بررسی اقدامات متقابل سوریه در برابر حمله کروز آمریکا

[worior 25,947]

[quote name='death2' timestamp='1378489319' post='336807']
البته این قسمت اغراق امیز بود اما در بقیه موارد میتونه کمک کنه در ضمن حتی در صورت کشف موشک های امریکایی و اعلام به اسد باز هم فرقی نداره امریکا بیشتر به دنبال نابود کردن تاسیسات هست و البته قصد نابودی تمامی ذخیره شیمیایی اسد رو هم داره ک رسیدن به این یکی رو کمی سخت میکنه
[/quote]

چرا اغراق آمیز باشه ؟ مسیر پرتاب موشکهای تاماهاوک به سواحل سوریه رو نگاه کن ، کاملا باید از میان اون ناوها عبور کنه ، کافیه روسها جی پی اس رو مختل کنند و یا داده های غلط بفرستند ، در این شرایط آمریکایی ها مجبور خواهند شد دست به دامن گلوبال هاوک و آواکس بشن تا با تعیین موقعیت موشک های کروز داده اصیل رو از تقلبی برای موشک تفکیک کنند ، این دیتالینک یعنی یک شنود اساسی و بسیار مهم برای روسیه که باز هم قابل اخلال هست ... لازمه بدونین که چنین سامانه هایی سالهاست که در ایران موجوده و عملکردش رو هم در نشاندن پهپاد دیدید ...

[mohammaddanger 1,044]

با سلام
[quote name='worior' timestamp='1378491422' post='336813']
چرا اغراق آمیز باشه ؟ مسیر پرتاب موشکهای تاماهاوک به سواحل سوریه رو نگاه کن ، کاملا باید از میان اون ناوها عبور کنه ، کافیه روسها جی پی اس رو مختل کنند و یا داده های غلط بفرستند ، در این شرایط آمریکایی ها مجبور خواهند شد دست به دامن گلوبال هاوک و آواکس بشن تا با تعیین موقعیت موشک های کروز داده اصیل رو از تقلبی برای موشک تفکیک کنند ، این دیتالینک یعنی یک شنود اساسی و بسیار مهم برای روسیه که باز هم قابل اخلال هست ... لازمه بدونین که چنین سامانه هایی سالهاست که در ایران موجوده و عملکردش رو هم در نشاندن پهپاد دیدید ...
[/quote]
البته واریور گرامی - هدایت موشک های تاماهاوک در طول مسیر توسط سیستم های [url="http://en.wikipedia.org/wiki/GPS"]GPS[/url] ; [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Inertial_navigation_system"]INS[/url] ; [url="http://en.wikipedia.org/wiki/TERCOM"]TERCOM[/url] میباشد . اگر جی پی اس مختل شود موشک ها میتوانند تا نقطه قابل اتکا با آی ان اس هدایت شده و ما بقی راه را با ترکام طی مسیر نمایند . هدایت در فاز ترمینال و تشخیص هدف نیز بر عهده [url="http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/bgm-109.htm"]DSMAC[/url] میباشد.

[center][img]http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/slcm6.gif[/img][/center]


در مورد واکنش روسیه و چین و ایران نسبت به تهاجم آمریکا ؛ بنده قول میدهم هیچ یک از این کشور ها به صورت مستقیم وارد جنگ نخواهند شد و فقط پشتیبانی خواهند کرد .
هدف از اعزام ناوتیپ چینی به مدیترانه هم ایجاد منطقه نفوذ برای چین است و لاغیر ...

[worior 25,947]

[quote name='mohammaddanger' timestamp='1378493720' post='336829']
با سلام

البته واریور گرامی - هدایت موشک های تاماهاوک در طول مسیر توسط سیستم های [url="http://en.wikipedia.org/wiki/GPS"]GPS[/url] ; [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Inertial_navigation_system"]INS[/url] ; [url="http://en.wikipedia.org/wiki/TERCOM"]TERCOM[/url] میباشد . اگر جی پی اس مختل شود موشک ها میتوانند تا نقطه قابل اتکا با آی ان اس هدایت شده و ما بقی راه را با ترکام طی مسیر نمایند . هدایت در فاز ترمینال و تشخیص هدف نیز بر عهده [url="http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/bgm-109.htm"]DSMAC[/url] میباشد.

[center][img]http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/slcm6.gif[/img][/center]


در مورد واکنش روسیه و چین و ایران نسبت به تهاجم آمریکا ؛ بنده قول میدهم هیچ یک از این کشور ها به صورت مستقیم وارد جنگ نخواهند شد و فقط پشتیبانی خواهند کرد .
هدف از اعزام ناوتیپ چینی به مدیترانه هم ایجاد منطقه نفوذ برای چین است و لاغیر ...
[/quote]

در سطح دریا و دشت اردن دچار مشکل میشن ، همونطور که در عراق هم دچار مشکل شدن و طبق اعلان های غیر رسمی با توافق ایران از روی زاگرس موشک ها رو انداختن توی عراق ، ...

[fath 4,687]

[quote name='mohammaddanger' timestamp='1378493720' post='336829']
با سلام

البته واریور گرامی - هدایت موشک های تاماهاوک در طول مسیر توسط سیستم های [url="http://en.wikipedia.org/wiki/GPS"]GPS[/url] ; [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Inertial_navigation_system"]INS[/url] ; [url="http://en.wikipedia.org/wiki/TERCOM"]TERCOM[/url] میباشد . اگر جی پی اس مختل شود موشک ها میتوانند تا نقطه قابل اتکا با آی ان اس هدایت شده و ما بقی راه را با ترکام طی مسیر نمایند . هدایت در فاز ترمینال و تشخیص هدف نیز بر عهده [url="http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/bgm-109.htm"]DSMAC[/url] میباشد.

[center][img]http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/slcm6.gif[/img][/center]


در مورد واکنش روسیه و چین و ایران نسبت به تهاجم آمریکا ؛ بنده قول میدهم هیچ یک از این کشور ها به صورت مستقیم وارد جنگ نخواهند شد و فقط پشتیبانی خواهند کرد .
هدف از اعزام ناوتیپ چینی به مدیترانه هم ایجاد منطقه نفوذ برای چین است و لاغیر ...
[/quote]
تمام این سیستم ها قابل مختل کردن هستن و میشه طوری با وسایل اولیه مختلشون کرد که حداقل به جای هدف اصلی چند ده متر اختلاف برخورد داشته باشن که گاها کافس هست برای عدم تاثیر گذاری اونها.
در عین حال موشک های کروز به راحتی قابل نابودی هستن اگر مسیر پروازی اونها توسط ناوهای و رادارهای چینی و روسی گزارش بشه

[death 4,593]

[quote name='death2' timestamp='1378492559' post='336816']
خوب با عنایات روسیه به انگلیس یه احتمال قوی انگلیس هم در درگیری شرکت میکنه
اجلاس 20 هم که 11 کشور گفتن به سوریه حمله کنید فقط میخوام بدونم فارس نیوز با چه رویی میخواد این خبر رو کار کنه !<p>جناب واریور تج%2

[url="http://www.tabnak.ir/fa/news/343280/%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D9%87-%D8%B4%DB%8C%D8%B9%DB%8C%D8%A7%D9%86-%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%82-%D9%81%D8%B1%D9%85%D8%A7%D9%86-%D8%AD%D9%85%D9%84%D9%87-%D8%A8%D9%87-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7-%D8%B1%D8%A7-%D8%AF%D8%A7%D8%AF%D9%87-%D8%A7%D8%B3%D8%AA"]ایران به شیعیان عراق فرمان حمله به آمریکا را داده است![/url]
[/quote]
نمیدونم چرا کامنت قبلیم ترکید
جناب واریور من قبلا هم این موضوع رو به جناب چکا گفتم منطقی نیست که یک موشک 1 میلیون دلاری با یک جمر 10 دلاری جم بشه تو خود عراق هم جمر های جی پی اس روسی استفاده شد که حداقل یکی از این جمر ها با تسلیحات هدایت جی پی اس منهدم شد در مورد استفاده از زاگرس مال دهه 90 بود درجنگ دوم موشک ها در بیابان راه خودشون رو پیدا کردن

[death 4,593]

در ضمن دوست عزیز از روش های دیگه هدایت هم گفتن

[mohammaddanger 1,044]

[quote name='worior' timestamp='1378494145' post='336830']
در سطح دریا و دشت اردن دچار مشکل میشن ، همونطور که در عراق هم دچار مشکل شدن و طبق اعلان های غیر رسمی با توافق ایران از روی زاگرس موشک ها رو انداختن توی عراق ، ...
[/quote]
بله ؛ اشاره کردم که تا نکته قابل اتکا میتوانند از آی ان اس استفاده بکنند ؛ دلیلی ندارد از اردن وارد بشوند ؛ خود لبنان و سوریه به اندازه کافی نا همواری دارند !
[quote name='fath' timestamp='1378494430' post='336832']
تمام این سیستم ها قابل مختل کردن هستن و میشه طوری با وسایل اولیه مختلشون کرد که حداقل به جای هدف اصلی چند ده متر اختلاف برخورد داشته باشن که گاها کافس هست برای عدم تاثیر گذاری اونها.
در عین حال موشک های کروز به راحتی قابل نابودی هستن اگر مسیر پروازی اونها توسط ناوهای و رادارهای چینی و روسی گزارش بشه
[/quote]
ترکام و آی ان اس تا جایی که بنده میدانم مختل نمیشوند . آی ان اس متکی به درون بوده و ترکام با تکیه بر نقشه ذخیره شده داخلی میباشد.
بالفرض که ۲ دقیقه قبل از برخورد فرمانده پدافند سوریه ( و مستشاران ایرانی ) لیست اهداف و مسیر های پروازی را بدست بیاورند - چه فایده ؟ گرچه اگر به راحتی بود ما ده ها کیلومتر شیلد های توپخانه ای اطراف تاسیسات هسته ای مستقر نمیکردیم .
در ثانی دلیلی وجود ندارد موشک های کروز ؛ موج اول حملات باشند !
اگر قبل از موج موشک های تاماهاوک عملیات سید صورت گرفته باشد تلفات موشک ها کمتر خواهد بود


[quote name='maysam2007' timestamp='1378494497' post='336834']
این پست رو ببینین! جالبه!
[url="http://www.military.ir/forums/topic/23281-%d8%aa%d8%ad%d9%88%d9%84%d8%a7%d8%aa-%d8%b3%d9%88%d8%b1%db%8c%d9%87-%d8%8c-%d8%a8%d9%87%d8%a7%d9%86%d9%87-%d8%b5%d9%81-%d8%a2%d8%b1%d8%a7%db%8c%db%8c-%d8%ba%d8%b1%d8%a8-%d9%88-%d8%b4%d8%b1%d9%82/page__st__30#entry216796"]http://www.military...._30#entry216796[/url]

[/quote]
ممنون ؛ هر سطر آن ارزشمند است - مانند دو ترازنامه که وضعیت را نشان میدهند این هم حرف های بسیاری برای گفتن دارد ... ویرایش شده در شهریور 92 توسط mohammaddanger

[cheka 15,065]

بعید بنظر میرسه هدایت ترکام در سطح آب قادر به پاسخ دهی باشد چون دریا تماما یک سطح هست و عوارض خاصی برای پیدا کردن راه وجود نداره ، مگر اینکه موشک ها از مسیری غیر از دریا وارد شوند. هدایت اینرسیایی صرف هم خطای بسیار بالایی داره.

جناب Death2

در همان تاپیکی که فرمودید جواب شما داده شد ، نقش جمرها در اختلال GPS انکارناپذیر هست ، البته GPS از جنگ خلیج فارس ارتقا پیدا کرده اما همگام با آن جمرهای جدیدتر از روشهای پیچیده تر و توان بالاتر اختلال استفاده میکنند که موجب اختلال در هدایت موشکها خواهد شد ، در مورد اصابت جمر با تسلیحات هدایت ماهواره ای منبعی دارید ؟

[death 4,593]

[quote]در همان تاپیکی که فرمودید جواب شما داده شد ، نقش جمرها در اختلال GPS انکارناپذیر هست ، البته GPS از جنگ خلیج فارس ارتقا پیدا کرده اما همگام با آن جمرهای جدیدتر از روشهای پیچیده تر و توان بالاتر اختلال استفاده میکنند که موجب اختلال در هدایت موشکها خواهد شد ، در مورد اصابت جمر با تسلیحات هدایت ماهواره ای منبعی دارید ؟ [/quote]
راستش من به نقل از لینکی که خودتون تو اون بحث گذاشتیدمبنی بر اینکه جمر ها به وسیله تسلیحات هدایت جی پی اس منهدم شدن گفتم البته شما این موضوع رو به پروپاگاندا رسانه ای غرب مرتبط کردید با توجه به این که نام کاربری DEATH رو از دست دادم دسترسی به اون تاپیک برام مقدور نیست اگه لطف کنید لینک اون بحث رو بدید می تونم به شما منبع معتبر که از جانب خودتون معرفی شده بدم

[fath 4,687]

سیستم ارتفاع یابی و پردازش تصویر به راحتی به همراه سیستم جی پی اس قابل اخلال هستن و فقط سیستم آی ان اس متکی به خودش هست که اونم در برد بالای چند صد کیلومتر اختلاف فراوانی داره وگرنه به فکر جی پی اس نمی افتادن.
در نهایت برای هدایت اونها از روی دریا کاملا متکی به جی پی اس هستن وگرنه باید از خاک ترکیه اردن و کلا کشورهایی که اطراف سوریه هستن برای هدایت موشک ها استفاده کنن.
در اون صورت هم با سلسه کارهایی در پدافند غیر عامل میشه بدون پدافند عامل تاثیر و دقت اونها رو به شدت کم کرد و اگر پدافند عامل موثری هم انجام بشه درصد بالایی از این موشک ها از بین خواهند رفت.
یادمون نره اف 4 های تریکه که نابود شدن گفته شد با مصباح ایرانی نابود شدن یاد دوستان که هست

[death 4,593]

در مورد خطای ای ان اس یه سوالی که داشتم حدودل چقدره ؟ به نظر نباید خطای ای ان اس خیلی زیاد باشه جون موشک های بالستیک عموما از همین سیستم استفاده میکنن و تو فاصله های کم زیر 500 کیلومتر خطای چندانی ندارن با توجه به اینکه لایه های بالای جو رقیق هستن و تو کنترل موشک مشکلاتی ایجاد میکنن خصوصا اینکه ترجکتوری پیچیده تری هم دارن

[nepton 703]

فک کنم قبل از پرتاب موشکهای کروز مثل عراق ابتدا جنگ الکترونیک سنگینی رو شروع کنن. در این صورت فک کنم تبعات این جنگ الکترونیک دامن روسیه و چین رو اگر در صدد اخلال باشن رو خواهد گرفت!

[mohammaddanger 1,044]

[quote name='cheka' timestamp='1378495525' post='336841']
بعید بنظر میرسه هدایت ترکام در سطح آب قادر به پاسخ دهی باشد چون دریا تماما یک سطح هست و عوارض خاصی برای پیدا کردن راه وجود نداره ، مگر اینکه موشک ها از مسیری غیر از دریا وارد شوند. هدایت اینرسیایی صرف هم خطای بسیار بالایی داره.

[/quote]

اگر به منابع توجه بکنید متوجه خواهید شد که هنگام پرواز بر سطح آب نقشه ناهمواری های سطح زمین با نقشه میدان مغناطیسی زمین جایگذین میشود .
لطف کنید برای این مورد منبع بیارید . اگر خطای آي ان اس بسیار زیاده ؛ چگونه فاتح ۱۱۰ با تکیه بر آن در فاصله ۲۰۰ کیلومتری نقطه زنی میکند ؟
بهتره دوستان به تاریخچه سیستم هدایت داخلی توجه بکنند ؛ این سیستم ابتدا برای موشک های بالستیک ساخته شد ؛ برای موشک های ICBM با برد چند هزار کیلومتری !
در ثانی مگر هدایت طی مسیر به دقت بالا نیاز دارد ؟ این که راکت گراد نیست ! فقط کافیه به اندازه ای باشه که ترکام بتونه مسیر اصلی رو پیدا بکنه !
استفاده از جمر های جی پی اس هم کارایی مطلق و بسیار گسترده ای ندارد که بتوانند تمام منطقه رو پوشش بدهند ولی حتی یک بار موفقیت در برقراری ارتباط میتواند یک رفرنس پوینت معتبر برای موشک ایجاد بکند . تشخیص نهایی هدف هم که به صورت ایمیج پروسزینگ دیجیتال صورت گرفته و معتبر است .

[quote name='fath' timestamp='1378496118' post='336848']
سیستم ارتفاع یابی و پردازش تصویر به راحتی به همراه سیستم جی پی اس قابل اخلال هستن و فقط سیستم آی ان اس متکی به خودش هست که اونم در برد بالای چند صد کیلومتر اختلاف فراوانی داره وگرنه به فکر جی پی اس نمی افتادن.
در نهایت برای هدایت اونها از روی دریا کاملا متکی به جی پی اس هستن وگرنه باید از خاک ترکیه اردن و کلا کشورهایی که اطراف سوریه هستن برای هدایت موشک ها استفاده کنن.
در اون صورت هم با سلسه کارهایی در پدافند غیر عامل میشه بدون پدافند عامل تاثیر و دقت اونها رو به شدت کم کرد و اگر پدافند عامل موثری هم انجام بشه درصد بالایی از این موشک ها از بین خواهند رفت.
یادمون نره اف 4 های تریکه که نابود شدن گفته شد با مصباح ایرانی نابود شدن یاد دوستان که هست
[/quote]
در مورد سیستم پردازش تصویر لطف کنید منبع معتبر ارائه بدهید .
سیستم آی ان اس به اندازه کافی دارای دقت میباشد.
در روی دریا میتوانند از آی ان اس و ترکام به صورت ترکیبی استفاده بکنند .

[Antiwar 3,222]

فکر نکنم خطای سیستم های اینرسیایی پیشرفته خیلی هم بالا باشه. قدیم ترها اتوپایلوت همین هواپیماهای غیرنظامی اینرسیایی بود و نسبتا هم دقیق عمل می کرد.
اقلا شما را تا شهر مورد نظر خواهد برد و مابقی را می تونید به ترکام یا سیستم های دیگه بسپارید.
حتی شاید بشه روی نشانه گذاری لیزری هم حساب کرد اگر تجهیزاتش دست مخالفین باشه.

[worior 25,947]

[quote name='death2' timestamp='1378496449' post='336853']
در مورد خطای ای ان اس یه سوالی که داشتم حدودل چقدره ؟ به نظر نباید خطای ای ان اس خیلی زیاد باشه جون موشک های بالستیک عموما از همین سیستم استفاده میکنن و تو فاصله های کم زیر 500 کیلومتر خطای چندانی ندارن با توجه به اینکه لایه های بالای جو رقیق هستن و تو کنترل موشک مشکلاتی ایجاد میکنن خصوصا اینکه ترجکتوری پیچیده تری هم دارن
[/quote]

موشک کروز با فرم پرتابه ای بالستیک بسیار متفاوته ، کوچکترین خطا در ژیروسکوپ سمت ، موشک ها رو دهها کیلومتر از هدف دور میکنه ، .....

اخلال جی پی اس بصورت اشباع انتن از 2014 به بعد براحتی امکانپذیر نخواهد بود ، لیکن امروز همه اخلال گر ها به سمت اخلال با دادن ساعت فریب به گیرنده ها دارن میرن ، این اخلال فریب باید توسط سامانه هایی مثل گلوبال هاوک و اتصال لینک 22 تصحیح بشن و اون اتصال هم اخلال پذیر هست ، کافیه موشک 20 کیلومتر دور تر از هدف ظاهر بشه تا سامانه پردازش تصویرش نتونه موقعیت رو بدرستی تشخیص بده ، البته مسئله به این سادگی ها نیست ، هم برای موشک و هم برای اخلال کننده ، اخلال کننده باید نسبت به مسیر ورود موشک آگاهی داشته باشه ، ...