طارق بمب هدایت لیزری امارات

[cheka 15,065]

[quote name='death' timestamp='1375893375' post='327811']
ممنون از لینک هایی که دادید اما شخصا نظرم اینه امریکایی ها جی پی اس به عنوان نقطه ضعف موشک ها بمب هاشون در مقابل جمینگ میدونستن اما جمینگ اون تاثیری که [b]باید و شاید[/b] را نداشت چون نه بمباران قطع شد نه جمر تونست جلوی بمبی که با هدایت چی پی اس به سمتش میاد کاری بکنه
[/quote]

این بستگی به این داره که شما تاثیر رو چی تعریف کنید ، واضح هست که تسلیحات بجز سیستم هدایت ماهواره ای ، هدایت اینرسیایی قدیمی رو بصورت پشتیبانی دارند و در صورت کشف اختلال در دریافت سیگنال به اون سوییچ میکنند . اما این سیستم دارای دقت به مراتب کمتری نسبت به GPS هست ولذا شما میبینید که بمباران قطع نمیشه (حتی شاید بیشتر هم بشه) ، جمر هم "جلوی" بمبی رو نمیگیره اما بمب هدایت دقیق به اون نقطه ای که باید اصابت میکرد نمیره و با خطای بالا منحرف میشه که هدف جمر هم همین هست.

وقتی در خبر گفته میشه بمباران بغداد کند شده یعنی بمب ها شلیک شده اما به مکان های مورد نظر بغداد نخورده است !

[nepton 703]

ممنون از لینک هایی که دادید اما شخصا نظرم اینه امریکایی ها جی پی اس به عنوان نقطه ضعف موشک ها بمب هاشون در مقابل جمینگ میدونستن اما جمینگ اون تاثیری که باید و شاید را نداشت چون نه بمباران قطع شد نه جمر تونست جلوی بمبی که با هدایت چی پی اس به سمتش میاد کاری بکنه

خواهش میکنم محمد جان این حرفها چیه

جناب Death

البته که رسانه های آمریکا و خصوصا اعلامیه های رسمی ارتش آمریکا روی پراپاگاندای "تاثیر نداشتن" جمرها مانور میدهند ، اما در گزارشی که فاکس نیوز در آن زمان منتشر کرد (لینک چهارم) صراحتا به نقل از منابع نظامی ، از تاثیر این جمرها در اختلال در کار تسلیحات آمریکایی و کند شدن روند بمباران بغداد گزارش داده

A source told Fox News the GPS jammers in particular had slowed the bombing of Baghdad as the military has taken extra care to avoid hitting civilian targets.

علاوه بر این بعیده آمریکایی ها برای چیزی که تاثیری در بمب هاشون نداره ، نیروی هوایی رو 48 ساعت بسیج کنند که این 6 اخلالگر رو از بین ببره و تازه بعدش هم عالی ترین مقام آمریکا (بوش) بیاد صریحا از رهبری روسیه و شرکت Aviaconversiya Ltd. (تامین کننده ی این اخلالگرها به عراق) انتقاد کند

ضمن اینکه در حادثه ی مرز کره هم تاثیر پذیری شدید تجهیزات آمریکا به اخلالگرهای GPS مشخص هست

جی پی اس دقیق ترین سیستم ناوبری برای تجهیزات دریایی و موشکی و استراتژیک هست ولی سیستمهای دیگه ای هم هستن که در صورت اخلال از اونها استفاده میشه و به نظر بنده هیچ کشوری 90 درصد سیستم نابریشو بر پایه یه سیستم طراحی نمیکنه! چرا که ضعفی اشکار محسوب میشه!

<

[cheka 15,065]

[quote name='nepton' timestamp='1375914384' post='327944']
میگم جناب چکا اینجا به صراحت میگی پروپاگاندای رسانه های غربی ولی سر قضیه اون نقض حریم هوایی آمریکا توسط TU سر دو لینک بدون منبع و مدرک کلی پافشاری داری که واقعیه!!! این موضعت منو کشته .
[/quote]

هر قضیه ای دلایل و شواهد انکار ناپذیری داره نپتون جان ! یکجا سبقت گرفتن مقامات امریکایی برای تاکید بر عدم تاثیر جمرها روی عملکردشون در حالیکه نیروهاشون روز زمین برای پیدا کردن 6 تا جمر وجب به وجب عراق رو میگردند ، یکجا هم سکوت محض همین مقامات نسبت به یک خبر (یا حتی اصلا یک ادعای) که از رسمی ترین خبرگزاری کشوری مثل روسیه منتشر میشه ! البته شما هم اگر استناد و استدلال برای نظراتتون داشته باشید قطعا گوش شنوا خواهد داشت

در صورت تمایل به ادامه ی بحث ، در تاپیک مقایسه بلک جک بحث رو پیگیری کنید ، پست های اضافی پاک شدند

[nepton 703]

[quote name='cheka' timestamp='1375915737' post='327953']
[quote name='nepton' timestamp='1375914384' post='327944']
میگم جناب چکا اینجا به صراحت میگی پروپاگاندای رسانه های غربی ولی سر قضیه اون نقض حریم هوایی آمریکا توسط TU سر دو لینک بدون منبع و مدرک کلی پافشاری داری که واقعیه!!! این موضعت منو کشته .
[/quote]

هر قضیه ای دلایل و شواهد انکار ناپذیری داره نپتون جان ! یکجا سبقت گرفتن مقامات امریکایی برای تاکید بر عدم تاثیر جمرها روی عملکردشون در حالیکه نیروهاشون روز زمین برای پیدا کردن 6 تا جمر وجب به وجب عراق رو میگردند ، یکجا هم سکوت محض همین مقامات نسبت به یک خبر (یا حتی اصلا یک ادعای) که از رسمی ترین خبرگزاری کشوری مثل روسیه منتشر میشه ! [size=5][color=#FF0000]البته شما هم اگر استناد و استدلال برای نظراتتون داشته باشید قطعا گوش شنوا خواهد داشت[/color][/size]

در صورت تمایل به ادامه ی بحث ، در تاپیک مقایسه بلک جک بحث رو پیگیری کنید ، پست های اضافی پاک شدند
[/quote]
اول اینکه گوشت شنوایی نداشت مثل اینکه!!!
تمایلی به ادامه بحث ندارم دوست من. ولی مثل اینکه دوست نداشتی چند نمونه از شواهد و اسناد خودت رو تحمل کنی که پستها رو پاک کردی!

..................................................................

[color=#ff0000]پست ها صرفا بدلیل جلوگیری از انحراف تاپیک پاک شده اند ، همونطور که عرض کردم میتونید بحث رو به هر صورتی که مایل هستید در تاپیک های مخصوصش ادامه بدید[/color]
[color=#ff0000]Cheka[/color]

[death 4,593]

[quote name='cheka' timestamp='1375905914' post='327906']
[quote name='death' timestamp='1375893375' post='327811']
ممنون از لینک هایی که دادید اما شخصا نظرم اینه امریکایی ها جی پی اس به عنوان نقطه ضعف موشک ها بمب هاشون در مقابل جمینگ میدونستن اما جمینگ اون تاثیری که [b]باید و شاید[/b] را نداشت چون نه بمباران قطع شد نه جمر تونست جلوی بمبی که با هدایت چی پی اس به سمتش میاد کاری بکنه
[/quote]

این بستگی به این داره که شما تاثیر رو چی تعریف کنید ، واضح هست که تسلیحات بجز سیستم هدایت ماهواره ای ، هدایت اینرسیایی قدیمی رو بصورت پشتیبانی دارند و در صورت کشف اختلال در دریافت سیگنال به اون سوییچ میکنند . اما این سیستم دارای دقت به مراتب کمتری نسبت به GPS هست ولذا شما میبینید که بمباران قطع نمیشه (حتی شاید بیشتر هم بشه) ، جمر هم "جلوی" بمبی رو نمیگیره اما بمب هدایت دقیق به اون نقطه ای که باید اصابت میکرد نمیره و با خطای بالا منحرف میشه که هدف جمر هم همین هست.

وقتی در خبر گفته میشه بمباران بغداد کند شده یعنی بمب ها شلیک شده اما به مکان های مورد نظر بغداد نخورده است !
[/quote]
البته خوب این هم نظر شخصی شماست

[hamedof 5,183]

کسایی که فکر می کنند اخلال گر های جی پی اس کاری از پیش نمی برند این متن رو از تاپیک جناب EMP مطالعه کنند


[quote name='EMP' timestamp='1348153296' post='272455']
بعد از رسوایی فرود آوردن RQ-170 در ایران به سپارش کنگره آمریکا تعدادی از محققین مامور شدند که در مورد پهبادها تحقیق کنند و2 تا گزارش از این افراد رسانه ای شد که تنها اولی در ایران منعکس گردید ولی من منعکس شدن گزارش دوم را ندیدم به همین دلیل خلاصه خروجی گزارش دوم را به زبان ساده نظر به اهمیت حیاتی آن در اینجا قرار می دهم.متن اصلی گزارش را می توانید در صفحات 34 تا 38 مجله GPS World نسخه آگوست 2012 بخوانید.
[b]مقدمه[/b]
درساعت 3 و پنج دقیقه صبح 14 آگوست 2003، نزدیک شدن سر شاخه های یک درخت به یکی از خطوط فشار قوی 345 کیلوولت آمریکای شمالی (یک اتفاق عادی) و پاره ای از مشکلات دیگر از جمله آلوده بودن سیستم اسکادا دیسپاچینگ شرکت فوق توزیع به کرم Slammer در طول یک ساعت باعث اتفاقات زنجیره ای شد که در نهایت باعث Blackout (خاموشی کامل برق و از مدار خارج شدن نیروگاهها) در چند ایالت شمالی آمریکا و جنوبی کانادا گردید.بیش از 3 روز طول کشید تا متخصصان بتوانند شبکه برق را دوباره فعال کنند.در این بازه زمانی بیش از 50 میلیون نفر بدون برق شدند و فقط 6 میلیارد دلار هزینه انرژی توزیع نشده بود. خسارات مالی و جانی بسیار شدید این حادثه باعث شد که شرکتهای فوق توزیع برق در آمریکا مجبور به استفاده ازشبکه هوشمند برق با استفاده از سینکروفازورها به عنوان عنصر اصلی بشوند. synchrophasor یا Phasor Measurement Unit(PMU) در واقع یک رله هوشمند است که کار آن تحلیل فاز سیگنال 50 هرتز برق شهر است تا در کمتر از 4 سیکل یعنی 0.08 ثانیه وجود اختلال در شبکه فشار قوی را یافته و قبل از اینکه فرکانس و فاز شبکه دچار مشکل شود، منطقه مشکل داریا نیروگاه مشکل دار را از شبکه جدا کند. در غیر این صورت ممکن است که بعضی از نیروگاهها تبدیل به مصرف کننده برق شوند نه تولبد کننده که باعث خسارت شدید به آنها می گردد و مجبورند برای کاهش خسارت نیروگاهها را از مدار خارج کنند و سپس شبکه را از نو بازیابی بکنند.اتفاقی که به دلیل عدم توجه به موقع در آمریکا رخ داد.
کارکرد این PMU ها بسیار ساده و بر اساس GPS است به این شکل که در نقاط مختلف شبکه سراسری به ویژه در نزدیکی نیروگاهها گسترده می شوند و با استفاده از GPS یک پالس ساعت مشترک و همزمان از ماهواره دریافت کرده و در همان لحظه فاز سیگنال AC برق در آن نقطه خوانده می شود بدیهی است که وجود عدم همفازی بیش از 10 درجه به معنی آن است که در یکی از نیروگاهها مشکل پیش آمده و تا رفع مشکل دیسپاچینگ اقدامات بسیار سریع و خودکاری را انجام می دهد تا دیگر Blackout رخ ندهد.بنابراین همزنانی دقیق این رله های پراکنده بسیار مهم است و هر عامل مختل کننده این همزمانی باعث خطای آنها می گردد.
[b]تهدید[/b]
تحقیق انجام شده در دانشگاه آستین نشان می دهد که بعد از 11 دقیقه از شروع حمله GPS Spoofing توسط دانشجویان این دانشگاه، PMUهای تست شده قادر به رعایت استاندارد IEEE C37.118 نبوده و به جای حفاظت از شبکه خود به عامل ایجاد BLACKOUT تبدیل شده اند. به عبارت دیگر با چند GPS Spoofer می توان شبکه سراسری بسیاری از کشورها را از جمله چین و آمریکا و کانادا و ....را دچار Blackout کرد.
جالب است که بدانید که در ایران هم PMU هایی ساخته شده که کاملترین آنها که استانداردهای صنعتی را هم گذرانده PMU ساخت پژوهشگاه نیرو NRI است که با اینکه در سال 2009 ساخته شده تا این لحظه در صنعت برق از آن استفاده نشده است. این را هم بگویم که در 9-8 سال پیش در شبکه سراسری ایران هم Blackout رخ داد که متخصصین داخلی در کمتر از 14 ساعت شبکه برق را بازیابی کردند بدون اینکه هیچگونه سیستم پیشرفته ای داشته باشند که باعث تحسین دوست و دشمن شد.
[/quote]

تاپیک:
http://www.military.ir/forums/topic/22575-ابراز-نگرانی-محققین-دانشگاه-آستین-تگزاس-و-شرکت-ن/

[Electro_officer 13,797]

دوستان بزودی تو یه تاپیک بحث مفصلی پیرامون روش های اخلال و ضداخلال جی پی اس رو بررسی خواهیم کرد. چرا اینقدر عجولید؟

[cheka 15,065]

با تشکر از جناب حامدوف

البته این نکته قابل ذکره که سیستمی که جناب EMP توضیح دادند ، در واقع سیستم های مانیتورینگ صنعتی توزیع شده (اصطلاحا SCADA) و سیستم های کنترل توزیع شده (DCS) میباشد که بعلت گسترده بودن این سیستمها و فاصله ی زیاد ایستگاه های ثبت داده (Distributed I/O) و کنترل و نیاز به Synchronize بودن از نظر زمانی با بالاترین دقت (برای مواردی مثل گزارش های ثبت شده توسط Data logger های این ایستگاهها) ، از پالس های ماهواره های GPS (که در فواصل زمانی دقیق و اندازه گیری شده توسط ساعت های اتمی ارسال میگردند) بمنظور Synchronization Time استفاده میشود . بدین منظور از گیرنده های GPS تولید شده ی صنعتی (با کمتر از 1 میلی ثانیه زمان لازم برای سینک کردن) برای اینکار استفاده میشود که البته سطح noise rejection و Anti-jamming آنها به مراتب کمتر از گیرنده های نظامی هست. اما به هر حال نقطه ی ضعفی دیگر از وابستگی به GPS را نشان میدهد.

[hamedof 5,183]

البته همون اخلال ها نیز به درخواست کنگره برای بررسی اثر اخلال گر ها روی آرکیو بوده که وقتی معلوم میشه واقعا این اخلال ها موثر بوده اند پس می توان به امکان قطع ارتباط سیستم های ناوبری موشک ها ، هواگرد ها و ... توسط اخلالگرها رسید .... منظور من اینه که این کار کاملا انجام پذیره بر خلاف نظر دوستان که اون رو ناکارآمد می دونند...

[bds110 11,785]

خوب ظاهرا به گفته اندیشکده  iiss امارات متحده عربی بمب های دورایستا الطارق شو مجهز به پیشران تور بو جت نموده  البته امریکا نیز به دنبال توسعه  بمب های جی دی ام مجهز به پیشران است گزینه کم هزینه برای موشک کروز و اشباع شبکه پدافندی حریف

 

https://www.iiss.org/blogs/military-balance/2019/12/middle-east-stand-off-weapons

 

نامی از شرکت تولید کننده موتور توربو جت  نبرده با توجه به اینکه الطارق 

نسخه اماراتی  محصول افریقا جنوبی است  احتمال استفاده از موتور های این شرکت افریقا جنوبی وجود دارد

 

http://www.capeaerospace.tech