تاپیک تحلیلی ترکیه تحلیل و پیگیری تحولات ترکیه

[aminf14 4,182]

اون مقاله اردوغان جالب بود و یکی و نکته در موردش بگم: متاسفانه خاورمیانه غرق ایسم هاست. ایسم هایی که غلبا تحریکشون ( نه لزوما سخته شدنش) با کوشش کشورها بزرگتر و آینده نگرتر خارج منطقه است. هر سری یکی از این ایسم بیش از حد قدرت می گیره و بعد از درگیر کردن کل منطقه بوسیله اون قدرت فرا منطقه ای از بین میرن. مشکل ما ایرانی ها چند چیزه که به نظرم که این پدیده اثر بیشتری روی ما داره از جمله اینکه 1ما ایرانی ها  گاها به همزیستی اعتقادی نداریم یا افراطی فرد رو ستایش می کنیم و یا  بعد از اینکه مطابق میلمون نبود اون اساسی می کوبیم. اردوغان هم از حزب  عدالت و توسعه و کنگره اومده حزبی که خاستگاهش از اخوان المسلمینه. ما سالها بدون اینکه بعد عملیاتی و کارنامه اخوان رو بسنجیم ستایشگرشون بودیم. امثال همین اردوغان با کمک ما اردوغان شدن و حالا که مسیر خودشونو میرن بد شدن. در صورتی از روز اول اینطور بودن این ما بودیم که روی بد کسی و آینده نا مشخصی برنامه ریزی کردیم. نمونه های دیگر حماس و... بودن.  به نظرم میل زیاد حکومت ما برای نفوذ بر ایسم هایی که ماهیتا بر ضد ایرانی بودند جاهایی جواب داد در تشکیل گروه های کوچک ولی گاها موثر ولی در بعد کلان ما عایدی نداشتیم. شاید بهتر باشه کم کم نسبت به این ایسم ها کمی خنثی تر باشیم و بعد درون رو قوی کنیم تا بیرون و تاثیر پذیرفتن از وضعیت این ایسم ها.

[alinaderi 238]

2 hours قبل , sasasasa گفت:

امریکا به دنبال شکستن شاخ کشورهایی است که شاخ شده اند. قطعا دنبال این نیست که اجازه دهد کشورهایی شاخ شوند!!!  اقتصاد ترکیه بسیار رشد کرده است. این کشور دارای افکار نژاد پرستی است. همچنین به تمام کشورهای اطراف خود از جمله ما مطامع ارضی دارد. با بیشتر همسایه های خود نیز درگیر است. در حال دست انداختن بر روی منابع اب منطقه است. در بسیاری از کشورهای منطقه که ترک زبان دارند افکار برتری نژاد ترک و توران بزرگ و لات الاتی شبیه این را ترویج میکند.  به دنبال ساخت ناو هواپیما بر است. به نظر من امریکا  سعی خواهد کرد جلوی توسعه انرا بگیرد. یک ایده خوب برای امریکا ایجاد درگیری بین ایران و ترکیه است. اردوغان دیوانه نیز زمینه این را دارد. برخلاف صحبت های دوستمان در بالا من فکر میکنم هوشمندانه هم   باید جلوی زیاده خواهی ترکیه ایستاد هم سطح درگیری را اجازه نداد از حدی عبور کند. یعنی همین سیاست فعلی. 

بنده اعتقاد دارم سیاست فعلی یعنی سیاست حقارت و اگر ما داعیه ی اقتدار منطقه ای داریم که قطعا داریم و این مفهوم با اقتدار ابرقدرتی مثل روسیه فرق میکنه ،باید از حداقل مولفه های قدرت به طرف که ترکیه باشد نمایش بدهیم که نباید پاشو از گلیمش درازتر کنه و اگر درازتر کنه عواقب خواهد داشت .و هنر دیپلماسی در این طور مواقع باید خودشو نشون بده که هم پیغام دوستی ارسال بشه و اسپانسرها و در کنارش نمایش اقتدار که ما در این برهه در قبال ترکیه کاملا منفعلانه رفتار میکنیم .

نمایش اقتدار یعنی در سوریه بواسطه ی نیروهای نیابتی که کم نیستند ضرب شصت خوبی به اردوغان داده بشه یا اینکه بقول بعضی از دوستان بصورت کوتاه مدت نیروهای کرد جنوب ترکیه رو همه جوره کمک کرد که کار دست این مردیکه هم بیاد.

ما از اون طرف گاز و نفت و تجارت ارزون قیمت به نفع اردغان راه انداختیم و هر وقت میاد زیر پاشو لیس میزنیم از طرف دیگه با توپخانه در راستای منافع ملی خودمون و اردغان کردهای پ ک ک و پژاک رو اونطور که اون میخواد زیر گلوله میگیریم و از طرفی هیچگونه خط قرمزی در سوریه در قبال جبهه ی مقاومت از خودمون نشون نمیدیم .اینطور میشه اردغان بدون نظر این و با بی اعتنایی کامل طرفش فقط شده روسیه و اینم از توهمیه که از خودش داره.و در کنارش با دونستن تنگناههای اقتصادی ایران با نامردی تمام و با چندرقاز سرمایه ملی رو از ایران با پررویی تمام میگیره و هر وقت بخواد مرزهای تجاری دو کشور رو میبنده .

بنظرم با چنین موجودی باید باید مثل خودش رفتار کرد نه همش بشه سیاست حقارت و منفعلانه .

اخوی جان تا حالا فکر کردید که چرا خون ملت بخاطر شهادت حاج قاسم به جوش اومد ؟بنده اعتقاد دارم در کنار همه ی خصلتهای خوب و حقیقی این مرد خدا ،ملت از تحقیر و فشار خونشون به جوش اومد و اونطور انزجار خودشون رو با گفتن انتقام سخت نشون دادن.و اگر اون بقول رهبر معظم انقلاب سیلی زده نمیشد ملت افسرده و سرخورده میشدند.

بنده فکر میکنم وضع ما با ترکیه که خیلی پیچیدگی داره الان به اینجا رسیده که یکطرف حسن همجواری و کوتاه اومدن ،طرف دیگه پر مدعا و جسور .

دوست عزیز درسته که راهکار الان میتونه درست باشه که من میگم همش درست نیست باید یه جایی اقتدار و ابهت و همیت و جدیت خودت و ملتت رو نشون بدی.

حرف برای گفتن بسیاره و نمیشه همه چیز گفت.ببخشید

[sasasasa 3,147]

1 minute قبل , alinaderi گفت:

بنده اعتقاد دارم سیاست فعلی یعنی سیاست حقارت و اگر ما داعیه ی اقتدار منطقه ای داریم که قطعا داریم و این مفهوم با اقتدار ابرقدرتی مثل روسیه فرق میکنه ،باید از حداقل مولفه های قدرت به طرف که ترکیه باشد نمایش بدهیم که نباید پاشو از گلیمش درازتر کنه و اگر درازتر کنه عواقب خواهد داشت .و هنر دیپلماسی در این طور مواقع باید خودشو نشون بده که هم پیغام دوستی ارسال بشه و اسپانسرها و در کنارش نمایش اقتدار که ما در این برهه در قبال ترکیه کاملا منفعلانه رفتار میکنیم .

نمایش اقتدار یعنی در سوریه بواسطه ی نیروهای نیابتی که کم نیستند ضرب شصت خوبی به اردوغان داده بشه یا اینکه بقول بعضی از دوستان بصورت کوتاه مدت نیروهای کرد جنوب ترکیه رو همه جوره کمک کرد که کار دست این مردیکه هم بیاد.

ما از اون طرف گاز و نفت و تجارت ارزون قیمت به نفع اردغان راه انداختیم و هر وقت میاد زیر پاشو لیس میزنیم از طرف دیگه با توپخانه در راستای منافع ملی خودمون و اردغان کردهای پ ک ک و پژاک رو اونطور که اون میخواد زیر گلوله میگیریم و از طرفی هیچگونه خط قرمزی در سوریه در قبال جبهه ی مقاومت از خودمون نشون نمیدیم .اینطور میشه اردغان بدون نظر این و با بی اعتنایی کامل طرفش فقط شده روسیه و اینم از توهمیه که از خودش داره.و در کنارش با دونستن تنگناههای اقتصادی ایران با نامردی تمام و با چندرقاز سرمایه ملی رو از ایران با پررویی تمام میگیره و هر وقت بخواد مرزهای تجاری دو کشور رو میبنده .

بنظرم با چنین موجودی باید باید مثل خودش رفتار کرد نه همش بشه سیاست حقارت و منفعلانه .

اخوی جان تا حالا فکر کردید که چرا خون ملت بخاطر شهادت حاج قاسم به جوش اومد ؟بنده اعتقاد دارم در کنار همه ی خصلتهای خوب و حقیقی این مرد خدا ،ملت از تحقیر و فشار خونشون به جوش اومد و اونطور انزجار خودشون رو با گفتن انتقام سخت نشون دادن.و اگر اون بقول رهبر معظم انقلاب سیلی زده نمیشد ملت افسرده و سرخورده میشدند.

بنده فکر میکنم وضع ما با ترکیه که خیلی پیچیدگی داره الان به اینجا رسیده که یکطرف حسن همجواری و کوتاه اومدن ،طرف دیگه پر مدعا و جسور .

دوست عزیز درسته که راهکار الان میتونه درست باشه که من میگم همش درست نیست باید یه جایی اقتدار و ابهت و همیت و جدیت خودت و ملتت رو نشون بدی.

حرف برای گفتن بسیاره و نمیشه همه چیز گفت.ببخشید

 

عزیزم ترکیه داره از طریق ما منافعی میبره ولی لنگ ما نیست. ما یک جورایی لنگ ترکیه هستیم. همین الان صدها شرکت ایرانی در ترکیه تاسیس شده که به کار دور زدن تحریم مشغول هستند. خبر خوب برای امریکا این است که این راه برای ما بسته بشه. خبر بهتر برای امریکا این است که ترکیه با ما وارد جنگ بشه. فعلا اولویت اصلی ما رد کردن تحریم های امریکا و بیرون کردن امریکا از اسیای غربی است. من حقارتی هم ندیدم. بلعکس اردوغان به حقارت افتاد که برای صلح به التماس پیش پوتین رفت. باید با سیاست پیش رفت. با احساسی عمل کردن کار به جایی نمی رسد. 

اگر ما میخواستیم جلوی همه دنیا با قلدری عمل کنیم امکان پذبر بود. ولی در صورتیکه در این 30 سال بعد جنگ اقتصاد خود را به اندازه کافی قوی کرده بودیم. الان کسی نمی توانست برای ما قد علم کند. قدرت نظامی و قدرت اقتصادی دو بال قدرت هستند که متاسفانه ما فقط یک بال انرا داریم/ 

[aminor 55,160]

بسم الله........

31 مرداد 1399

برخورد از نوع ترکیه ایی

 

ده روز پیش ناو گان نیرویی دریایی ترکیه درحالی که کشتی اکتشافی نفت گاز عروج ریس را در حوالی ابهای  مورد مناقشه در حد فاصل جزیره قبرس تا کرت  اسکورت میکردند . توسط یک کشتی نظامی یونانی به نام لیمنوس مورد تعقیب قرار میگیرد .   در حین این اسکورت وتعقیب بین دو ناو ترکیه ایی ویونانی تصادفی رخ داده  وصدماتی به هر دو کشتی وارد میشود . به نظر میرسد یکی از ناوهای ارتش ترکیه  با نزدیک شدن به ناو یونانی و به قصد منحرف کردن مسیر  و یا ترساندن این ناو به سمت ان گردش کرده اما ناو لیمنوس به مسیر خود ادامه داده و در این بین برخورد هم صورت گرفته است . ناو یونانی دچار خسارتهای جزیی در قسمت سینه ناو شده اما ناو کلاس بارباروس با شماره F247 در قسمت پهلو خود نزدیک پاشنه ناو خساراتهای جدی  تری متحمل شده است .

 

اردوغان  بعد از این حادثه در سخنانی کوتاه اعلام کرد حمله ایی به کشتی عروج ریس ( اوروج رئیس)  انجام شده و ترکیه به ان پاسخ داده است .

حتی برخی منابع به نقل از اردوغان اعلام کردن ترکیه درسی فراموش نکردنی به یونان داده است !!!!!!!!!!!!

 

 

ناوگان اکتشافی ترکیه + کشتی عروج . ناو اسیب دیده ترکیه

 

 

 

تصاویر گرافیکی حادثه

 

 

ناو یونانی لیمونس

 

ویرایش شده در مرداد 99 توسط aminor

[alala 28,596]

نقل قول

امانوئل ماکرون رئیس جمهور فرانسه روز جمعه گفت: یک موضع سخت و قاطع را در قبال اقدامات ترکیه در شرق مدیترانه اتخاذ کرده ام و خطوط قرمزی را تعیین کردم زیرا ترکیه به اقدامات و نه حرف و گفتار احترام می گذارد.

 

حالا کاری به اردوغان متکبر ندارم ولی مکرون با چند بار سنگ انداختن جلوی پای ایران و گرد و خاک حول برجام و آستین بالا زدن و گردش در بیروت و تازوندن ماشین های نظامی فرانسوی در بندر بیروت و ... اصولا فکر میکنه ناپلئون تازه متولد شده فرانسه است! رهاش کنی نه دست کمی از اردوغان داره و نه دیکتاتورهای دیگه. رسما پتانسیل یک توهم شبه دیکتاتوری پوتین و اردوغان وار را داره.

[MR9 113,778]

هدف : امپراتوری !!! اردوغان

تلاش فرانسه برای فروش با تخفیف فوق العاده  18 فروند جنگنده رافال به نیروی هوایی یونان

 

 

آتن : براساس اطلاعات منتشره شده ازسوی منابع مختلف ، فرانسه درصدد است تا 18 فروند جنگنده  دو موتوره  رافال را با هدف تقویت نیروی هوایی ارتش یونان ، همزمان با افزایش تنش ها میان این کشور و ترکیه  تحویل دهد . در حال حاضر سازمان رزم  نیروی هوایی ارتش یونان  شامل جتهای نسل سوم اف-4 و جنگنده های نسل چهارم سبک اف-16 ومیراژ 2000 است ، هر چند علاقه مندی های این نیرو برای خرید جتهای نسل پنجم خط مقدم نظیر اف-35 و بروزرسانی اسکادران های اف-16 موجود به استاندارد v نیز از گذشته اعلام شده است . با این وجود ، ارزش رزمی رافالهای فرانسوی  ، بدلیل قابلیت تحویل سریعتر از سایر گزینه های در دسترس و همچنین علاقه نیروی هوایی فرانسه برای افزایش کمی ناوگان عملیاتی خود قابل توجه به نظر می رسد . با این حال هنوز این مساله که جنگنده های تحویلی به یونان  به رادارهای پیشرفته تر AESA  یا نمونه قدیمیتر با قابلیت محدود مجهز خواهند شد یا خیر ، مشخص نیست . اما نکته مهم در این پیشنهاد ، وجود خبرهایی مبنی بر ارائه این جنگنده ها از سوی کشور تولید کننده با تخفیف های قابل توجه  بصورت 10 فروند فروش کامل و هشت فروند بعنوان کمک نظامی است .

 

    

 

با این وصف ، شرکت  فرانسوی سازنده این جنگنده از ابتدای حضور در بازارهای فروش هواگردهای نظامی سخت براین تلاش قرار داشته  که سهم بیشتری را در اختیار گیرد و با توجه به انگیزه های سیاسی و اقتصادی قابل توجهی که پس از هر فروش خارجی نصیب شرکت سازنده میشود ، مقرون به صرفه نبودن خرید احتمالی رافال از سوی یونان با توجه به حضور رقبای چینی ، روسی و آمریکایی قابل توجیه به نظر می رسد . با توجه به این مساله و ناکامی فرانسوی ها در مناقصات فروش رافال به  کشورهایی نظیر امارات ، مراکش ، سنگاپور و کره جنوبی و لغو بیش از دو سوم سفارشات ( بیشتر از 36 فروند ) به نظر می رسد انگیزه فرانسه از این پیشنهاد بسیار بالا باشد . علاوه براین سفارش نیروی هوایی هند که براساس خبرهایی موجود با فساد نیز آمیخته شده ، رقم هر فروند رافال را به حدود 240 میلیون دلار رسانده  و بلژیک نیز علیرغم ارائه گزینه های فوق العاده از سوی فرانسوی ها و همچنین فشارهای سیاسی ، به جتهای مقرون به صرفه تر اف-35 رضایت داد .

 

 

 

 

راست : میکا  چپ : میتیور

 

بنابراین جای تعجبی نخواهد داشت که فرانسه انگیزه های زیادی برای ارائه رافال به نیروی هوایی یونان داشته باشد که 8 فروند جت رزمی رایگان وتحویل فوری از موجودی نیروی هوایی فرانسه از جمله آن است .در حوزه رزمی ، نیروی هوایی یونان پس از خرید جنگنده های میراژ-2000 که درواقع سلف مستقیم رافال بشمارمیرود ، از زیرساختهای فنی لازم برای دریافت رافال برخوردار بوده و این بدان معناست که ادغام رافالهای جدید در سازمان رزم نیروی هوایی سرعت بیشتری را خواهد داشت .

 

 

 

 

در آنسوی جبهه ، نیروی هوای ترکیه  با ناوگانی ترکیبی از جنگنده های سبک اف-16 و جتهای قدیمی تری اف-5 و اف-4 دربرابر یونان صف آرایی نموده و اگر چه ترکها پس از ایالات متحده یکی از کاربران بزرگ جتهای اف-16 بشمارمی رود ، اما گونه های عملیاتی در این کشور شامل نسخه های پیشرفته تر E یا V  نمیشود ،ضمن اینکه تنها مهمات قابل توجه  نسخه  C  فالکون های ترک ، موشکهای AIM-120B با برد 80 کیلومتری  است و این می تواند در زمان بحران موجبات فاجعه را فراهم کند .

 

 

 

با این وصف ، رافالهای تحویلی به یونان نیز احتمالا به موشکهای قدیمی "میکا" مسلح خواهد شد ، هر چند درصورتی که  رافالهای مجهز به رادارAESA تحویل شود ، احتمالا مهمات پیشرفته میتیور نیز همراه با آن در اختیار نیروی هوایی یونان قرارمیگیرد . این درحالی است که پیش ازاین ،نیروی هوایی ترکیه قراربود با دریافت جنگنده های اف-35 به بزرگترین مشتری گونه صادراتی لایتینیگ تبدیل گردد که در ردیف بالاتری از رافال قرار می گرفت ، اما با تصمیم ترکیه به  خرید اس-400 ، خرید این نمونه به تقریب منتفی گردید . هر چند ترکیه در حال حاضر مشغول مذاکره برای خرید جتهای سنگین وزن روسی نظیرسوخو-35 و سوخو-57 بود که در مجموع کارایی بالاتری  نسبت به اف-16 و رافال را خواهد داشت . با این حال ، تاآن زمان ، خرید رافال این گزینه را برای نیروی هوایی یونان فراهم می آورد که مزیت کیفی مشخصی را نسبت به ترکیه  بدست آورد .

 

 

پی نوشت :

1- بن پایه 

3- نکته جالب در مورد رافالهای احتمالی تحویلی ، نوع رادار مورد استفاده و تاثیر ان بر کیفیت رزم هوایی خریدار است. نکته ای که در خرید احتمالی از سوی ایران نیز می بایست در صدر توجهات قرار گیرد.

2- استفاده از مطالب برگردان شده به پارسی در انجمن میلیتاری ، براساس قاعده " رعایت اخلاق علمی " منوط به  ذکر دقیق منبع است . امیدواریم مدعیان رعایت اخلاق ( بخصوص رسانه های مدعی ارزشمداری )  بدون احساس شرمندگی از رفرنس قرار گرفتن بزرگترین مرجع مباحث نظامی در ایران ، از مطالب استفاده نمایند./ MR9 

 

[excahlibur 73]

1 ساعت پیش, MR9 گفت:

 

3- نکته جالب در مورد رافالهای احتمالی تحویلی ، نوع رادار مورد استفاده و تاثیر ان بر کیفیت رزم هوایی خریدار است. نکته ای که در خرید احتمالی از سوی ایران نیز می بایست در صدر توجهات قرار گیرد.

 

 

همونطوری که قبلا خودتون گفتین، با داشتن یه دیپلماسی فعال، هوشمند و عقلانی  و همچنین استفاده از کارشناسان خبره اقتصادی و در اینجا وزارت دفاع و نیروی هوایی در وزارت امورخارجه و به دور از موضعگیریها و اندرکنشهای احساسی میشه یه کارای درست و حسابی برای نیروی هوایی انجام داد. 

[zAa9 1,139]

1 ساعت پیش, excahlibur گفت:

همونطوری که قبلا خودتون گفتین، با داشتن یه دیپلماسی فعال، هوشمند و عقلانی  و همچنین استفاده از کارشناسان خبره اقتصادی و در اینجا وزارت دفاع و نیروی هوایی در وزارت امورخارجه و به دور از موضعگیریها و اندرکنشهای احساسی میشه یه کارای درست و حسابی برای نیروی هوایی انجام داد. 

شما چیزهایی رو‌ میخواید که متاسفانه اگر نگیم نیست خیلی ضعیف وجود داره!

 

هند بابت هر فروند رافال ۲۴۰ میلیون پول داده؟! 

ویرایش شده در شهریور 99 توسط zAa9

[alala 28,596]

نقل قول

وی در این باره افزود: در این میان، مافیاهایی حضور دارند که رفتارشان قابل درک نیست. برای مثال، فرانسه. شما نه کشور حافظ صلح محسوب می‌شوید چراکه عملاً توافقی در این باره با کشورهای منطقه ندارید؛ و نه حتی در این مورد بخصوص نماینده اتحادیه اروپا به حساب می‌آیید. پس به چه حقی در مسائل این منطقه مداخله می‌کنید.

آکار خطاب به فرانسه افزود: اگر می‌خواهی دستِ تنها ادای قهرمان‌ها را در بیاوری، باید بدانی که دوره گانگستربازی و مافیاگری به سر آمده.

او افزود: ترکیه نمی‌پذیرد بعضی‌ها از هزاران کیلومتر آن ورتر بیایند؛ قلدری و اعاده حق کنند و نقش فرشتگان محافظ را بازی کنند.

وی خطاب به یونان نیز مدعی شد: اگر همه دنیا را هم جمع کنی نمی‌توانی به ما بقبولانی که حاصل ضرب دو در دو می‌شود پنج. قبرس (شمالی) مسئله ملی ترکیه است و ما مثل سال‌های ۲۰۲۰ و ۱۹۷۴ از حق مردم این منطقه (ترک نشین) دفاع می‌کنیم.

اظهارات امروز وزیر دفاع ترکیه واکنشی است به تهدید اخیر امانوئل ماکرون رئیس‌جمهور فرانسه که خطاب به آنکارا گفته بود وقتی پای حق حاکمیت مدیترانه در میان باشد؛ حرف و عمل فرانسه یکی است و سیاست پاریس در قبال این مسئله مشابه سیاستی است که در سوریه، قبل از سال ۲۰۱۸ و بمباران این کشور در مشایعت نیروهای هوایی آمریکا و انگلیس پیش گرفته بود.

پیشتر هم مولود چاووش اوغلو وزیر خارجه ترکیه گفته بود آنکارا زیر بار آن قِسم خط قرمزهایی که برای سوریه وضع کردید نمی‌رود و اگر خط قرمزی هم باشد ترکیه و قبرس شمالی آن را وضع می‌کنند.

 

جنگ قدرت فرانسه و ترکیه بالا گرفته. برخی رفتارهای فرانسه حتی در لبنان هم نه مرتبط با ایران که مرتبط با ترکها قلمداد میشه. این وسط اردوغان با تماس هایی که با شخص ترامپ میگیره (هر چی نباشه ترامپ گفته بود سه رهبر باهوش! میشناسه: پوتین و اردوغان و شی جین پینگ که البته جدیدا فکر میکنه پینگ اصلا هم باهوش نیست! )سعی میکنه یارکشی داشته باشه پس بعید نیست این وسط بخواد به آمریکا باج بده در مواردی، از طرفی آمریکا هم با این برگ بعید نیست بخواد از فراسنه باج بگیره (در ماجراش شورای امنیت و ایران) خلاصه ماجرا و تضاد منافع به غایت در منطقه پیچیده شده: امارات: ترکیه - امارات: اسراییل - امارات: آمریکا - ترکیه: سوریه - ترکیه: لیبی - امارات: لیبی - ترکیه: روسیه - ترکیه: فرانسه - ترکیه: قطر - قطر: امارات و .... طوری هست که در برخی کنشها بعضی کشورها کنار همند در حالیکه همزمان در کنش دیگری مقابل همند.

 

[arminheidari 24,406]

12 minutes قبل , alala گفت:

 

جنگ قدرت فرانسه و ترکیه بالا گرفته. برخی رفتارهای فرانسه حتی در لبنان هم نه مرتبط با ایران که مرتبط با ترکها قلمداد میشه. این وسط اردوغان با تماس هایی که با شخص ترامپ میگیره (هر چی نباشه ترامپ گفته بود سه رهبر باهوش! میشناسه: پوتین و اردوغان و شی جین پینگ که البته جدیدا فکر میکنه پینگ اصلا هم باهوش نیست! )سعی میکنه یارکشی داشته باشه پس بعید نیست این وسط بخواد به آمریکا باج بده در مواردی، از طرفی آمریکا هم با این برگ بعید نیست بخواد از فراسنه باج بگیره (در ماجراش شورای امنیت و ایران) خلاصه ماجرا و تضاد منافع به غایت در منطقه پیچیده شده: امارات: ترکیه - امارات: اسراییل - امارات: آمریکا - ترکیه: سوریه - ترکیه: لیبی - امارات: لیبی - ترکیه: روسیه - ترکیه: فرانسه - ترکیه: قطر - قطر: امارات و .... طوری هست که در برخی کنشها بعضی کشورها کنار همند در حالیکه همزمان در کنش دیگری مقابل همند.

 

 

یاد داستان قاجار می افتم که فرانسه، انگلیس و روسیه سه کشوری بودن که هر بار حکومت رو مشغول خودشون می کردن و در لحظه حساس از کمک خودداری می کردند و در همین حین گلستان تا ترکمنچای تحمیل شد 

یادمون باشه ممکنه برجام مثل گلستان بوده باشه و ترکمانچای در راه باشه، پس باید هوشیار بود

[Ghalam 3,284]

3 hours قبل , arminheidari گفت:

 

یاد داستان قاجار می افتم که فرانسه، انگلیس و روسیه سه کشوری بودن که هر بار حکومت رو مشغول خودشون می کردن و در لحظه حساس از کمک خودداری می کردند و در همین حین گلستان تا ترکمنچای تحمیل شد 

یادمون باشه ممکنه برجام مثل گلستان بوده باشه و ترکمانچای در راه باشه، پس باید هوشیار بود

والله اگر به خاطر انگلیس و رقابتش با روس ها و تامین امنیت هند نبود ، قاجار و ایران خیلی زود در برابر روسیه و عثمانی نابود می شد ....

 

البته بعد از محمدشاه قاجار ....

 

حقیقتا نفوذ اروپاییان در ایران به زمان صفویان بر می گرده که بعد از شکست چالدران و تصرف مصر توسط سلطان سلیم عثمانی ، عملا تجارت هند با اروپا رفت تحت سلطه عثمانی و روز به روز از درآمد های ما کم شد ، برای همین شاه تهماسب برای به دست اوردن درامد و تکنولوژی سلاح های گرم و به رو رسانی ارتش  امتیازهای ویژه ای به تجار ونیزی داد ....

 

بعدها انگلیسی ها اومدن و با کمکشون دوباره تونستیم جزایر خلیج فارس رو از پرتقالی ها پس بگیریم ....

 

اگر ما ضعف درامدی که منجر به ضعف تکنولوژی به همراه تحمیق و خرافات دینی نداشتیم ، اصولا وابسته به غرب نمی شدیم ....

 

[mohamadreza0912 458]

رهبر حزب وطن ترکیه: فرانسه در حال پر کردن خلأ آمریکا در منطقه است

در خصوص آخرین تحولات مدیترانه شرقی، گفتگویی با «دوغو پرینچک»، رهبر حزب وطن و یکی از نامزدهای ریاست جمهوری ترکیه در سال ۲۰۱۸ میلادی انجام شده است.

*هفته نامه اشپیگل در مقاله‌ای با تحلیل مساله مدیترانه شرقی نوشته است که اردوغان وارد خطر درگیری با یونان شده است. از نظر شما احتمال دیگری میان دو کشور وجود دارد؟

پرینچک: تصمیم جنگ در مدیترانه شرقی را آمریکا خواهد گرفت. ترکیه مصمم به حفاظت از حقوق خود در مدیترانه شرقی در چارچوب دکترین وطن آبی (ماوی وطن) است. ترکیه برای حفاظت از حقوق خود هم قدرت دارد، هم تجهیزات نظامی و دفاعی دارد و هم مردمی با فرهنگ و تاریخی عظیم دارد.

یونان به تنهایی وارد جنگ با ترکیه نمی‌شود و تصمیم نهایی جنگ را آمریکا خواهد گرفت. آمریکا قبل از چنین اقدامی باید محاسبات خود را به درستی انجام دهد. زیرا نتیجه جنگ در مدیترانه شرقی، قطع رابطه آمریکا با ترکیه خواهد بود.

البته آمریکا فکر از میان برداشتن دولت ترکیه و جایگزینی دولت خود با آغاز چنین جنگی را ممکن است داشته باشد. اگر آمریکا به این نتیجه برسد که از این جنگ سودی خواهد برد در آن صورت اقدام می‌کند. چون واشنگتن که گرایش آنکارا به غرب آسیا را مشاهده می‌کند، احتمال دارد برای ضعیف‌تر کردن ترکیه در زمینه‌های نظامی و اقتصادی، اقدام به جنگ کند.

*از نظر برخی کارشناسان شرایط جغرافیایی مدیترانه شرقی به گونه‌ای است که انجام هر توافقی مانع اجرایی شدن توافقات دیگر می‌شود. مثلاً توافق دریایی ترکیه و لیبی مانع اجرایی شدن توافق یونان و مصر است و برعکس؛ نظر شما در این مورد چیست؟

پرینچک: منافع مصر در مدیترانه شرقی همسو با ترکیه است، پس مصر نباید در جبهه یونان و آمریکا قرار بگیرد.

ما نیز سال‌ها به عنوان «حزب وطن»، دیدارهایی با دولت و احزاب مصر انجام داده‌ایم و گفته‌ایم که در صورت همکاری مصر با جبهه مقابل، موجب شکستشان در مدیترانه می‌شود. همچنین در صورت همکاری مصر با یونان از دنیای اسلام و عرب جدا خواهد افتاد. در این دیدارها پاسخ معقولی از مصر دیدیم.

ترکیه و ایران با همفکری می‌توانند مصر را به سمت خود متمایل کنند. ترکیه و مصر روابط مختلفی در سطح پایین بر قرار کرده‌اند.

*چرا دولت آنکارا تا به امروز رژیم حقوق دریایی خود در دریای اژه را حل نکرده است؟

پرینچک: در خصوص مدیترانه شرقی راه حلی روی میز نیست. هر چند از نظر حقوق بین الملل حق با ترکیه است اما در مقابل آن کشورهای امپریالیستی قرار گرفته‌اند.

دریای اژه و مدیترانه شرقی بزرگترین مرز ترکیه را در برگرفته است، اما چون یونان در دریای اژه بر برخی جزایر کوچک حاکمیت دارد، با ادعاهای بزرگی وارد میدان می‌شود. هیچکدام از رفتارهای یونان، حقوقی و قانونی نیست. یونان حقوق کشورهایی مانند ترکیه، لیبی، مصر و سوریه که سواحل طویلی در مدیترانه شرقی دارند را پایمال می‌کند. کلید حل مسائله مدیترانه شرقی داشتن دولتی قوی است.

دلیل اصلی حل نشدن مسئله دریای اژه این است که آمریکا دست از اهداف خود برنمی دارد. آمریکا در اهدافش مقابل سوریه، ایران و ترکیه با شکست مواجه شده است و حالا بر مسئله مدیترانه شرقی تمرکز کرده است. برای همین قانع کردن آمریکا در میز مذاکره غیر ممکن است.

ما نقشه دوستی در دریای سیاه و مدیترانه را به مقامات محترم ایران ارائه داده‌ایم. جبهه‌ای از «دریای سیاه» تا «تنگه هرمز» وجود دارد، در این جبهه اختلافاتی هم هست. در این اختلافات آمریکا و اسرائیل را می‌بینیم که امارات، عربستان سعودی، فرانسه و یونان هم در کنارشان قرار گرفته‌اند. برای همین ما باید در مقابل آنها متحد باشیم. ما در موضوع تحریم‌های آمریکا در کنار ایران خواهیم بود.

 

https://www.mashreghnews.ir/news/1116606/رهبر-حزب-وطن-ترکیه-فرانسه-در-حال-پر-کردن-خلأ-آمریکا-در-منطقه

ویرایش شده در شهریور 99 توسط ariya0912

[mohamadreza0912 458]

بنظر میرسه دوست دارن ایران هم وارد مسئله شرق مدیترانه و دریای سیاه بشه.

ویرایش شده در شهریور 99 توسط ariya0912

[morteza69hb 495]

سوالی که الان مطرح میشه اینه: مقصد  ترکیه بعد از آذربایجانکجاست؟ آیا میتونه کشمیر یاشه؟

[morteza69hb 495]

توی بخش های غیر شمال عراق، تعدد بازیگر زیاده! آمریکا، ایران، بحت بندر باشه: امارات، بحت اتصال به اروپا باشه: مصر هم هست

ویرایش شده در مهر 99 توسط morteza69hb
به دلیل انتقال نامناسب