تاپیک تحلیلی ترکیه تحلیل و پیگیری تحولات ترکیه

[SoheilEsy 8,828]

بهار کجا بود ... دارن بخاطر مشروب تظاهرات می کنن !!!

[gader 3,083]

دختری که عکسش را گذاشته شده بود یک توریست مصری بود که براثر اصابت مستقیم گلوله گاز اشک اور مصدوم شده بود
دو ستان بهاری اتفاق نمی افتد.در نظر سنجی احزاب مخالف نیز اردوغان در بدترین حالت بیش از 47 درصد رای دارد و می توانند در سال 2014 دولت تک حزبی تشکیل دهد
ما همسایگانمان را انتخاب نمی کنیم پس باید راه زندگی کردن با انها را یاد بیگیریم . اگر اردوغان نباشد کدام جریان و احزاب رای بیشتری خواهند داشت؟ج.ه.پ،م.ه.پ،ب.دپ و جریانات وابسته به اخوان المسلمین. ج.ه .پ رسماً اعلام می کند که گرایش به غرب دارد و چون ترکیه غربی است لزومی ندارد که با ایران روابط داشته باشد حجاب و مسائل سوریه مربوط به خاورمیانه است و ربطی به ترکیه ندارد .م .ه.پ گرایشات اسلامی دارد ولی به شدت ملی گرا است و در کنگره های سراسری حزبی رسماً از تجزیه طلبان ایرانی دعوت می کند. ب.د.پ نیز اسلام گرا نیست ودر کنگره های حزبی از کردها ایرانی تجزیه طلب دعوت می کند .هم ب.د.پ .هم م.ه.پ سودای تجزیه ایران را دارند واز گفتن ان در ترکیه واروپا ابایی ندارند

[siavash75 7,699]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/290175_9.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/thumb_290175_9.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/290187_2.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/thumb_290187_2.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/290176_4.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/thumb_290176_4.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/290177_8.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/thumb_290177_8.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/290178_9.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/thumb_290178_9.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/290186_4.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/thumb_290186_4.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/290180_1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/thumb_290180_1.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/290183_9.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/thumb_290183_9.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/290181_8.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/thumb_290181_8.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/290185_2.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/thumb_290185_2.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/290182_9.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/thumb_290182_9.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/290189_6.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/thumb_290189_6.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/290190_3.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/thumb_290190_3.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/290188_2.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/thumb_290188_2.jpg[/img][/url]


[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/290191_6.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/thumb_290191_6.jpg[/img][/url]


خودتون دیگه مرتبش کنید
(یه دنیا تشکر آقا رضا)

منبع: [url="http://www.asriran.com/fa/news/277190/%D8%B3%D8%B1%DA%A9%D9%88%D8%A8-%D8%A7%D8%B9%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D8%B6%D8%A7%D8%AA-%D8%AF%D8%B1-%D9%85%D8%B1%DA%A9%D8%B2-%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86%D8%A8%D9%88%D9%84-%D8%B9%DA%A9%D8%B3"]عصر ایران[/url] ویرایش شده در خرداد 92 توسط siavash75

[100 2,715]

[quote name='gader' timestamp='1370082424' post='313612']
دختری که عکسش را گذاشته شده بود یک توریست مصری بود که براثر اصابت مستقیم گلوله گاز اشک اور مصدوم شده بود
دو ستان بهاری اتفاق نمی افتد.در نظر سنجی احزاب مخالف نیز اردوغان در بدترین حالت بیش از 47 درصد رای دارد و می توانند در سال 2014 دولت تک حزبی تشکیل دهد
ما همسایگانمان را انتخاب نمی کنیم پس باید راه زندگی کردن با انها را یاد بیگیریم . اگر اردوغان نباشد کدام جریان و احزاب رای بیشتری خواهند داشت؟ج.ه.پ،م.ه.پ،ب.دپ و جریانات وابسته به اخوان المسلمین. ج.ه .پ رسماً اعلام می کند که گرایش به غرب دارد و چون ترکیه غربی است لزومی ندارد که با ایران روابط داشته باشد حجاب و مسائل سوریه مربوط به خاورمیانه است و ربطی به ترکیه ندارد .م .ه.پ گرایشات اسلامی دارد ولی به شدت ملی گرا است و در کنگره های سراسری حزبی رسماً از تجزیه طلبان ایرانی دعوت می کند. ب.د.پ نیز اسلام گرا نیست ودر کنگره های حزبی از کردها ایرانی تجزیه طلب دعوت می کند .هم ب.د.پ .هم م.ه.پ سودای تجزیه ایران را دارند واز گفتن ان در ترکیه واروپا ابایی ندارند
[/quote]

سلام

عزیز اینهایی که شما گفتی هیچ کدومش به ما ربط نداره ....
برای من سر و ته یک کرباسند ... ولی این جور وقایع کمی دهانشان را می بندد ....

[arsp 341]

[font=arial,helvetica,sans-serif][size=6][b]این تازه اولشه[/b][/size]

[size=6][b][size=4]جای تعجب هم نیست مردم ترکیه احساس میکنن غرور ملی یشان توسط این دولت با سیاست های غلط خارجی لکه دار شده است[/size][/b][/size]
[size=6][b][size=4]آن وقتی که ما و دوستان تذکر میدادیم ما پیشرفت مادی و اقتصادی رو به هر نحو نمی خواهیم اشاره به همین امر داشتیم[/size][/b][/size][/font]
[font=arial,helvetica,sans-serif]ایا هیچ به این مطلب فکر کرده اید که این همه اعتراض و آشوب فقط برای طرفداری از محیط زیست!!!!!!!!!!!!!!! واقعا؟؟[/font]
[font=arial,helvetica,sans-serif]آتش زیر خاکستر فقط نیازی به نسیمی داشت که دوباره زبانه بکشد
[size=6][b][size=4]یاحق[/size][/b][/size][/font] ویرایش شده در خرداد 92 توسط arsp

[Generalmohammad 3,178]

هیچ چیز بدتر از شورش نیست و هیچ چیز بدتر از ضد شورش بودن نیست ؛ اون هم وقتی که بدونی بالای 80 درصد شورشیان و معترضین صرفا بخاطر طغیان هیجانات جلوت ایستادند و به دلایل اعتراضات اعتقادی ندارند ...

[Sorena_Noshad 5,090]

در اکثر کشورهایی که به نوعی مردم سالاری در اون ها حاکم هست و تجمعات اعتراضی از نوع مسالمت آمیز آزاده، پلیس نه تنها با معترضان برخورد نمی کنه بلکه وظیفه حفاظت از اون ها رو هم بر عهده میگیره! یعنی پلیس باید با استقرار در اطراف محل تظاهرات ، از متوسل شدن معترضین به خشونت جلوگیری کنه.تنها در صورتی پلیس " حق " دارد به خشونت متوسل شود که معترضین به سمت مراکز حساس رفته - که در اون صورت از سوی پلیس یک زنجیره انسانی همراه با ماشین های آبپاش و غیره تشکیل می شود - یا اینکه تظاهرات از حالت مسالمت آمیز به خشونت آمیز تغییر ماهیت دهد که در اون صورت هم تهش همون گاز اشک آور و اسپری فلفل و اینهاست..

رفتار پلیس ترکیه و دولت ترکیه با رفتار پلیس کشورهایی مثل ایتالیا همخوانی نداره و اگر دوستان به صورت بی طرفانه پیگیری کنند - اعتراضات ایتالیا یا یونان رو-، خیلی کم پیش میاد که پلیس متوسل به خشونت بشه و در اکثر موارد این معترضان هستند که تظاهرات را به خشونت می کشند.

وقتی من رفتار پلیس ترکیه رو با رفتار ناجای خودمون مقایسه میکنم - گلوله جنگی و موتور و باتوم و ... - میبینم اونقدرها هم که دوستان میگن برخورد بدی صورت نگرفته! ای کاش از اشتباه شهربانی در سال 1356-57 درس گرفته می شد و ما هم مثل اکثر کشورهای متمدن دنیا مو به مو به آیین نامه ضد شورش ارتش آمریکا که بخشیش رو در بالا گفتم عمل می کردیم.

ما نباید خوشحال بشیم از این که فلان اتفاق در ترکیه افتاده بلکه باید درس بگیریم و خودمون رو اصلاح بکنیم تا دیگه اشتباهات گذشته و اشتباهات فعلی پلیس ترکیه رو مرتکب نشیم..

[TALASH 8,964]

[quote name='Sorena_Noshad' timestamp='1370092400' post='313643']
در اکثر کشورهایی که به نوعی مردم سالاری در اون ها حاکم هست و تجمعات اعتراضی از نوع مسالمت آمیز آزاده، پلیس نه تنها با معترضان برخورد نمی کنه بلکه وظیفه حفاظت از اون ها رو هم بر عهده میگیره! یعنی پلیس باید با استقرار در اطراف محل تظاهرات ، از متوسل شدن معترضین به خشونت جلوگیری کنه.تنها در صورتی پلیس " حق " دارد به خشونت متوسل شود که معترضین به سمت مراکز حساس رفته - که در اون صورت از سوی پلیس یک زنجیره انسانی همراه با ماشین های آبپاش و غیره تشکیل می شود - یا اینکه تظاهرات از حالت مسالمت آمیز به خشونت آمیز تغییر ماهیت دهد که در اون صورت هم تهش همون گاز اشک آور و اسپری فلفل و اینهاست..

رفتار پلیس ترکیه و دولت ترکیه با رفتار پلیس کشورهایی مثل ایتالیا همخوانی نداره و اگر دوستان به صورت بی طرفانه پیگیری کنند - اعتراضات ایتالیا یا یونان رو-، خیلی کم پیش میاد که پلیس متوسل به خشونت بشه و در اکثر موارد این معترضان هستند که تظاهرات را به خشونت می کشند.

وقتی من رفتار پلیس ترکیه رو با رفتار ناجای خودمون مقایسه میکنم - گلوله جنگی و موتور و باتوم و ... - میبینم اونقدرها هم که دوستان میگن برخورد بدی صورت نگرفته! ای کاش از اشتباه شهربانی در سال 1356-57 درس گرفته می شد و ما هم مثل اکثر کشورهای متمدن دنیا مو به مو به آیین نامه ضد شورش ارتش آمریکا که بخشیش رو در بالا گفتم عمل می کردیم.

ما نباید خوشحال بشیم از این که فلان اتفاق در ترکیه افتاده بلکه باید درس بگیریم و خودمون رو اصلاح بکنیم تا دیگه اشتباهات گذشته و اشتباهات فعلی پلیس ترکیه رو مرتکب نشیم..
[/quote]

وقتی که به چند مقر سپاه و بسیج و نیروی انتظامی حمله شده و دارن اسلحه خونه هارو غارت میکنن گاز اشک اور بزنیم دیگه؟

هنوز وقتش نرسیده ولی به امید خدا خیلی چیزا در مورد حوادث 88 گفته نشده که در آینده روایت میشه چند ده شهید بسیجی حتی اجازه گرفتن مراسم به خونواده هاشون ندادن بقیش بماند برای وقتی که بزرگان کشور مصلحت به افشاشون ببینن...

پشت سیستم نشسته و میگه لنگش کن!!! ویرایش شده در خرداد 92 توسط TALASH

[Sorena_Noshad 5,090]

برادر تلاش ،

اول از همه آرامش خودتون رو حفظ کنید و بر اعصاب هم مسلط باشید!

بنده بدون در نظر گرفتن مسائل سیاسی یا بهتر بگم ابعاد سیاسی قضیه ، ناجا رو از نظر نظامی نقد کردم و هرگز وارد ابعاد سیاسی آن نخواهم شد چون میدونم برای سایت مشکل ساز خواهد شد!

اولاً گزارشی از حمله به چندین مقر سپاه و غیره نبوده و فقط حمله به یک پایگاه بسیج بوده که همانطور که در پست قبل هم گفتم می شد با تشکیل زنجیره انسانی و استفاده از گاز اشک اور ، زنجیره انسانی ، ماشین های آبپاش و اسپری های فلفل و غیره ازش جلوگیری کرد! دیگه این که حمله به چند مقر و غارت اسلحه (!) یه خورده اغراق هست و در واقع تا تایید نشه قابل قبول نیست.

انشاالله به قول شما هر وقت پرده از پس حوادث بیرون رفت شما می توانید چنین ادعاهایی را همراه با مدرک به اثبات برسانید و تا پیش از آن صرفا یک " ادعا " است..

یه تفاوتی که بنده با شما و برخی از دوستان دارم اینه که من معتقد نیستم که " به هر قیمتی " باید تظاهرات کنندگان را متفرق کرد یا جلوی برگزاری را گرفت بلکه باید طبق قانون و آیین نامه های ضد شورش رفتار کرد تا وجهه پلیس در بین بخشی از مردم - اگر قبول کنیم که آنها جزویی از مردم بودند! - مخدوش نشود، چون پلیسی موفق است که بتواند از پشتوانه مردمی قوی - از همه اقشار - برخوردار باشد و این جز با رعایت صبر و اجرای دقیق قانون میسر نیست.من میگم پلیس باید به جای متفرق کردن از اونها " حفاظت " کنه و جلوی به خشونت کشیدن رو بگیره و در صورت به خشونت کشیده شدن هم طبق همون حرفهای بنده که در واقع بخشی از آیین نامه ضد شورش بود عمل کنه.

پیشنهاد میکنم تاپیکی جهت بررسی عملکرد ناجا و دیگر ارگان های دخیل در حوادث سال 88 البته از نظر نظامی تشکیل بشه ( اگر مسئله ای برای سایت پیش نمیاد) و این پست ها به اونجا منتقل بشه.

[quote]
پشت سیستم نشسته و میگه گودش کن!!! [/quote]

متشکرم از این همه ادب ، متانت و تحمل نقد!

[Haj_Rezvan 11,197]

سورنا جان...!
یک نکته ، دقیقا کدام ارگان در سال 88 از گلوله جنگی استفاده کرده ؟
بنده به جز استفاده محدود نیرو های اطلاعاتی در برابر منافقین و همچنین استفاده اون پایگاه معروف مورد دیگری نه شنیدم و نه فکر کنم اتفاق افتاده...!

[alala 28,614]

فکر کنم واضح بود تقریبا بخش عمده ای از تظاهرات سال 88 رسما عنوان براندازی داشت و بدون توجه به قوانین کشور (چه درست و چه غلط ) انجام شد و بحث اعتراض به قطع درخت و اعتراض به نتایج مطرح نبود در بیشترشون. به خصوص از ابتدا هم با خشونت همراه بود و درست به خاطر دارم شب های اول بعد از تاریکی هوا در قسمت هایی از شهر با آتش زدن ها و ایجاد ناامنی و آسیب زدن به اموال عمومی آغاز شد تا بعد رسید به تجمعاتی که با فراخوان های نسبتا آرام احزاب قانونی ( اون زمان) و توامان گروه های ضد انقلاب ( که هم پوشانی عجیبی در اون دوران داشتند) که البته در بیشترشون برخوردی صورت نگرفت مگر به وقت آشوب.

مقایسه ایرانی که دشمنانش رسما برای براندازی اون برنامه دارند و اعلام میکنند و هنوز گروه هایی چون منافقین و تجزیه طلب ها در هر آشوبی رخ نشون میدند با کشوری که مطمئنا حامیانش از سرسخت ترین همراهانش در ثبات پذیریش! هستند و نیروی دشمن نداره و تنها منتقد و معترض داره و انتظار برخورد یکسان با تجمعات غیر همسانش کمی به دور از حقیقت ماجرا است.

هر چند ایران باید برای تجمعات و شورش هایی از این دست به ابزار روزی که در تمام دنیا استفاده میشه مجهز بشه تا " باتوم سرباز وظیفه اش " به عنوان سلاح کشتار جمعی!! در اذهان جلوه داده نشه.

====================================

تصاویر مستقیم از میدان تقسیم هم تجمع نسبتا گسترده ای را الان نشون میده هرچند به همون دلایلی که بالا گفتم عقیده دارم چون " دشمن " در بین افراد وجود نداره بنابراین تجمعات به عاملی برای تخریب تبدیل نخواهد شد برخلاف تجمعات ایرانی که دشمنان تمام سعی اشون را در تخریب طرف مورد انتقاد و طرف منتقد و خود کشور و امنیت و اصولا " نابودی " به کار میبرند. ویرایش شده در خرداد 92 توسط alala

[Sorena_Noshad 5,090]

بنده با جو میلیتاری آشنا هستم ، میدونم اینجا آنجور که باید و شاید نمیشه نقد کرد ، چرا که دوستان عزیزمان حساسیت های زیادی نسبت به این حوادث دارند و الان اگر بخوایم مثال بزنیم، درست چند سال پس از جنگه که با اظهار نظر در مورد چرایی ادامه جنگ پس از فتح خرمشهر و برخی شکست ها به صورت احساسی پاسخ داده می شود و باید زمان بگذره تا بشه منطقی بحث کرد.

بنده قصد فرار کردن از زیر جواب رو ندارم ، دوستان کم و بیش میدونن که من از زیر بحث فرار نمیکنم و تا تهش ادامه میدم ولی چون همونطور که گفتم فضا مساعد نیست و همچنین تاپیک هم به انحراف کشیده میشه و در آخر ممکنه برخی از عزیزان رنجیده بشن، بحث برای این قضیه رو موکول میکنیم به زمانی که یه خورده ابعاد احساسی این ماجرا کم بشه و بشه با بی طرفی و بدون بغض و کینه - به هر دو طرف - بهش پرداخت.

به همین منطور ، بنده جواب همه عزیزان رو در پیام خصوصی خواهم داد و از دوستان هم میخوام از به انحراف کشیده شدن بیشتر این تاپیک پرهیز کنند و فقط در پیام خصوصی به مباحثه بپردازیم؛ سپاسگذارم.

[مهمان Ximosi]

ارحل یا اردوغان ....لکي شعوب المنطقه راحت من ارهابک في سوريا

ترجمش با خودتون:دی

[gader 3,083]

اگر رفتار پلیس ترکیه با رفتار پلیس ایالیا فرق می کند،رفتار مردم دو کشور نیز فرق می کند. دو نماینده مجلسی که به بیمارستان منتقل شده بودند ،فعال محیط زیست بودند،خیر.میدان تقسیم تبدیل شده به صحنه قدرت نمایی احزاب با یکدیگر ،احزاب مخالف می گویند نمی گذاریم فعل مورد نطر دولت صورت بگیرد دولت میگوید انجام می دهیم
کلاً گروه های سیاسی ایران وترکیه در یک چیز مشترک هستند، عدم توانایی تشخیص منافع ملی با مناقع حزبی و تلاش برای تبدیل منافع حزبی به منافع ملی. در یک چیز که منافع ملی است احزاب مخالف طوری رفتار می کنند که امکان وقوع را به حزب حاکم نمی دهند و از ان برای سرکوب مخالفین استفاده می ک

[BattleMaster 3,797]

الان اوضاع به نفع ماست شدند مردم تظاهرکننده و ملت معترض و در نهایت انقلابیون ترک و بهار ترکی !

و برخورد ما

ولی اگر دولت ترکیه محبوب و متحد ما بود میشدن توطئه انقلاب رنگی و مشتی شورشی فریب خورده و بقول سرهنگ قذافی گوربگور معتاد و تزریقی و متوهم موادی و تروریست و مزدور و در نهایت با تخفیفات ویژه و بقول معروف خس و خاشاک !

و برخورد ما [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/bring%20it%20on.gif[/img]