پروژه نصب موشک فونیکس بر روی اف 4 فانتوم

[TALASH 8,963]

تصاویری که مشاهده میکنید مربوط به پروژه ایست که قرار بود با نصب موشک دوربرد فونیکس بر روی اف 4 فانتوم به دلیل سقف پروازی بالا تبدیل به یک ترکیب ضد ماهوار شود اما بدلیل اینکه در ارتفاع های بالای جو سیستم هدایت موشک فونیکس جوابگو نبود و احتیاج به سیستم تغییر بردار رانش بود این پروژه به شکست انجامید.
برای اینکار حتی یک پایلون مخصوص در قسمت مرکزی اف 4 ساخته شد.

[center][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10253/talash-military_ir_28229~1.jpg[/IMG][/center]
[center][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10253/talash-military_ir.jpg[/IMG][/center]

[Life 230]

يعني فقط بخاطر مسئلع طراحي بردار رانش لغو شده ؟
به نظر من يكي از مشكلات عمده اش مسئله رادار بوده بالاخره نمي توان با رادار خود اف 4 موشك را هدايت كرد ضمن اينكه براي ماهواره هاي جاسوسي كه در ارتفاع بالا هستند فكر نكنم اف 4 هاي معمولي توان رسيدن به ارتفاع آنها را داشته باشند كه 200 كيلومتر بعدي رو به موشك بسپارند حتي اگر موشك از لحاظ پيشران تقويت شده باشه
كسي حد اكثر اوج گيري اف 4 رو مي دونه منظور خود جنگنده با تمامي اقدامات لازم براي رسيدن به نهايت ارتفاع؟(ازقبيل تنظيمات موتور و لباس فشار و ....)
ارتفاع و سرعت ماهواره هاي جاسوسي چقدر هست ؟(حداقل و حداكثر)

[maverick100 1,188]

فانتوم براحتی میتونه به ارتفاع بالا بره سقف پروازیش هم از تامکت بیشتره اما دلیل شکست پروژه شاید هزینه رادار بالانگر بوده شاید هم ترجکتوری فینیکس چون فینیکس اول اوج میگیره بعد شیرجه میزنه روی تارگت

[keivan2 337]

[size=5]يك لحظه از تيتر تاپيك فكر كردم نيروي هوايي خودمان دست به چنين كاري زده خوشحال شدم[/size]

[TALASH 8,963]

فانتوم قبل از ورود اف 15 به نیروی هوایی آمریکا بالاترین سقف پرواز رو داشت

در ضمن موشک فینیکس خود دارای راداری اکتیوه شاید اگه فقط موقعیت کلی ماهواره به آن داده شود دیگر احتیاجی به قفل رادار فانتوم بر روی ان نباشد ویرایش شده در خرداد 92 توسط TALASH

[Arash 7,048]

[size=5][font=arial, helvetica, sans-serif]فانتوم مدل A رکورد پرواز تا ارتفاع 98 هزار پایی رو داره[/font][/size]

[arminheidari 24,405]

این توانایی های فانتوم واقعا این جنگنده را یک جنگنده خاص در نیروی هوایی هر کشوری بویژه ایران می نماید
درست است که در اینجا از اف 14 بیشتر بحث می شود اما واقعیت این است که اف 4 ستون فقرات ما در حملات هوایی می باشد
و براحتی نمی توان جنگنده ای را جانشین آن نمود و شاید تنها اف 15 جایگزین مناسبی باشد

[maverick100 1,188]

[quote name='TALASH' timestamp='1370169321' post='313788']
فانتوم قبل از ورود اف 15 به نیروی هوایی آمریکا بالاترین سقف پرواز رو داشت

در ضمن موشک فینیکس خود دارای راداری اکتیوه شاید اگه فقط موقعیت کلی ماهواره به آن داده شود دیگر احتیاجی به قفل رادار فانتوم بر روی ان نباشد
[/quote]

دوست عزیز کی گفته فینیکس راداری اکتیوه ؟ فینیکس در مراحل اولیه ی پرواز نیاز به اطلاعات رادار جنگنده داره و در فاز پایانی برخورد خودش فعال میشه

البته حالتی هم هست برای دفاع از هواپیما در مواقع ضروری که انهم شرایط خاصی دارد فینیکس در زیر ده مایل دیگه نیاز به اطلاعات نداره و اکتیوه

موقعیت کلی ماهواره هم نیاز به رادار خاصی داره باید رادار look up / shoot up باشه نه اینکه بگیم چون رادار تامکت بردش زیاده پس میشه استفادش کرد خیر رادار تامکت برای نیاز خاصی تولید شده و فقط همون کارایی رو داره

حتی نمونه ی ضد ماهواره ی میگ 31 رادار نداره من شنیدم توی دماغش برای حفظ تعادل وزنه گذاشتن اما قطعا موشک رو از طریق اطلاعات تغذیه می کنن حالا چجوری این کار رو می کنن من نمیدونم

[arminheidari 24,405]

باید در نظرداشت که ماهواره حرکت مشخصی دارد و می توان الگوریتم تقریبی حرکت و مکان آن را برای زمان کم داشت یا حتی از زمین برای جنگنده مخابره نمود
از این رو جنگنده با اطلاعات داشته از زمین به محل مناسب می رود و در جای مناسب موشک را رها می کند از این رو رادار نقش کمی ایفا می کند

[maverick100 1,188]

حرف شما درست اما با بحث تغذیه ی موشک چه می کنید ؟ بالاخره این موشک باید قفل و شلیک بشه یا نه ؟ هیچ موشک اکتیوی هم با برد 200 کیلومتر که نداریم جز فینیکس که اون هم کاملا اکتیو نیست

من نمیدونم امکان داره یا نه میشه از طریق دیتا لینک یک موشک رو کنترل کرد ؟ شاید اینگونه هدایتش کنند

[death 4,593]

تو متن خبر اومده به دلیل اینکه سیستم هدایت فینیکس تو ارتفاع بالا نمیتونست کار کنه پروژه کنسل شد !!
به هر حال جو رقیق میشه تغییر بردار رانش میخواسته اما این طرح نشون میده اختمال نصب فینیکس رو اف 4 هست گو اینکه اف 4 همین الان هم اصلا مانور پدیر نیست چه برسه با چند تا فینیکس

[TALASH 8,963]

[quote name='death' timestamp='1370196641' post='313885']
تو متن خبر اومده به دلیل اینکه سیستم هدایت فینیکس تو ارتفاع بالا نمیتونست کار کنه پروژه کنسل شد !!
به هر حال جو رقیق میشه تغییر بردار رانش میخواسته اما این طرح نشون میده اختمال نصب فینیکس رو اف 4 هست گو اینکه اف 4 همین الان هم اصلا مانور پدیر نیست چه برسه با چند تا فینیکس
[/quote]

بله متاسفانه من بد نوشتم منظورم این بود که سطوح کنترل توانایی تاثیر گذاری بر محیط اطراف برای تغییر و اصلا مسیر رو ندارند!

بذارید پای امتحانات فشرده و وقت کم و ذهن منگ!

در واقع اگر ما بتونیم فونیکس رو مجهز به سیستم تغییر بردار رانش کنیم میتوانیم ماهواره های سطح پایین ( حتی شاید سطح بالا؟؟؟!!!) را بوسیله دیتا لینک فونیکس با رادرهایی زمینی فرا نگر و پرتاب از اف 4 ها از بین ببریم!

[maverick100 1,188]

[quote name='death' timestamp='1370196641' post='313885']
تو متن خبر اومده به دلیل اینکه سیستم هدایت فینیکس تو ارتفاع بالا نمیتونست کار کنه پروژه کنسل شد !!
به هر حال جو رقیق میشه تغییر بردار رانش میخواسته اما این طرح نشون میده اختمال نصب فینیکس رو اف 4 هست گو اینکه اف 4 همین الان هم اصلا مانور پدیر نیست چه برسه با چند تا فینیکس
[/quote]

دوست عزیز فینیکس همینجوری توی حالت معمولیش برای اصابت هدف به 100 هزار پایی اوج میگیره یعنی اونجا جو رقیق نیست ؟ در ضمن ربطی به مانور پذیری هواپیمای مادر یا حامل نداره مثلا میگ 31 سوپر داگفایتره ؟ خیر اینها مهم نیست مشکل باید از جای دیگه ای باشه به نظرم

[TALASH 8,963]

مشکل عدم مانور پذیری مناسب موشک فونیکس در نبود جو هست!

[maverick100 1,188]

ببینید حرف شما درسته منم قبول دارم اما فینیکس موشکی نیست که واسه ی این کار ساخته شده باشه حالا بحث این نیست شما که نگاه کنید اصلا ما در موشک های ضد ماهواره تنوع نداریم تا اونجایی که بنده میدونم امریکا یک مدل داره که از ایگل شلیک میشه روسیه هم یک مدل توسعه داده که از میگ 31 دیدم شلیک شده شاید دیگر جنگنده هاش هم بتونن استفاده کنن ( البته با تغییر و بهسازی )

حالا باید دید مکانیزم اون موشکها چطوریه ؟ این مشکل توی اونها چطوری حل شده ؟ اما کلا سلاح ضد ماهواره زیاد توسعه پیدا نکرد زود نشستن پیمان نوشتن محدودش کردن