبر رو تو صحنه نبرد کربلا چی تعبیر میکنی؟ مشکل شما اینه که فکر میکنید حقیقت تمام و کمال همین چیزی هست که فکر میکنید...شما درست میگی اما مسائل دقیق تری هم هست...
مگه تو جنگ خود ما علیه عراق نبودند کسانی که جنایت می کردند علیه عراقیها؟ بودند منتهی ملاک این آدمها و رفتارشون نبودند؟
مگه تو سپاه خود حضرت علی آدم مریض نبود؟
حتی تو روز عاشورا هم بودند کسانی که تا لحظه آخر با حضرت بودند اما تو دقایق آخر پا به فرار گذاشتند...
عزیز دلم کسی بمباران زن و بچه رو برای نابودی اشرار تایید نمیکنه وگرنه ما باید حملات آمریکا رو به طالبان جشن میگرفتیم...
درست ببینید...
گرگهای دندان تیز کرده رو ببینید که اگر تو سوریه موفق بشن اونوقت چیزی از اسلام باقی نخواهد ماند...هیچ چیزی
ما مجبوریم در سوریه بجنگیم...مجبوریم

شماها فکر میکنید عملیات انتحاری علیه زنان و کودکان رو تو اسراییل کی تعطیل کرد؟ ما تعطیل کردیم و گفتیم هدفهای نظامی درستن اما هدفهای غیر نظامی غلطه...گرچه ما همه اسرائییل رو نامشروع و نظامی میدونیم...
ما خیلی وقته به بشار گفتیم که سیاستهاش رو اصلاح کنه ولی فراموش نکنید بشار اسد یه سوری وطن پرسته که نمیخواد مملکتش بدست یه مشت وحشی بیفته و پاره پاره بشه....سوریه دشمن شماره یک اسراییله...منتهی واقعا توان و فرهنگ و سیستمهای کشورش در حد نابودی اسراییل نیست...
اصلا به نظر من هنوز ظرفیت نابودی اسراییل در جهان اسلام به وجود نیامده...
دوستان دشمن اصلی رو گم نکنید...
شیطان بزرگ و اسرائیل...این خط راهنماست
ما حتی حاضریم با شیطان هم برای مقابله با آمریکا و اسرائیل دست دوستی بدیم...در این حد

[Ehsan_animator 3,012]

شرمنده آقا مرتضی ولی شما ژست روشنفکری می گیری ..... شما طرفدار حق نیستی که اگر بودی این حرف رو نمی زدی ..... شما از ظالم بیزار نیستی که اگر بودی این حرف رو نمی زدی

شما هنوز دو طرف جبهه برات مشخص نشده .... هنوز به ذات کثیف آمریکا و اروپا اعتقاد نداری ..... هنوز ذات کثیف کشورهای مرتجع عربی برات مشخص نشده ( اگر هم شده فقط حماس برات مشخص شده )

رهبر اصلی در جبهه مقابل ما ، رئیس جمهورش پیامبر همجنس بازهاست ..... از آزادی بیانی که منجر به تاسیس 27 میلیون وب سایت پورن شده دفاع می کنه .... به راحتی و برای مطامع مادی و بعضا شیطانی انسان های بی گناه رو می کشه و اسمش رو می زاره هزینه های غیر قابل اجتناب جنگ علیه تروریست .... تروریست هایی که خودش تربیت کرده که هرکجا لازم باشه فعالشون کنه ..... هر کاری که توی قرآن گفته شده انجام بدهیم ( واجبات ) رو نهی می کنه و براش تبلیغ هم می کنه .... هر کاری رو که در قرآن گفته شده انجام ندهیم رو تایید می کنه و براش تبلیغ هم می کنه ..... از همه جالب تر این که اگر با این رویه اش مخالفت کنی ، تو رو به نقض حقوق بشر متهم می کنه و علیه تو قطعنامه هم صادر می کنه ..... دروغ می گه ب کل دنیا عین آب خوردن و اسمش رو هم می زاره سیاست و می گه اگر غیر از این عمل کنی احمق هستی ( ماکیاول ) ..... هر آن چه در قوم لوت و نوح و ثمود وجود داشت و خدا به خاطرش آنها را عذاب کرد ، در آمریکا و اروپا در حد اعلا وجود داره و ...........

شما اینها رو نمی بینی ولی جنایات ارتش سوریه رو می بینی و می گی ما ظالمیم .....

هیچ کس در جبهه ی مقاومت ، جنایت ارتش سوریه ( اگر جنایتی کرده باشد ) را تایید نمی کند ..... هیچ کس ..... هیچ کس نمی گوید بشار اسد علیه سلام است .....

جمله ی معروف امام علی چه بود ؟؟ گفت : ذلیل و خوار نشد مردمی مگر اینه که در خانه ی خود با دشمنش جنگید .....

ولی یک نکته را به خاطر داشته باش ..... سیاست عرصه اقدامات رئال است ..... باید با ممکنات امورات را گذراند ....

شما که می گویی بشار جنایت کار است و باید دست از حمایت او برداریم ، طرح جایگزینتان چیست ؟ تمامی بچه های سایت و خوانندگان این تاپیک منتظر هستند طرح شما را بشنوند ....