قطعنامه ها و تحریم ها تاپیک جامع قطعنامه ها و تحریم های علیه جمهوری اسلامی ایران

[Skyhawk 16,544]

آقای احمدی نژاد اگه یه کار مثبت انجام داده باشه مطرح کردن قضیه هلوکاسته و ما نباید از این بابت ناراحت باشیم! تا کی دفاع ؟ آیا نباید حمله ای کرد؟
متاسفم که ما ایرانی ها به اینجا رسیدیم که از اخم و ناراحتی مستکبرین میترسیم! باید پرسید که اگه ما امت زمان آقا رسول الله بودیم(همون هایی که چند نفری یه خرما میخوردن!) اسلام به اینجا می رسید یا در همون اوایل پیدایش محو میشد؟

دوستانی که حرف از تعامل میزنن به این سوال پاسخ بدن که در شرایط امروز که آمریکا قدرت برتره و اکثر کشورها یا تابع اون هستن(از روی ترس و...) و یا با اون هم فکرن (به غیر از چین و روسیه)چطور میشه که تعامل کرد؟ کشور های همفکر با آمریکا که هیچ ! با کشورهای تابع آمریکا که از یه پخ کردن آمریکا میترسن چطور تعامل میکنید؟ به چین و روسیه چه امتیازی میدید تا مانع صدور قطعنامه بشن ؟ آخه میدونید که اونها عاشق چشم و ابروی ما نیستن!
اگه سیاست ها و عملکرد های فعلی رو قبول ندارید سیاست و عملکرد پیشنهادیتون (تعامل) رو چطور اعمال میکنید؟ یادتون میاد در دوران گفتگوی تمدن ها ایرانو جزو محورت شرارت قرار دادن؟ بد نیست به کلیپ زیر نگاه کنید و ببینید که چطور سر مذاکره کننده های هسته ای دوران خاتمی(که روحانی هم یکی از اونها بود) کلاه گذاشتن!کلیپ هم زبان اصلیه که زیر نویس (البته در بالای صفحه) شده:
http://www.raztv.ir/video+x8lw0t985o?query=%D8%B1%D9%88%D8%AD%D8%A7%D9%86%DB%8C
تو کلیپ فوق خاتمی-روحانی-یوشکا فیشر (همونی که با مشت کوبید رو میز)-جک استراو- جواد ظریف و... ماجرای مذاکره دوران خاتمی رو شرح میدن.
این خارجی ها با ما دوستی ندارن , حتی با اصلاح طلب ها و چیزی که هست اینه که فقط ازشون استفاده میکنن!
متاسفانه مواضع آقای روحانی هم برای خارجی ها در گذشته آشکار شده و اونها میدونن که به چه طریقی ایشونو تحت فشار قرار بدن و امتیاز بگیرن! مثلا یکی از اهرم های فشار برای امتیاز گیری از آقای روحانی قطع نامه شورای امنیته و دیگری تهدید به جنگ!
ظاهرا ما با یه بار گزیده شدن از یک سوراخ هشیار نمیشویم پس به ناچار روزگار ما رو مایه عبرت دیگران خواهد کرد!

[mihandost 411]

باسلام

[quote]
[right]سلام دوستان[/right]

[right]ما شاءالله تا آخرش فيلنامه رو آنطور كه خودت خواستي نوشتي عزيزجان بابا لااقل نوشته ها رو بخون تعامل به معناي تسليم نيس اين بار هزارم[/right]

[right]ادامه تعامل يعني تعليق عجب ،،، چرا نگفتين ادامه همين شعارها و يكدندگي باعث شده سونامي سرطان تو كشور راه بيفته دليل اصليش كودهاي خطرناك كشاورزي وارداتي از چين چرا به معضلات دارو اشاره نمي كنين كه در اثر همين تحريم ها چه بلايي سر ما اورده چرا به اين اشاره نمي كنين كه تو اخبار چنان با آب و تاب داره ميگه نفت مي فروشيم در حاليكه در حسرت گرفتن پولشيمو بجاي پولش محصولات قتل و عام اين ملت رو از سر ناچاري وارد مي كنيم يا همين حرفاي آقاي ولايتي كه گفتن بخاطر تحريم 30 ميليارد دلار چين و 30 ميليارد دلار هند بدهي دارن كه نمي تونيم پولش بگيريم[/right]

[right]طوري ميگه استقلال چرا نمي گي اكثر تأسيسات پالايشگاهي از بازار سياه و ساخت آمريكاس چرا نگفتين پايان اين مسير بجايي رسيده كه بقول آقاي محسن رضايي جز حزب الله و سوريه با كسي ارتباط نداريم البته اون قضيه آمريكاي جنوبي هم كه باد هوا شده ميليارد ها دلار هزينه در عمل عايداتي نداشته[/right]

[right]چرا به ماجراي گرفتن گندم آلوده و برنج آلوده هندي و پاكستاني در عوض بدهي هاشون چيزي نگفتين چرا نگفتين ملتي كه برنج هندي پسند نمي كرد بخوره الان در صف برنج هندي واي مي ايسته چرا از عزت بر باد رفته ملت چيزي نمي گين چرا از تضعيف قدرت ژئوپوليتيك ايران چيزي نگفتين چرا از صنعت هوايي پوسيده چيزي نگفتين[/right]

[right]چرا نمي گين با قاچاق محصولات همون كسايي كه ميگيم مرگ بر آنها سر پاييم[/right]

[right]چرا نمي گين در شعار ميگيم مرگ بر فلان و در عمل ميگيم به ما دارو بدين كه و محصولات هاي تك كه مبادا فلج بشيم يا منت اين و اون رو بكشيم واسه واردات محصولات اونها[/right]

[right]چرا نگفتين اون نزديك 19 ميليوني كه رأي به اعتدال و تعامل به جهان دادن به گفتمان تقابل رأي ندادن نمي خواين بگين كه ترسيدن نه اون نزديك 19 ميليون بعلاوه رأي هاي آقايان رضايي و ولايتي نگران ويرانيه كشورشونن[/right]

[right]شما كه عزيزجان دوست داري از حرف هاي من فيلم نامه بچيني اون طوري كه دوست داري باز بگم[/right]

[right]اول تعامل با جهان سياست تسليم شدن نيس تقصير دوستان هم نيس تو اين 8 سال چيزي به اسم ديپلماسي سازنده شاهدش نبودن كه ذهنيتشون الان ياري كنه[/right]

[right]دوم سياست مد نظر شما رو بهش ميگن افغانيزه كردن ايران و تبديل شدن به كره شمالي[/right]

[right]حالا سوال شما كه ميگي ما بمب بسازيم و اقتدار بدست بياريم نظرتون راجه به حرف رهبر چيه كه گفتن حرامه[/right]

[right]شما ميگي آمريكا ضعيف نيس با پنبه سر ميبره من ميگم بالعكس كاملاً هم ضعيف چون لابي سلاح تو آمريكا اونقدر قدرت داره كه نذاره آمريكا دست از سياست ها تهاجميش برداره و همچنين نظرت رو جلب مي كنم به حرفاي رهبري راجه به پيچ تاريخي ميدوني منظور چيه منظور اينه جهان از سيطره قدرت تك قطبي امريكا بعد جنگ سرد داره خارج ميشه[/right]

[right]بابا صدها سال كار كردن به اينجا رسيدن يكي ميگه همه چيز رو خودمون توليد مي كنيم يكي ميگه تا آخر وايسيم آخه يكي نيس بگه توان ساخت يه ريز تراشه رو داريم كه اين حرفا رو ميزنيم[/right]

[right]توصيه ام اينه بي احساس واقعيت هاي جهان رو ببنين متأسفانه اونقدر بدروغ گفتن خودكفا شديم در حالي كه يه ارز بالا ميره تازه ملت فهميدن چيزي به اسم خودكفايي سرابي بيش نبوده حتي كنسانتره دامدارا هم از اون ور آب ميومد[/right]

[right]ديپلمات كارش گرفتن بهانه است ديپلمات كارش رفع موانع اس نه به اسم شعار بي محتواي چون تقابل ويران كردن كشور نيس[/right]

[right]راجه به بحث قرار داد ايران و تركيه و برزيل از شما ميخوام برين موانع فني اين كار رو كه در اون زمان مطرح شد ببينين طوري هم ساده نگين كه تركيه تحريم نيس و مي تونست زيرساخت ها رو آماده كنين بحث انرژي هسته اي و اين اجازه رو به تركيه به اين سادگيها اگه ميدادن الان دنيا پره ابرقدرت بود[/right]

[right]واقعيات ها رو بايد ديد و آينده رو بر روي اون برنامه ريزي كرد نه با احساسات و نميدونم ساخت بمب اتم كه طبق گفته بزرگان همين انقلاب در صدر رهبر ، چيزي جز دردسر واسه سازندگانش نداشته برا ما چه چيزي ميتونه داشته باشه[/right]

[/quote]
دوست عزیز ما می خواهیم روی پایی خودمان به ایستیم و برای خودمان برای دینمان باشیم ، انتظار دارید همه چیز گل و بلبل باشد ، به خدا اینگونه نیست این راه سختی های زیادی دارد یا باید تحمل کنیم یا اینکه مقابل طرف مقابل کوتاه بیایم حالا تا صبح دلیل وادلیل بیاوریم همه اش این چند جمله است .یا با حسین در دشت کربلا باید بود و خون را نثار کرد یا باید در کربلا نباشیم حتی اگر از بنی هاشم و نزدیکان امام باشیم که پیروزی هم در کار نخواهد بود ، ایا تمام این تحریم ها مسئله هسته ای است به خدا این نیست این بهانه بیش نیست به قول پیر جماران اگر ما یک پا عقب بکشیم دشمن صد قدم جلو می اید ، باید یا این را قبول کنیم امریکا دشمن اسلام است ، صهیونیسم دشمن اسلام است و اگر قبول نکینم که هیچ دیگر ، مثال پزشکی می زنی حالا در تامین دارو به مشکل برخوردیم ایا نباید ان را تامین کنیم خود درست کنیم در ایام جنگ ما که پزشک زیادی نداشتیم اما بعد از چند سال بهترین جراحان قلب و مغز وکلیه و پیوند ایرانی نیستند و این از گنج دهای جنگ نیست ، حالا ما پزشک خوب داریم مثلا برای قلب اما استنت که برای عروق کمیاب شده است را ما نداریم حالا وقت ان است ان را تولید کنیم .
دوست خوب تحریم که شما ارز می کنید در کوتاه مدت یک شوک به یک ملت می دهد اما در میان مدت و بلند مدت اگر ملت مقاومت کرد اثر معکوس دارد ، نیروی هوایی ایران را مثال می زنید ایا همان هواپیماهای که شما انها را غراضه می خوانید بعد از پنج سال پرواز نمی کنند ایا این هم دست اوردی که داشته ایم را نادیده می گیرید ، اگر ما تحریم نبودیم و رابطه با امریکا خوب بود این هم پیشرفت تکنولژی در نیروی هوایی داشتیم یا فقط کاربر چند سلاح پیشرفت نه سلاح های لب تکنولژی غرب بودیم ، مثال واضح کشورهای حاشیه خلیج فارس جنگنده ها به روز دارند مانند اف16 و اف15 اما اف 22 دارند ، اما خودشان قابلیت تعمیر دارند ، اما خودشان اجازه تولید دارند ، صنایع ماشین سازی را مثال می زنید این ورقهای که در سایپا استفاده می شد از کره می امد بعد از تحریم این ورق ها را از چین وارد کردند و قسمتی را از فولاد مبارکه اما کیفیت لازم را نداشت دلیل ان هم این بود تا حالا احساس نیاز نداشته اند به این نوع ورق ایا با ادامه تحریم این ورقها که در بدنه استفاده می شود را ما نمی توانیم تولید کنیم با این پیش فرض که ما بدنه جنگنده ساخته ایم بدنه موشک ساخته ایم اما تا حالا بین خودرو سازی و صنایع نظامی ما هماهنگی نبوده است اگر این نیاز احساس شود ایا به راحتی امثال این نیاز ها برطرف نمی شود ،
در این کشور طبیعتا یک اشکالاتی هست قبول دارم یک عده با رانتها ثروتمند شده اند باید این رانت ها که بزرگترین انهخا رانت های اطلاعاتی است قطع شود و این هم بر می گردد به مشکلات که از قانون سر شچمه می گیرد باید اصلاح شود .
واقعا ما اینقدر تنها هستیم اگر رهبر عزیزمان صحبت از پیش تارخی می کند از امید هم صحبت می کنند شرایط را بدر و خیبر مقایسه می نمایند ، اگر کمی جانفشانی باشد نباید ما از حقمان کوتاه بیایم بلکه انها باید از مواضع نابجایشان کوتاه بیایند .
راستی یاد سخنان امام مهربانمان افتادم که عده ای گفتن شما تنها هستید منزوی هستید امام هم در جواب فرمودند ما تنها هستیم یا شما اگر دولتها منظور باشد انها رابط خود را با ما قطع کرده اند اما اگر ملتها منظور باشد یکی از مسئولین ما و یکی از مسئولین شما به نقطه مشترک سفر کنند تا معلوم شود مردم طرفدار چه کسی هستند .این صحبت برای زمان دفاع مقدس است نه الان که ما این هم دوست داریم دولت های مختلف با ما بر خلاف خواسته استکبار رابطه دارند ریاست کشورهای عدم تعهد با ماست در چندین سازمان ریاست داریم مو ضوع اصلی کنفرانش ژنو دو حضور یا عدم حضور ایران است ، در کشورهای امریکا لاتین هم پیمان ما نیستند ، متحدانی در افریقا واسیا نداریم این ها نشانه انزوا است نمی دانم .
در بحث کشاورزی که می گویید ما این هم دانش اموخته کشاورزی داریم اگر یک مدیریت درست انجام شود ایا این هم ظرفیت ما به هدر نرود این مشکلات ایجاد می شود عده ای سود جو خاک کشاورزی این مملکت را قاچاق می کنند که در کشورهای حاشیه خلیج فارس بدلیل اینکه خاک حاصلخیز ندارندبا خاک ما کشاورزی کنند اگر ما جلوی این کار ار بگیریم و محصولات خودمان را صادر کنیم بهتر نیست . ویرایش شده در تیر 92 توسط mihandost

[9km 663]

جناب شهاب خب به نظر شما الان ما باید چکار کنیم
اولا قیاس اون موقع با الان اشتباه محضه چرا ؟؟چون اون موقع که حتی کوچکترین پیشرفتی در مسئله هسته ای نداشتیم که بخواهیم براش هزینه بدیم الان به اون سطح از پیشرفت رسیدیم که میتونیم در ازای دریافت امتیاز امتیاز بدیم

این مسئله شده بازیچه دست یکسری از افراد که تا میتونن یک گروه خاص رو بکوبن حالا در این کوبیدن چه سودی میبرن خدا داند و بس چون تا الان ضرری که به کشور و مردم و ...خورده کمتر از یک جنگ سخت نیست

=========================================================
جناب شهاب با این روندی که اینا در پیش گرفتن دیگه دینی برای مردم نمیمونه که بخوان با خرما خوردن نگهش دارن
این جمله رو بارها شنیدین که از یک در که فقر میاد از در دیگه ایمان فرار میکنه
=============================================
الان ایران داره بیشترین باج ها رو به چین روسیه هند ... داره میده
یک قلم شصت میلیارد دلار ایران تو دست چین و هنده چرا؟؟؟
چون دارن از این موقعیت ایران سوء استفاده رو میبرن
چرا چون یکسری از افراد یا یک گروه خاص از ایجاد رابطه متضرر میشن




در ضمن این کار اقای احمدی نژاد درست بود ؟؟؟؟
با این کارشون کل جهان رو بر علیه ما بسیج کردن!!!
اسراییل تا تونست بر علیه ما تبلیغ کرد و این شد نتیجه اش

الان این کار خوب بود با این تهاجم ما تونستیم پوزه استکبار رو به خاک بمالیم؟؟
ایشون با این کارشون فقط و فقط جلوی رشد ایران رو نه تنها به مدت 8 سال گرفتن بلکه باعث عقب گرد ما هم شدن

[aaa84 193]

[right][quote][/right]
[right]آقای احمدی نژاد اگه یه کار مثبت انجام داده باشه مطرح کردن قضیه هلوکاسته و ما نباید از این بابت ناراحت باشیم! تا کی دفاع ؟ آیا نباید حمله ای کرد؟
متاسفم که ما ایرانی ها به اینجا رسیدیم که از اخم و ناراحتی مستکبرین میترسیم! باید پرسید که اگه ما امت زمان آقا رسول الله بودیم(همون هایی که چند نفری یه خرما میخوردن!) اسلام به اینجا می رسید یا در همون اوایل پیدایش محو میشد؟[/right]
[right][/quote][/right]

[right]سلام دوستان[/right]

[right]اين كار مثبته ؟ جالبه[/right]

[right]شما دقت كن دوست گرامي خود آقاي احمدي نژاد پارسال گفت كه اي كاش مسئله هو لو كاست رو مطرح نمي كردم[/right]

[right]حالا چرا گفت چون بعد 8 سال تازه متوجه شد كه اسراييلي ها منتظر چنين گامي اند تا بيشترين استفاده رو برده و مظلوم نمايي كنن و نتيجه اين سياست چي شد در كشورهاي اروپايي عملاً قانوني كه وجود نداشت بوجوداومد و تو مجلسشون تصويب شد اونم اينه حرف زدن از هولوكاست جرم محسوب ميشه[/right]

[right]حالا جناب احمدي نژاد بايد پاسخ بده كه اين اظهارات و همچنيني تهديد به حذف از نقشه جهان باعث دو قطع نامه عليه ما شده و اين همه فشار بر ملت كه تازه بعد 8 سال بيان بگن اي كاش مطرح نمي كردم پس جواب اين همه فشار كه بهانه اش رو ما به اونا داديم چي ميشه[/right]

[right][quote][/right]
[right]دوستانی که حرف از تعامل میزنن به این سوال پاسخ بدن که در شرایط امروز که آمریکا قدرت برتره و اکثر کشورها یا تابع اون هستن(از روی ترس و...) و یا با اون هم فکرن (به غیر از چین و روسیه)چطور میشه که تعامل کرد؟ کشور های همفکر با آمریکا که هیچ ! با کشورهای تابع آمریکا که از یه پخ کردن آمریکا میترسن چطور تعامل میکنید؟ به چین و روسیه چه امتیازی میدید تا مانع صدور قطعنامه بشن ؟ آخه میدونید که اونها عاشق چشم و ابروی ما نیستن!
اگه سیاست ها و عملکرد های فعلی رو قبول ندارید سیاست و عملکرد پیشنهادیتون (تعامل) رو چطور اعمال میکنید؟ یادتون میاد در دوران گفتگوی تمدن ها ایرانو جزو محورت شرارت قرار دادن؟ بد نیست به کلیپ زیر نگاه کنید و ببینید که چطور سر مذاکره کننده های هسته ای دوران خاتمی(که روحانی هم یکی از اونها بود) کلاه گذاشتن!کلیپ هم زبان اصلیه که زیر نویس (البته در بالای صفحه) شده[/right]

[right][/quote][/right]

[right]دقت كن دوست عزيز چيزي در دنياي انسان ها هست به اسم هم زيستي[/right]

[right]من در اين بخش شما رو دعوت مي كنم به حرف هاي آقاي آقا زاده و دوستمون لينكش در بالا گذاشتن رو عميقاً بخونين تا بدونين در سال 87 كه آقاي آقازاده موضوعش رو مطرح كرده ميشد با تعامل سازنده در جايي بسيار بهتر از اينجا بود كه متأسفانه باز همين آقاي احمدي نژاد تحريم سازمان مهمي چون سازمان ملل رو كاغذ پاره ميناميد مانع اينكار شده و جالبه حالا مياد و ميگه تحريم ها عامل وضع نابسامان خب حالا سوال اساسي اينه پس مسئوليت رياست جمهوريه اين ملت كجاي كار قرار داره ؟ چرا واقع گرا نبوديم سال 87 ؟ آيا اين همه فشار براي رسيدن به اين موضوع كه مكانيسم هاي بين المللي كاركرد داره لازم بودش تا به اين نتيجه برسيم كه تحريم اثر داره ؟ اون عزيزاني كه دم ميزنن تعامل جواب نميده چرا قبول ندارن كه عامل بدبختي ها و مشكلات همين خود بزرگ بيني و عدم واقع گرا بودنه ؟[/right] ویرایش شده در تیر 92 توسط aaa84

[nasirirani 4,493]

[quote]شما دقت كن دوست گرامي خود آقاي احمدي نژاد پارسال گفت كه اي كاش مسئله هو لو كاست رو مطرح نمي كردم[/quote]

البته احمدی نژاد اینطوری مستقیم نگفت!!

ولی این یکی دو سال آخر بعد از اینکه متوجه شد در مورد افسانه نامیدن هلوکاست و نفی آن تندروی کرده بوده و مثل اینکه عده ای یهودی کشته شده بودن...مدام در برابر این سوال با گفتن این جمله که هلوکاست در اروپا و آلمان واقع شده چه ربطی به فلسطین داره به نوعی از جواب تفره می رفت

اما بحرحال منطق اینکه هلوکاست و نسل کشی یهودیان در اروپا و آلمان چه ربطی به فلسطین و خاورمیانه داره هنوز سرجاشه.....

[arminheidari 24,405]

[quote]
[color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]دوستانی که حرف از تعامل میزنن به این سوال پاسخ بدن که در شرایط امروز که آمریکا قدرت برتره و اکثر کشورها یا تابع اون هستن(از روی ترس و...) و یا با اون هم فکرن (به غیر از چین و روسیه)چطور میشه که تعامل کرد؟ کشور های همفکر با آمریکا که هیچ ! با کشورهای تابع آمریکا که از یه پخ کردن آمریکا میترسن چطور تعامل میکنید؟ به چین و روسیه چه امتیازی میدید تا مانع صدور قطعنامه بشن ؟ آخه میدونید که اونها عاشق چشم و ابروی ما نیستن![/background][/right][/font][/color][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]دوستانی که حرف از تعامل میزنن به این سوال پاسخ بدن که در شرایط امروز که آمریکا قدرت برتره و اکثر کشورها یا تابع اون هستن(از روی ترس و...) و یا با اون هم فکرن (به غیر از چین و روسیه)چطور میشه که تعامل کرد؟ کشور های همفکر با آمریکا که هیچ ! با کشورهای تابع آمریکا که از یه پخ کردن آمریکا میترسن چطور تعامل میکنید؟ به چین و روسیه چه امتیازی میدید تا مانع صدور قطعنامه بشن ؟ آخه میدونید که اونها عاشق چشم و ابروی ما نیستن![/background][/right][/font][/color]

[color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]اگه سیاست ها و عملکرد های فعلی رو قبول ندارید سیاست و عملکرد پیشنهادیتون (تعامل) رو چطور اعمال میکنید؟ یادتون میاد در دوران گفتگوی تمدن ها ایرانو جزو محورت شرارت قرار دادن؟[/background][/right][/font][/color]
[/quote]

جناب شهاب این سوال که سوال خوبی هم است را کمی پیش تر جواب دادم
در دوجا
[quote name='arminheidari' timestamp='1372706114' post='319142']
[quote name='sunshine' timestamp='1372704301' post='319132']
دوستان میگن با توجه به اینکه انرژی هسته ای بهانه آمریکاست ما هر طور رفتار کنیم اونا بازم تحریم میکنن. پاسخ اینه که انرژی هسته ای بهانه آمریکاست نه کل دنیا.ببینید اون روزی که بحث هسته ای هم نبود همه ما میدونیم که آمریکا مارو تحریم کرده بود.اما باید بین اروپا و چین و روسیه و بقیه دنیا با تیم یانکی ها و اسراییلی ها تفاوت قائل شد.آمریکا نمیخواد امتیاز بده و کوتاه بیاد اما تا کجا؟ وقتی ایران دیپلماسی فعال و شفاف سازی ارائه بده قطعا میتونه طرف اروپایی و چین و روسیه رو تا حد زیادی با خودش همراه کنه.اونجاست که آمریکا قطعا نمیتونه به این شکل فشار بیاره و خودش زیر فشار قرار میگیره.این فشاری که روی ایرانه ناشی از دشمنی کل دنیا با ایران نیست.وقتی خیلی از این تحریمهای سنگین در ابتدا فقط طرح پیشنهادی چندتا جمهوری خواه تندروی کله پوک کنگره آمریکا مثل لیندزی گراهام و جان مک کین بودن(که حتی تو خود آمریکا هم به تندروی و حماقت معروفن) این نشون میده که این تحریمها حاصل یک همفکری عمیق بین آمریکا و کل اروپا و چین و روسیه نبوده.چندتا تندروی آمریکایی کنگره آمریکا رو با خودشون همراه میکنن و آمریکا هم با حقه بازی اروپایی های رو با خودش همراه میکنه.ولی ما میتونیم با دیپلماسی قوی اروپا و چین و روس رو با خودمون همراه و از آمریکا جدا کنیم.
[/quote]

یک مفهوم خوب تو جملات شما بود که من برداشت کردم
همه ما می دانیم که از نظر نظامی حریف آمریکا نمی شویم اما مسئولان نظامی کشور طوری برنامه ریزی کردند که حمله به ایران برای آمریکا هزینه بیش از حد و بیش از منفعت داشته باشد و این امر برای ما امنیت آورده است

دپلماسی هم این بحث را با خود دارد و باعث افزایش هزینه عملکرد آمریکا برایش می شود
شاید نتواند آمریکا را مهار کند اما باعث هزینه برای آمریکا و کند کردن سیاست هایش می شود

--------------------------
نکته دیگر بحث اقتصاد است
دوستان از سیاست حرف می زنند که چه می کند یا نمی کند
ولی به نظر شما ما در اقتصاد خود چه چیز جز نفت داریم که روی آن بایستیم
یک محصول غذایی پرقدرت نداریم ، چیزی چون گندم یا گوشت
یک محصول صنعتی قوی نداریم چون ماشین یا لباس
یک محصول فرهنگی نداریم چون توریست داخلی

شما برای مقابله با دشمن چند برگ برنده داشته باشید و موجب گردش خوب اقتصادی باشد
و ما یکی بیشتر نداریم و آن نفت است
[/quote]

[quote name='arminheidari' timestamp='1372707512' post='319149']
[quote name='hosm' timestamp='1372706866' post='319145']
دوستانی که می فرمایند دیپلماسی کلید اصلی مشکله و سایر دوستان، لطفا راهکار ارائه فرمایید.

ضمنا نفرمایید با این روش کار در ده سال آینده درست میشه. تا 10 سال بعد خیلی از معادلات نغییر کرده و شاید اصولا تحریمی نباشه که بخواد رفع بشه یا نیازی به رفع نباشه (به دلیل قدرت کشور مثلا)
[/quote]
اشاره شد که در حداقل هزینه برای دشمن دارد
[quote]
[right][background=rgb(248, 248, 255)]همه ما می دانیم که از نظر نظامی حریف آمریکا نمی شویم اما مسئولان نظامی کشور طوری برنامه ریزی کردند که حمله به ایران برای آمریکا هزینه بیش از حد و بیش از منفعت داشته باشد و این امر برای ما امنیت آورده است[/background][/right]


[right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 255)]دپلماسی هم این بحث را با خود دارد و باعث افزایش هزینه عملکرد آمریکا برایش می شود[/background][/font][/color][/right]

[right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 255)]شاید نتواند آمریکا را مهار کند اما باعث هزینه برای آمریکا و کند کردن سیاست هایش می شود[/background][/font][/color][/right]
[/quote]

در حداکثر تثبت بعضی پیشرفت ها در جامعه بین المللی

درمیانه خرید وقت برای ادامه پیشرفتها
در بحث پیشرفت کشور گام اول رشد تکنولوژی است و بعد صنعتی شدن آن
حال در بحث انرژی هسته ای مراکز تحقیقاتی ما نباید متوقف شوند و اگرنه فردو و نطنز تنها بحث صنعتی در تیراژ بالا هستند که ما هم زیاد استفاده اکنون از اورانیوم غنی شده نداریم
فرض کنید ایران سانتریفیوژی با توان چند برابر فعلی طی تحقیقات بسازد یا طراحی های راکتورهای زیردریایی یا نیروگاهی را انجام دهد آن وقت عملیاتی کردن آنها زمان زیادی طول نخواهد کشید نسبت به تحقیقات
در صورت تعلیق غنی سازی می توان زمان برای این تحقیقات خرید که در تعلیق قبل چنین اتفاقی افتاد و سانترفیوژ های پی 2 تولید شد

یادمان نرود هدف از انرژی هسته ای غنی سازی نیست بلکه استفاده از آن جهت منافع ملی چون نیروگاه، زیردریایی ها و کشتی ها و درمان بیماری و کشاورزی و مراکز مستقل است
دوستان اهداف را نگاه کنید نه گام ها را
غنی سازی بدون اهداف هسته ای ارزشی ندارد ، پس تعلیق یا عدم تعلیق را در راستای اهداف هسته ای ببینیم نه گام های آن

-------------------------
غرب فناوری را هرگز به ما نخواهد داد
و ما خود باید با تحقیقات آن را بدست آوریم
[/quote]

حالا ایجاد هزینه برای دشمن چقدر ارزش دارد

یکی از دوستان جرف درستی زد
متاسفانه ما داریم به روسیه و چین باج می دیم و اقتصاد خود را خراب می کنیم
چرا؟چون به نفع عده ای است که از این را منفعت مالی دارند
بدون در نظر گرفتن موقعیت یا فرصت ها


[quote][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]الان ایران داره بیشترین باج ها رو به چین روسیه هند ... داره میده[/background][/right][/font][/color]
[color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]یک قلم شصت میلیارد دلار ایران تو دست چین و هنده چرا؟؟؟[/background][/right][/font][/color]
[color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]چون دارن از این موقعیت ایران سوء استفاده رو میبرن[/background][/right][/font][/color]
[color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]چرا چون یکسری از افراد یا یک گروه خاص از ایجاد رابطه متضرر میشن[/background][/right][/font][/color][/quote]

[Aspahbod 2,776]

[quote]
ما شاءالله تا آخرش فيلنامه رو آنطور كه خودت خواستي نوشتي عزيزجان بابا لااقل نوشته ها رو بخون تعامل به معناي تسليم نيس اين بار هزارم

ادامه تعامل يعني تعليق عجب ،،، چرا نگفتين ادامه همين شعارها و يكدندگي باعث شده سونامي سرطان تو كشور راه بيفته دليل اصليش كودهاي خطرناك كشاورزي وارداتي از چين چرا به معضلات دارو اشاره نمي كنين كه در اثر همين تحريم ها چه بلايي سر ما اورده چرا به اين اشاره نمي كنين كه تو اخبار چنان با آب و تاب داره ميگه نفت مي فروشيم در حاليكه در حسرت گرفتن پولشيمو بجاي پولش محصولات قتل و عام اين ملت رو از سر ناچاري وارد مي كنيم يا همين حرفاي آقاي ولايتي كه گفتن بخاطر تحريم 30 ميليارد دلار چين و 30 ميليارد دلار هند بدهي دارن كه نمي تونيم پولش بگيريم

طوري ميگه استقلال چرا نمي گي اكثر تأسيسات پالايشگاهي از بازار سياه و ساخت آمريكاس چرا نگفتين پايان اين مسير بجايي رسيده كه بقول آقاي محسن رضايي جز حزب الله و سوريه با كسي ارتباط نداريم البته اون قضيه آمريكاي جنوبي هم كه باد هوا شده ميليارد ها دلار هزينه در عمل عايداتي نداشته

چرا به ماجراي گرفتن گندم آلوده و برنج آلوده هندي و پاكستاني در عوض بدهي هاشون چيزي نگفتين چرا نگفتين ملتي كه برنج هندي پسند نمي كرد بخوره الان در صف برنج هندي واي مي ايسته چرا از عزت بر باد رفته ملت چيزي نمي گين چرا از تضعيف قدرت ژئوپوليتيك ايران چيزي نگفتين چرا از صنعت هوايي پوسيده چيزي نگفتين

چرا نمي گين با قاچاق محصولات همون كسايي كه ميگيم مرگ بر آنها سر پاييم

چرا نمي گين در شعار ميگيم مرگ بر فلان و در عمل ميگيم به ما دارو بدين كه و محصولات هاي تك كه مبادا فلج بشيم يا منت اين و اون رو بكشيم واسه واردات محصولات اونها

چرا نگفتين اون نزديك 19 ميليوني كه رأي به اعتدال و تعامل به جهان دادن به گفتمان تقابل رأي ندادن نمي خواين بگين كه ترسيدن نه اون نزديك 19 ميليون بعلاوه رأي هاي آقايان رضايي و ولايتي نگران ويرانيه كشورشونن

شما كه عزيزجان دوست داري از حرف هاي من فيلم نامه بچيني اون طوري كه دوست داري باز بگم

اول تعامل با جهان سياست تسليم شدن نيس تقصير دوستان هم نيس تو اين 8 سال چيزي به اسم ديپلماسي سازنده شاهدش نبودن كه ذهنيتشون الان ياري كنه

دوم سياست مد نظر شما رو بهش ميگن افغانيزه كردن ايران و تبديل شدن به كره شمالي
[/quote]

جالب اینه که فقط میگین :"بابا لااقل نوشته ها رو بخون تعامل به معناي تسليم نيس اين بار هزارم" ولی حتی به تاریخ یه نگاه هم نمیکنین. یه کشور ضعیف رو نام ببرین که بدون تسلیم شدن تونست با آمریکا کنار بیاد.

بعدشم من نه گفتم وضعیت معیشتی مردم خوبه، نه گفتم قراره به زودی بهتر بشه، نه گفتم اقتصاد قراره سر و سامون بگیره، نه گفتم وضعیت اقتصادی مناسبی داریم. گفتم ما روند کنونی رو برای این داریم طی می کنیم تا امنیتمون تأمین بشه. تصمیم نهایی رو هم در این زمینه رهبری میگیرن. آقای روحانی هم بهترین کاری که بتونه برامون با دیپلماسی انجام بده خرید وقت بیشتر هست.

[quote]حالا سوال شما كه ميگي ما بمب بسازيم و اقتدار بدست بياريم نظرتون راجه به حرف رهبر چيه كه گفتن حرامه[/quote]

نظرتون راجع به فتوای میرزای شیرازی چیه که گفتن تنباکو حرامه؟ نظرتون راجع به تقیه چیه؟

[quote]شما ميگي آمريكا ضعيف نيس با پنبه سر ميبره من ميگم بالعكس كاملاً هم ضعيف چون لابي سلاح تو آمريكا اونقدر قدرت داره كه نذاره آمريكا دست از سياست ها تهاجميش برداره و همچنين نظرت رو جلب مي كنم به حرفاي رهبري راجه به پيچ تاريخي ميدوني منظور چيه منظور اينه جهان از سيطره قدرت تك قطبي امريكا بعد جنگ سرد داره خارج ميشه[/quote]

من نگفتم سیاست تهاجمی آمریکا تغییر کرده. گفتم روش پیاده سازی اون متفاوته. اگه قبلا بوش تا یه اتفاقی میفتاد میگفت "حمله به ..." (خودتون اسم کشور ها رو جای سه نقطه بذارین)، الان اوباما میگه "گزینه ی نظامی آخرین چیزیه که ما بهش فکر می کنیم. اول مذاکره." بعد توی مذاکرات ازمون یه چیز به شدت یه طرفه ازمون می خوان. اگه قبول کنیم که کلا منافع کشور رو دادیم به فنا. قبول نکنیم میگه :"نگاه کنین: ایران مذاکره ی منطقی نمیکنه که، متأسفانه مجبوریم بهش حمله کنیم". در هر دو صورت این یه بازی برد-باخت برای آمریکا قراره باشه. نه فقط آمریکا، هر ابرقدرتی که به دنبال منافعشه وضعش همینه. فقط یه تفاوت عمده ی دیگه بین جمهوری خواها و دموکراتا وجود داره. صاحبای کارخونه های اسلحه سازی جمهوری خواهن. برای همینه که اونا هر چی میشه میگن جنگ جنگ جنگ. وقتی هم که دموکرات ها سر کارن، خوب، دموکراتا سر کارن. جمهوری خواها فعلا در اقلیتن.

[quote]
بابا صدها سال كار كردن به اينجا رسيدن يكي ميگه همه چيز رو خودمون توليد مي كنيم يكي ميگه تا آخر وايسيم آخه يكي نيس بگه توان ساخت يه ريز تراشه رو داريم كه اين حرفا رو ميزنيم
[/quote]

دوست گرامی، آخر هم اسمتو نگفتی. نمی خوام بحث به جدل کشیده بشه. اگه با اسم کوچیک همدیگه رو صدا کنیم احتمالش خیلی کمتر میشه. من امیدم.
من نمی گم و نخواهم گفت که ما همه چیز رو میتونیم تولید کنیم، یا اصلا باید تولید کنیم! میگم امنیت ما باید در اولویت قرار بگیره. امنیت میتونه منافع رو در دراز مدت تأمین کنه اما وا دادن امنیت دقیقا جلوی منافع بلند مدتو میگیره. چرا کشورایی مثل سریلانکا، تونس، فیلیپین یا پرو اصولا فکر هم نمیکنن به تبدیل شدن به قدرت های اقتصادی توی دنیا؟ آیا کشور های کوچیک نمیتونن قدرت اقتصادی باشن؟ بلژیک و هلند پس چی هستن؟ اتریش و دانمارک و فنلاند چه طور؟ چه چیزیه که مانع این میشه که اینا یه زمانی خودشونو یه قدرت اقتصادی تأثیر گذار تو دنیا ببینن؟ فکر نمیکنین به خاطر عدم وجود قدرته؟

[quote]توصيه ام اينه بي احساس واقعيت هاي جهان رو ببنين متأسفانه اونقدر بدروغ گفتن خودكفا شديم در حالي كه يه ارز بالا ميره تازه ملت فهميدن چيزي به اسم خودكفايي سرابي بيش نبوده حتي كنسانتره دامدارا هم از اون ور آب ميومد

ديپلمات كارش گرفتن بهانه است ديپلمات كارش رفع موانع اس نه به اسم شعار بي محتواي چون تقابل ويران كردن كشور نيس[/quote]

دیپلماسی باید چهاچوب داشته باشه. اصولا هدف ما چیه؟ قدرته؟ ثروته؟ رفاهه؟ حالا اینم باید بررسی کنیم. کوتاه مدته؟ بلند مدته؟ اگه دیپلماسیمون هدفش رفاه و ثروت در کوتاه مدته که بهترین راه اینه که به قول شما با دنیا "تعامل" کنیم و خروار خروار نفت بفروشیم. میشیم عربستان. نقطه ی اوج رفاه و ثروت. این رفاه و ثروت تا زمانی که نفت باشه ادامه خواهد داشت. نسلای آینده هم به درک. بنیان های دنیای مدرن فرد مداری مطلقه دیگه. هر فرد تا جایی که میتونه لذت و کیفیت زندگی به دست میاره. بقیه هم مهم نیستن خصوصا نسل های آینده. اما اگه هدفمون رفاه و ثروت در آینده و برای نسل های متمادی بعد از خودمونه باید پیه خیلی چیزا رو به جون بخریم. این کار نیاز به چیزی داره به نام از خود گذشتگی. اما یه همچین توسعه ای بدون قدرت ممکن نیست. قدرت رو هم با زیر بار حرف دیگران رفتن نمیشه به دست آورد.

[quote]راجه به بحث قرار داد ايران و تركيه و برزيل از شما ميخوام برين موانع فني اين كار رو كه در اون زمان مطرح شد ببينين طوري هم ساده نگين كه تركيه تحريم نيس و مي تونست زيرساخت ها رو آماده كنين بحث انرژي هسته اي و اين اجازه رو به تركيه به اين سادگيها اگه ميدادن الان دنيا پره ابرقدرت بود[/quote]

بحث سر غنی سازی که نیست. سر دپو کردنه. اگه با توانایی وارداتی دپو کردن مواد هسته ای یه کشور ابرقدرت می شد که الان دنیا وضعش این نبود. تازه ترکیه از سال 2007 به هر حال می خواست نیروگاه هسته ای بسازه. به علاوه، شما برین ببینین اعلانیه رو آمریکا به خاطر موارد فنی قبول نداشت یا سیاسی. یه سرچ سادست. ضرری نمیکنید.

[quote]واقعيات ها رو بايد ديد و آينده رو بر روي اون برنامه ريزي كرد نه با احساسات و نميدونم ساخت بمب اتم كه طبق گفته بزرگان همين انقلاب در صدر رهبر ، چيزي جز دردسر واسه سازندگانش نداشته برا ما چه چيزي ميتونه داشته باشه[/quote]

جالب اینه که آینده رو شما با وادادن قدرت می بینید. آینده ی درخشان عراق و لیبی رو مشاهده کردیم. کره ی شمالی رو هم داریم می بینیم.

[quote]دقت كن دوست عزيز چيزي در دنياي انسان ها هست به اسم هم زيستي[/quote]

در دنیای انسان ها چیزی وجود داره به نام همزیستی. در دنیای سیاست چنین چیزی به اون شکلی که شما فکر می کنید وجود [b]نداره[/b].
یه داستان می گم. در مورد یه جنگله. حیوونای قویتر شکار رو رهبری می کنن و به فرض با کمک بقیه ی حیوونای قوی + حیوونای ضعیف یه تعداد حیوون میگیرن. قویا سهمشونو بر می دارن هر کدوم میرن یه گوشه. اول خودشون می خورن. ضعیف ترا فقط حق دارن از ته مونده ی غذای قوی ترا بخورن. اگر یکیشون بخواد جزو پیشتازای شکار باشه دیگران بهش حمله می کنن و پدرشو در میارن. حالا به فرض یکی از اینا از این وضع خسته بشه. باید اولا یه جوری قدرت مقابله با قویا رو پیدا کنه. وقتی پیدا کرد دیگه نمیتونن بهش حمله کنن. طردش می کنن. باید خودش شکار کنه و هر چیزی که اومد دم دستشو بخوره. یا تسلیم میشه و دوباره برمیگرده به استبداد قبلی یا این که انقدر مقاومت می کنه که بقیه ی قوی ها راضی بشن اونو تو جمع خودشون بپذیرن.
دنیای سیاست دقیقا مثل اینه. من نمیگم که خوشحالم. اما واقعیته. کاریش هم نمیشه کرد. با آرمان گرایی هم نمیشه به جایی رسید. طبیعت بشر اینه که زیاده خواهه. اشخاص می تونن جلوی این بخش سرشتشونو بگیرن، اما کشورها نه.

[quote]اون عزيزاني كه دم ميزنن تعامل جواب نميده چرا قبول ندارن كه عامل بدبختي ها و مشكلات همين خود بزرگ بيني و عدم واقع گرا بودنه ؟[/quote]

شما که میگین تعامل جواب میده لطفا توضیح بدین چرا ما تو اوج "تعامل" مسئله ی محور های شرارتو داریم؟ چرا کره ی شمالی وقتی برج اون رئاکتورو خراب کرد، گفت بمب هامو تحویل می دم، برنامه ی هسته ایمو میذارم کنار، حرف از عادی سازی روابطش زد، مذاکرات به تنیجه نرسید؟ چی ازش خواسته بودن که گفت نه تنها فعالیت های هسته ایشو ادامه میده، بلکه از تمام پلوتونیوم تولید شده برای ساخت بمب استفاده می کنه؟

[Skyhawk 16,544]

[quote]

جناب شهاب خب به نظر شما الان ما باید چکار کنیم
اولا قیاس اون موقع با الان اشتباه محضه چرا ؟؟چون اون موقع که حتی کوچکترین پیشرفتی در مسئله هسته ای نداشتیم که بخواهیم براش هزینه بدیم الان به اون سطح از پیشرفت رسیدیم که میتونیم در ازای دریافت امتیاز امتیاز بدیم
[/quote]
فعلا که آقای روحانی به هر طریق رئیس جمهور شده و در آینده قدرت رو در دست میگیره و ایشون باید فکری به حال عملی کردن وعده هاشون بکنن , من که ادعای کلید داشتن نکردم! اما پیشنهاد من نه ساخت بمب اتمه و نه عقب نشینی! بلکه پیشنهاد من بازی دادن خارجی هاست! باید هوشمندانه رفتار کرد(مثل قضیه تبادل سوخت در ترکیه) و قضیه مذاکرات رو کش داد( و طوری عمل کرد که هرگونه تحریم از سوی آمریکا از دید افکار عمومی جهان کاری نادرست عنوان بشه) و در این حین بر قدرت اقتصاد(با اصلاحات اقتصادی و اصلاح سیستم بانکی) و بر قدرت نظامی افزود و به جایی رسید که دشمن خودش مجبور به تعامل و سازش بشه!
اما اگه ما پیشرفتی نداشتیم پس چه چیزی تعلیق شد و چه چیزهایی پلمپ شدن؟
در ضمن قیاس دوره خاتمی با الآن اشتباه نیست!نمیدونم اون کلیپی رو که در پست قبلی قرار دادم دیدید یا نه!بهتره که ببینید :
[url="http://www.raztv.ir/video+x8lw0t985o?query=%D8%B1%D9%88%D8%AD%D8%A7%D9%86%DB%8C"]http://www.raztv.ir/...5o?query=روحانی[/url]

فعلا کار دارم , به باقی موارد بعدا پاسخ میدم!

[alpacino66 11]

اگه قرار بود ما به این راحتی بتونیم رو پامون وایسیم قطر مثل هیولا منابع نفت و گاز ما رو غارت نمیکرد و با پولش عامل انتخاری و سلاح نمیفرستاد سوریه برن تنها متحدمون رو از بین ببرن.تا کی خودمون رو به خواب بزنیم اگر هم تولید علمی تو کشور انجام شده هیچ وقت عملیاتی و تجاری نشده و این اکثر ارزشش رو از بین میبره.اینایی هم کی هی میگن ما به هیچ وجه نمیتونیم به توافق برسیم فقط اوضاع رو خرابتر میکنن خود من از نظر خط فکری با اکثر شما فرق دارم ولی به هر حال هموطنیم و باید به هم احترام بذاریم و حداقلش اینه که همدیگه رو تحمل کنیم از بعد خارجی هم همینطوره طرفای ما که وهابی و آدمخوار نیستن و اگر مسیله ی هسته ای حل بشه مطمین باشین اروپایی ها و چشم بادومی ها بازار پرسود ایران رو به خاطر آمریکا ول نمیکنن و نهایتا تحریم ها یک جانبه باشه نه همه جانبه .بهانه های واهی آوردن برای ادامه ی این وضعیت فقط خیانته چطور باید توی چشم اون خانواده ای که عزیزش رو برای گرانی دارو از دست داده نگاه کرد وقتی پول نفتش رو شیخ فلان و خلیفه فلان از اعماق خاک ما بالا کشیدن

[patriot1979 1,836]

دیالوگ وجه انکارناپذیر زیست این جهانی ماست، پیشوایان و بزرگان ایمان و خرد ما نیز به گفتگو اقبال داشتند،
ماجرای زخم کهنه شیر خاورمیانه از استبداد داخلی و استعمار خارجی با «شیفتگی» و «حقد و نفرت» در مقام یک خصلت روانشناختی اجتماعی متباین است؛ اما ... [b]آفت بزرگ [/b]گفتگوی «ایران» با طرف های شش گانه مذاکرات بر سر به اصطلاح پرونده هسته ای کشورمان «[b]لجاجت آمیخته به عناد شرکای قدرتمند در برابر پذیرش جایگاه برابر طرفین در فرآیند دیالوگ[/b]» است همچنانکه شعار مشهور دیپلماسی یانکی ها به مضمون: «ایران را بعنوان عضو باشگاه هسته ای به رسمیت نمی شناسیم» است.
نبرد بزرگی در جریان است، جنگ در 1988 خاتمه نیافت و غرب سیاسی آشکارا با پایداری سیاسی/ امنیتی حکومتی از سنخ و جوهره جمهوری اسلامی سر مدارا ندارد و آن را ضعیف و کم دردسر می طلبد و تحمل می کند ... مسأله در اینجا تقابل بنیادین و شالوده ای است ... فصل دیگر ماجرا این است که ایرانیان برای [b]ایستادگی و پایندگی[/b] در مواجهه با چنین شرایطی [b]چه کردند[/b]؟ آیا انقلاب 1979 میلادی را ژرف [b]باور و هضم[/b] کردند؟ مبانی نظری و عملی اش [b]بسط دادند و عمق بخشیدند[/b]؟

[color=#0000ff]هرگز انتظارمان پیشبرد و چاره اندیشی برای دستیابی به اهداف عالیه در آرامش و آسودگی از دست اندازی و مزاحمت طرف های متخاصم بوده است؟ ...[/color]

با تاکید و توجه به مانیفست اصول و عملیات سیاست داخله و خارجی جمهوری اسلامی ایران
خلق و حفظ توازن میان دیپلماسی هوشمندانه و چند جانبه نگر و پایبندی به عزت دینی/ملی تنها در گفت آسان می نماید ... و اینکه ... «گفتگو» در قاموس خود معنای خیانت یا تن در دادن به قدرت یا کرنش در برابر اقویا یا ... قس علیهذا نمی دهد همانقدر که معنای ضعیف بودن، ظل اجازه دیگری گام برداشتن و تحقیر و وهن نمی دهد: با طرف هایی مشغول چانه زنی بوده ایم که بشکلی طنزآلوده مصداق این گزیده اند: [b]«نیکی چو از حد گذرد ... نادان گمان بد برد»[/b]

[TAHA-SH 1,640]

سلام عجب بحثی - از کجا به کجا
ببخشید احتمالا من هم الان یکم ممکنه خارج بحث کنم
به نظرم موضوع فعلی ما یک ملغمه ای از چند چیز مختلفه -
هم مشکل داخلی و سوئ مدیریت و تند رویهای امثال احمد نزاد که میخواست خودش فضا رو تند کنه و بعد خودش کوتاه بیاد (لابد با رهنمود مرادش آقای مشائی که با خلسه و امور غیبی خبر میدادند که وقت حل موضوع کی هست - که متاسفانه دود این روشهای افراطی و تفریطی رفت تو چشم ملت)
هم موفقیت دولت اوباما در قبضه کردن مدیریت سیاسی دنیا علیه ایران (دمکراتها تو این زمینه تحریم استادند)
هم گذشته از موارد فوق بالاخره یه حداقلهای حق و باطل از بابت مسائل ایدئولوژیکی تاثیر میگذاره - یعنی تو این مذاکرات و همینطور قبل از قضیه تحریمها توسط دیپلماتهای اروپائی مطرح شده بود که مشکل اصلی شما اسرائیله و اگه اون رو برسمیت بشناسید (و تو یک کلمه دست از انقلابتون بردارید) موضوع حل میشه
خوب میشد یک راه میانه ای رو فرض کرد که فکر کنم الان آقای هاشمی مطرح کردند که ما علیه اسرائیل جنگی رو شروع نمیکنیم اما اگه اسرائیل با کشور عربی جنگ کنه به اون کمک میکنیم - این البته بطور تقریبی همون موضوع دفاع تو زمان غیبت هست که از یک طرف ما از اصول اعتقادیمون دست نکشیدیم وحکومت جبار رو به رسمیت نشناختیم و از طرفی هم بحث حمایت از شروع جنگ علیه اسرائیل رو رد کردیم ( چیزی که با مطرح شدن ضرورت محو اسرائیل برای غرب شده بود بهانه )
تا اینکه انشاءالله با ظهور حضرت بحث جهاد باز بشه و ریشه این غده کنده بشه
اما اینکه با این مشکلات و مسائل تحریمی و غیره هی هرکسی بیاد ارزش سنجی کنه که اصلا از ریشه این مخالفت با ظالم و متجاوزی مثل اسرائیل رو باید عوض کنیم و این موضوع رو بیارند تو حساب و کتاب مالی - این نقطه خطر داره (منظورم این نیست که دوستان اینجا این رو میگویند)چون اگه بریم تو موضع فروش اعتقادات و اینکه اصل اعتقاداتمون رو بخواهیم براساس منافع و مضرات عوض کنیم - اصلا از ایمان و اسلام خارج می شویم - مثل اون فرمایش الهی که: افتومنون ببعض الکتاب و تکفرون ببعض
یا آیات دیگری که نشون میده امتحان الهی برای بندگان بر اساس همین سختیها پیشبینی شده تا مومنین از غیر اونها جدا بشوند - اصلا ما تو این دنیا چیکار میکنیم ؟ مگه قرار به هرقیمت به موفقیت دنیائی برسیم و اصلا هیچ ضرری نکنیم؟ اشتباه نشه منظورم این نیست که راه سعادت اخروی با بدبختی تو دنیا رقم میخوره- نه اما بدبختی و خوشبختی تو دنیا حتما با ثروت و رفاه هم نیست و از طرفی هم میشه جوری حرکت کرد که هم در دنیا رفاه نسبی برای یک مسلمان خداپرست وجود داشته باشه و هم اخرتش اباد باشه( روشنه که رفاه مطلق به سبک غربی افاتی داره و ازادی تو دنیا براساس دین محدودیتهائی داره)
بنابراین اگه این تحریمها و صد برابر بدتر از اونها هم بیاد و حتی لازم بشه یک مومن با جانش هم درراه خدا مقاومت کنه - این هیچ باخت و بدبختی نیست - البته بهتر اینه که ما خودمون این شرایط رو ایجاد نکنیم و مثلا براساس مشی ائمه اطهار حتی با حاکمان ظالم و کفار هم براساس یک حداقلهائی مدارا کنیم و موضوع رو تشدید نکنیم ( مثل بعضی افراد تندی که الان ارزوی شروع جنگ رو دارند نباشیم ) باید سعی کنیم هم در جهت سعادت و سلامت دنیامون بکوشیم هم آخرت - اما جائی که لازم شد این دو تا تعارض داشته باشند (ناخواسته) افراد خداپرست هرگز آخرتشون رو به دنیا نمیفروشند - و مثلا بخاطر اینکه الان تحمل سختی ندارند زود دنبال کوتاه اومدن از ارزشها نیستند و ... واقعا باید از قران و کلام الهی درس عبرت بگیریم جائی که خدا میفرماید :
[color=#008000][font=Tahoma][size=3][right]أَمْ حَسِبْتُمْ أَن تَدْخُلُواْ الْجَنَّةَ وَلَمَّا يَأْتِكُم مَّثَلُ الَّذِينَ خَلَوْاْ مِن قَبْلِكُم مَّسَّتْهُمُ الْبَأْسَاء وَالضَّرَّاء وَزُلْزِلُواْ حَتَّى يَقُولَ الرَّسُولُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ مَعَهُ مَتَى نَصْرُ اللّهِ أَلا إِنَّ نَصْرَ اللّهِ قَرِيبٌ [/right][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=2][right]البقرة آیه : 214[/right][/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Tahoma][size=2]يا (شما مؤمنان) گمان كرده‏ايد كه داخل بهشت مى‏شويد و حال آنكه هنوز حالات كسانى كه پيش از شما درگذشته‏اند براى شما نيامده! آنها را زيان‏هاى مالى و بدنى رسيد، و متزلزل و مضطرب شدند تا جايى كه فرستاده خدا و كسانى كه با او ايمان آورده بودند مى‏گفتند: نصرت و يارى خدا كى مى‏رسد؟ (گفتيم) آگاه باشيد كه حتما نصرت خدا نزديك است[/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Tahoma][size=2]باز هم عرض میکنم - این ته قضیه است نه اولش یعنی ابتدا باید از راه عقلائی و با وحدت و همدلی و راه متعادل که متضمن منافع ملی هم باشه با غربیها مذاکره کرد و بهانه رو از اونها گرفت اما جائی که بخواهند با مثلا امضای پروتکل الحاقی بیاین وجب به وجب مملکت رو توسط این یوکیا آمانو خود فروش - بگردند و جیک و پوک مون رو دربیاورند که بعد به راحتی مملکت رو شخم بزنند باید بایستیم - مثال عراق تو قضیه خلع سلاح رو ببینید- ا[/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Tahoma][size=2]- متاسفم که باید بگم به نظر من این مشکلات الان دیگه با امثال روحانی و رفسنجانی هم حل نمیشه چون طرف مقابل دیگه اونقدر تو هماهنگ کردن کشور ها برای تحریم موفق شده که دیگه به این راحتیها از خر شیطون پائین نمیاد - البته این هم علیرغم همه مشکلات اگه ما وحدت داشته باشیم و دولیت مثل احمدی نژاد نیاد اقتصاد رو به نابودی برسونه بالاخره ولو با سختی میگذره و این بند ما به مو میرسه اما به لطف خدا پاره نمیشه و انشاءالله با تلاش همه مردم و جلوگیری از یه عده مال مفت خور بیت المال تو مملکت - انشاءالله ما موفق میشویم [/size][/font][/color]

[Royal_falcon 1,783]

میگن احتمالآ میخوان پیکان رو دوباره تولید کنند!


اما خداییش مصرف سوخت پیکان رو بیارن پایین به این پرایدا می ارزه!

[edvardoali 1,315]

[quote name='TAHA-SH' timestamp='1372792385' post='319377']
سلام عجب بحثی - از کجا به کجا
ببخشید احتمالا من هم الان یکم ممکنه خارج بحث کنم
به نظرم موضوع فعلی ما یک ملغمه ای از چند چیز مختلفه -
هم مشکل داخلی و سوئ مدیریت و تند رویهای امثال احمد نزاد که میخواست خودش فضا رو تند کنه و بعد خودش کوتاه بیاد (لابد با رهنمود مرادش آقای مشائی که با خلسه و امور غیبی خبر میدادند که وقت حل موضوع کی هست - که متاسفانه دود این روشهای افراطی و تفریطی رفت تو چشم ملت)
هم موفقیت دولت اوباما در قبضه کردن مدیریت سیاسی دنیا علیه ایران (دمکراتها تو این زمینه تحریم استادند)
هم گذشته از موارد فوق بالاخره یه حداقلهای حق و باطل از بابت مسائل ایدئولوژیکی تاثیر میگذاره - یعنی تو این مذاکرات و همینطور قبل از قضیه تحریمها توسط دیپلماتهای اروپائی مطرح شده بود که مشکل اصلی شما اسرائیله و اگه اون رو برسمیت بشناسید (و تو یک کلمه دست از انقلابتون بردارید) موضوع حل میشه
خوب میشد یک راه میانه ای رو فرض کرد که فکر کنم الان آقای هاشمی مطرح کردند که ما علیه اسرائیل جنگی رو شروع نمیکنیم اما اگه اسرائیل با کشور عربی جنگ کنه به اون کمک میکنیم - این البته بطور تقریبی همون موضوع دفاع تو زمان غیبت هست که از یک طرف ما از اصول اعتقادیمون دست نکشیدیم وحکومت جبار رو به رسمیت نشناختیم و از طرفی هم بحث حمایت از شروع جنگ علیه اسرائیل رو رد کردیم ( چیزی که با مطرح شدن ضرورت محو اسرائیل برای غرب شده بود بهانه )
تا اینکه انشاءالله با ظهور حضرت بحث جهاد باز بشه و ریشه این غده کنده بشه
اما اینکه با این مشکلات و مسائل تحریمی و غیره هی هرکسی بیاد ارزش سنجی کنه که اصلا از ریشه این مخالفت با ظالم و متجاوزی مثل اسرائیل رو باید عوض کنیم و این موضوع رو بیارند تو حساب و کتاب مالی - این نقطه خطر داره (منظورم این نیست که دوستان اینجا این رو میگویند)چون اگه بریم تو موضع فروش اعتقادات و اینکه اصل اعتقاداتمون رو بخواهیم براساس منافع و مضرات عوض کنیم - اصلا از ایمان و اسلام خارج می شویم - مثل اون فرمایش الهی که: افتومنون ببعض الکتاب و تکفرون ببعض
یا آیات دیگری که نشون میده امتحان الهی برای بندگان بر اساس همین سختیها پیشبینی شده تا مومنین از غیر اونها جدا بشوند - اصلا ما تو این دنیا چیکار میکنیم ؟ مگه قرار به هرقیمت به موفقیت دنیائی برسیم و اصلا هیچ ضرری نکنیم؟ اشتباه نشه منظورم این نیست که راه سعادت اخروی با بدبختی تو دنیا رقم میخوره- نه اما بدبختی و خوشبختی تو دنیا حتما با ثروت و رفاه هم نیست و از طرفی هم میشه جوری حرکت کرد که هم در دنیا رفاه نسبی برای یک مسلمان خداپرست وجود داشته باشه و هم اخرتش اباد باشه( روشنه که رفاه مطلق به سبک غربی افاتی داره و ازادی تو دنیا براساس دین محدودیتهائی داره)
بنابراین اگه این تحریمها و صد برابر بدتر از اونها هم بیاد و حتی لازم بشه یک مومن با جانش هم درراه خدا مقاومت کنه - این هیچ باخت و بدبختی نیست - البته بهتر اینه که ما خودمون این شرایط رو ایجاد نکنیم و مثلا براساس مشی ائمه اطهار حتی با حاکمان ظالم و کفار هم براساس یک حداقلهائی مدارا کنیم و موضوع رو تشدید نکنیم ( مثل بعضی افراد تندی که الان ارزوی شروع جنگ رو دارند نباشیم ) باید سعی کنیم هم در جهت سعادت و سلامت دنیامون بکوشیم هم آخرت - اما جائی که لازم شد این دو تا تعارض داشته باشند (ناخواسته) افراد خداپرست هرگز آخرتشون رو به دنیا نمیفروشند - و مثلا بخاطر اینکه الان تحمل سختی ندارند زود دنبال کوتاه اومدن از ارزشها نیستند و ... واقعا باید از قران و کلام الهی درس عبرت بگیریم جائی که خدا میفرماید :
[right]أَمْ حَسِبْتُمْ أَن تَدْخُلُواْ الْجَنَّةَ وَلَمَّا يَأْتِكُم مَّثَلُ الَّذِينَ خَلَوْاْ مِن قَبْلِكُم مَّسَّتْهُمُ الْبَأْسَاء وَالضَّرَّاء وَزُلْزِلُواْ حَتَّى يَقُولَ الرَّسُولُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ مَعَهُ مَتَى نَصْرُ اللّهِ أَلا إِنَّ نَصْرَ اللّهِ قَرِيبٌ[/right]
[right][color=#000000][font=Tahoma][size=2]البقرة آیه : 214[/size][/font][/color][/right]

[color=#000000][font=Tahoma][size=2]يا (شما مؤمنان) گمان كرده‏ايد كه داخل بهشت مى‏شويد و حال آنكه هنوز حالات كسانى كه پيش از شما درگذشته‏اند براى شما نيامده! آنها را زيان‏هاى مالى و بدنى رسيد، و متزلزل و مضطرب شدند تا جايى كه فرستاده خدا و كسانى كه با او ايمان آورده بودند مى‏گفتند: نصرت و يارى خدا كى مى‏رسد؟ (گفتيم) آگاه باشيد كه حتما نصرت خدا نزديك است[/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Tahoma][size=2]باز هم عرض میکنم - این ته قضیه است نه اولش یعنی ابتدا باید از راه عقلائی و با وحدت و همدلی و راه متعادل که متضمن منافع ملی هم باشه با غربیها مذاکره کرد و بهانه رو از اونها گرفت اما جائی که بخواهند با مثلا امضای پروتکل الحاقی بیاین وجب به وجب مملکت رو توسط این یوکیا آمانو خود فروش - بگردند و جیک و پوک مون رو دربیاورند که بعد به راحتی مملکت رو شخم بزنند باید بایستیم - مثال عراق تو قضیه خلع سلاح رو ببینید- ا[/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Tahoma][size=2]- متاسفم که باید بگم به نظر من این مشکلات الان دیگه با امثال روحانی و رفسنجانی هم حل نمیشه چون طرف مقابل دیگه اونقدر تو هماهنگ کردن کشور ها برای تحریم موفق شده که دیگه به این راحتیها از خر شیطون پائین نمیاد - البته این هم علیرغم همه مشکلات اگه ما وحدت داشته باشیم و دولیت مثل احمدی نژاد نیاد اقتصاد رو به نابودی برسونه بالاخره ولو با سختی میگذره و این بند ما به مو میرسه اما به لطف خدا پاره نمیشه و انشاءالله با تلاش همه مردم و جلوگیری از یه عده مال مفت خور بیت المال تو مملکت - انشاءالله ما موفق میشویم [/size][/font][/color]
[/quote]

[right][font=comic sans ms,cursive]لازم دونستم تشکر ویژه کنم دوست عزیز از شما.[/font][/right]
[right][font='comic sans ms', cursive][size=4] [/size][/font][font=comic sans ms,cursive]من هم می خواستم یه پست با جهت گیری مشابه پست شما قرار بدم که بعد از چندیدن دقیقه تایپ کردن!مرورگرم به فنا رفت! [/font][/right]
[right][font=comic sans ms,cursive]به هر حال لذت بردم از نوشتارتون.[/font][/right]
[right][font=comic sans ms,cursive][size=4]این ایه قرانی رو هم دوستان مد نظر داشته باشن[/size][/font][/right]
[right][font=comic sans ms,cursive][size=4]خداوند تبارك و تعالي مي فرمايد: «وَ نُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَ نَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَ نَجْعَلَهُمُ الْوارِثِينَ»[/size][/font][/right]
[right][font=comic sans ms,cursive][size=4].[/size][size=4]«و اراده ما بر اين قرار گرفته است كه به مستضعفين نعمت بخشيم و آنها را پيشوايان و وارثين روي زمين قرار دهيم.[/size][/font][/right]
[right][font=comic sans ms,cursive][size=4] هر وقت خودمون!دانشمندانمون!سیاست مدارانمون!صنعتگرانمون و همه همه!به این باور رسیدیم و برای وارث زمین شدن اماده شدیم!هیچ قدرتی جلو دارمون نیست![/size][/font][/right]
[right][font=comic sans ms,cursive][size=4]وگرنه که این اش و کاسه باقی خواهند ماند![/size][/font][/right]

[mihandost 411]

با لام
[quote]خوب میشد یک راه میانه ای رو فرض کرد که فکر کنم الان آقای هاشمی مطرح کردند که ما علیه اسرائیل جنگی رو شروع نمیکنیم اما اگه اسرائیل با کشور عربی جنگ کنه به اون کمک میکنیم - این البته بطور تقریبی همون موضوع دفاع تو زمان غیبت هست که از یک طرف ما از اصول اعتقادیمون دست نکشیدیم وحکومت جبار رو به رسمیت نشناختیم و از طرفی هم بحث حمایت از شروع جنگ علیه اسرائیل رو رد کردیم ( چیزی که با مطرح شدن ضرورت محو اسرائیل برای غرب شده بود بهانه )[/quote]
درباره رژیم صهیونستی ما پیرو رهبری هستیم هر جا انها وارد عمل شوند ما هم هستیم ، همین تهدید جواب تهدید بود که ان ها حتی از استفاده از گزینه نظامی پشیمان کرد .

[patriot1979 1,836]

دوستان و برادران عزیزم ... تحریم ها از جمله حاوی این پیام است: «[b]شما [بی رخصت ما] نمی توانید[/b]» در صدر «عقلانی ترین» گام های مقابله با این پیام هتاکانه[color=#0000ff] [b]باور نکردن این کذب بزرگ تاریخی و ایمان به این حقیقت است که هیچ خصومت و خصمی مانع تدوام مان نمی شود، نخواهد شد. [u]تحقیقا، [/u][/b][/color][b][u]ایمان به این حقیقت راستین، نه تنها مانع مشاهده و نقد و راستی آزمایی و تصحیح روش، منش و مسیرمان نخواهد شد بلکه ما را زیباتر و نیک تر و قدرتمندتر و بر حق تر «در خود متجلی می کند.»[/u] ما مسلمان و ایرانی باقی می مانیم بی آنکه عقل توصیه شده ایمان و ایمان را به بوته فراموشی بسپاریم. [/b]