ایده ساخت زیر دریایی هواپیمابر هسته ای + عکس

[BattleMaster 3,797]

[center][color=#008000][size=4][b]بسمه تعالی[/b][/size][/color][/center]


[center][b]ایده خلاقانه ساخت زیر دریایی هسته ای [/b][b]هواپیمابر توسط نیروی دریایی چین [/b][/center]


[center][size=4]گفته میشود این زیردریایی قادر است 40 جنگنده 5 هلیکوپتر ضد زیر دریایی و 3 اواکس بی سرنشن را در خود حمل کند [/size][/center]
[center][size=4]همچنین در این زیردریایی مقرهای شلیک موشکهای پدافندی وموشکهای ضد کشتی پیش بینی شده که بر قابلیتهای دفاعی این طرح افزوده است[/size][/center]
[center][size=4]البته در راه ساخت چنین زیر دریایی عظیمی چالشهای فراوانی پیش روی نیروی دریایی چین وجود دارد ..[/size][/center]
[center]در سایت China Military Reports آمده که این زیردریایی تعداد 36 موشک بالستیک با کلاهک هسته ای هم حمل میکند ![/center]

[center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10247/01.jpg[/img][/center]

[center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10247/chinese-submarine-carrier-300x225.jpg[/img][/center]











[center][b][url="http://www.warisboring.com/2009/06/10/chinese-navy-proposes-giant-submarine-aircraft-carrier/"][color=#ff0000]منبع[/color][/url][/b][/center]

[vahidg 1,970]

پول که باشه همه کار میشه کرد.

[SSADEGHS 3,041]

کار دنیا برعکس شده نبرد ناو و رزم ناو ها منسوخ شدند ، ناوشکنهای سنگین وزن هم در حال باختن قافیه به فریگتهای سبک ، سریع ، پنهان کار و موشک انداز و ناوشکنهای سبک هستند ، حتی کاربری ناوهای هواپیمابر هم در سالهای اخیر با وجود تسلیحات دقیق چون موشکهای بالستیک و کروزهای ساحلی در سایه ای از ابهام است و حداقل نیاز به بازبینی در طراحی وکاربری دارند اون وقت چینی ها به دنبال ساخت این غول بی شاخ و دم هستند ؟ با چه کاربردی ؟

[BattleMaster 3,797]

زیر نقشه ساختارش نوشته اکتبر 1963 ! یعنی از اون موقع توی فکر همچین هیولایی بودن ؟

در سایت china military reports که شیلتره نوشته که 36 موشک بالستیک با کلاهک هسته ای هم حمل میکنه !

[cheka 15,065]

[quote name='ssadeghs' timestamp='1382717236' post='345557']
حتی کاربری ناوهای هواپیمابر هم در سالهای اخیر با وجود تسلیحات دقیق چون موشکهای بالستیک و کروزهای ساحلی در سایه ای از ابهام است و حداقل نیاز به بازبینی در طراحی وکاربری دارند اون وقت چینی ها به دنبال ساخت این غول بی شاخ و دم هستند ؟ با چه کاربردی ؟
[/quote]

شاید اون بازبینی در طراحی که میفرمایید همین زیردریایی هواپیمابر باشه ! موشک کروز و بالستیک هیچکدام قادر به درگیر شدن با زیردریایی در زیر آب نیستند ! اگر مانورپذیری و رادارگریزی مناسبی برای این زیردریایی فراهم بشه (که کار دست نیافتنی نیست) سلاح موثری خواهد بود

[Life 230]

در گذشته یه همچین طرحی داشتم البته خیلی گسترده تر از این بود اما .. . . . ..

[PersianKing 1,129]

اون همه شلتر روی عرشه به نظرم زیادی میاد، همیشه عرشه رو خلوت و باز طراحی می کنند توی تمامی شناورهای هواپیما/بالگردبر ولی من نمیدونم چرا 5×2=10تا شلتر برای عرشه پروازی درنظر گرفتن که باعث شده باند فرود به نحو خطرناکی کم عرض و کوچک باشه! به نظرم نهایتاً 2×2=4تا شلتر کفایت میکنه برای این عرشه پروازی... زیرش هم خیلی بیقواره و زیادی از حد بزرگه انگار! دلیل این حرفم این هست که اصولاً زیردریایی در مبنا و اصل، برای نبرد پارتیزانی و خفیه کاری هست. پس قاعدتاً باید توان ضربه ی دقیق، سریع و مؤثر رو داشته باشه؛ پس اگر پنج زیردریایی(هواپیمابر) کوچکتر با واحدهای پروازی قلیل تر داشه باشیم، به نظر بنده بهتر از سه فروند زیردریایی با این قد و قواره با واحدهای پروازی بزرگتر خواهد بود! هرقدر زیردریایی بزرگتر باشه، ناوگان حفاظت و همراهیش هم باید بزرگتر باشه که این خودش به ابعاد مسئله می افزاید... یک استثنا داره این صحبتم و اون اینه که چین از این زیردریایی بخواد در همون نقشی استفاده کنه که آمریکا داره از ناوهای هواپیمابرش استفاده میکنه~حضور خصمانه و تمام قد برای خط و نشان کشیدن در اقصی نقاط جهان!

خب من دیگه نظر دیگه ای ندارم!!!

[death 4,593]

خوب الان چند تا مشكلي كه به نظر من ميرسه اينه كه اولا يه ناو هواپيمابر تنها جايي نميره كلي ناو گروه داره اگه ما قائل به اين ناو گروه باشيم كلا فلسفه زير دريايي شدنش ميره زير سوال چون جاش رو پيدا ميكنن اگه بگيم نه قرار همه كار هاي دفاعي رو خودش انجام بده خوب باز اين مشكل پيش مياد كه وقتي بياد روي اب ديگه فرقي با يه ناو نداره و همون اسيب پذيري ها رو داره با فرق اينكه به صورت يك جز يكپارچه هست و هر اسيبي ميتونه يه پروژه چند ميلياردي رو بفرسته ته دريا (يه چيزي مثل بيسمارك كه انگليسي اخر غرقش كردن )اگه بخوايم يه مفهوم جديد ارائه بديم يعني يه فرودگاه براي عمليات ضربتي باشه و ديگه مثل ناو هواپيمابر قرار نباشه عمليات كنه و ايجاد برتري هوايي كنه به اصطلاحي بزن در رو باشه باز بحث هزينه پيش مياد كه يه عمليات ضربتي قرار چند سورتي پرواز داشته باشه اخه ؟ يا يه عمليات ضربتي چه پوشش هوايي احتياج داره كه همچين چيزي براش بره ؟
كلا با دانش محدود نظامي من پروژه منطقي نيست

[SSADEGHS 3,041]

[quote name='cheka' timestamp='1382720706' post='345570']
شاید اون بازبینی در طراحی که میفرمایید همین زیردریایی هواپیمابر باشه ! موشک کروز و بالستیک هیچکدام قادر به درگیر شدن با زیردریایی در زیر آب نیستند ! اگر مانورپذیری و رادارگریزی مناسبی برای این زیردریایی فراهم بشه (که کار دست نیافتنی نیست) سلاح موثری خواهد بود
[/quote]

چکا جان با این ابعاد بزرگ بدست آوردن مانورپذیری و نهان کاری خیلی سخت خواهد بود
شاید موشکهای بالستیک وکروز نتونند بزننش ولی اژدرها و مینهای دریایی چطور ؟
در ثانی این حامل بلاخره برای پراندن هواگردهاش روی آب خواهد آمد که فرصت مناسب برای درگیری با تسلیحات هواپایه و ساحل به دریا را به دست نیروی متخاصم خواهد داد

[cheka 15,065]

[quote name='ssadeghs' timestamp='1382727818' post='345601']
چکا جان با این ابعاد بزرگ بدست آوردن مانورپذیری و نهان کاری خیلی سخت خواهد بود
شاید موشکهای بالستیک وکروز نتونند بزننش ولی اژدرها و مینهای دریایی چطور ؟
در ثانی این حامل بلاخره برای پراندن هواگردهاش روی آب خواهد آمد که فرصت مناسب برای درگیری با تسلیحات هواپایه و ساحل به دریا را به دست نیروی متخاصم خواهد داد
[/quote]

بهمین دلیل عرض کردم مانورپذیری و پنهانکاری بالا به همراه تجهیزات جنگ الکترونیک ، در مورد پیشرانه که حداقل با راکتورهای اتمی امروزی فکر نکنم مشکلی تو مانورپذیری باشه پنهانکاری هم با Tile های جذب امواج امکان پذیر هست اما تمام اینها سرمایه گذاری سنگینی میطلبه

درسته که اژدرها و مینها همچنان تهدید خواهند بود اما با زیر آب رفتن یک ناوهواپیمابر گستره ی وسیعی از تسلیحات بلا استفاده خواهند شد (تسلیحات ضدکشتی هوا و دریا و زمین پایه ، موشک های بالستیک ، رادارهای جستجوی سطحی ، قایق های تندرو و ...)

امکانش هست که این زیردریایی توسط یک ناوگروه سطحی یا زیرسطحی زیردریایی های تهاجمی اسکورت بشه که در این صورت آسیب پذیری رزمیش در مقابل دشمن بیشتر کاهش پیدا میکنه.

[hosm 5,921]

فکر می کنم بیشتر تخیله تا واقعیت.
اولا خیلی گرون تموم میشه و میشه با پول یکی از اینها، چندین هواپیمابر و ناوچه سریع و .. داشت که مجموعا بسیار موثرتر، داراری آتش گسترده تر و قابلیت انعطاف بیشتر خواهند بود.
ثانیا، این غول بی شاخ و دم، قراره در چه سناریوی جنگی به کار گرفته بشه؟ اگر هدف درگیری مستمره (هواپیماها به این درد می خورند) باید شب و روز روی آب باشه و در معرض خطر. اگر هم هدف بزن در رو باشه، که زیر دریاییهای حامل کروز خیلی بهترند.

الله اعلم

[SSADEGHS 3,041]

یک نکته مهم از قلم افتاده و اون این است که این زیردریایی قرار است با چه نیروی متخاصمی روبرو بشه ؟ اگر پاسخ آمریکا و حوزه نفوذ اون در اقیانوس آرام باشه که باز جای تعجب داره
حتما خبر دارید که اوباما پیشتر اعلام کرده بود با توجه به افزایش قدرت چین ، حضوری پر رنگ تر در این منطقه خواهد داشت از سال 2011 ناوگروه اقیانوس آرام شامل ناوگان سوم و هفتم ایالات متحده بوده است

ناوگان هفتم در ژاپن و گوآم مستقر هستند و دارای این استعداد هستند :
شامل کشتی های مین ریز کلاس آونجر ، به نامهای پیتریوت ، گاردین ، دفندر و آونجر
کشتی های آبی خاکی کلاس ویدبی به نام های جرمن تان ، تورتوگا
کشتی آبی خاکی دنور از کلاس آستین
کشتی تهاجم آبی خاکی بونهام ریچارد از کلاس وسپ
ناو هواپیمابر جورج واشنگتن
کروزر های شیلو و آنتی تام از کلاس تیکوندروگا
ناوشکنهای کلاس آرلی بروک به نامهای کورتیس ویلبور ، جان اس مک کین ، فیتزجرالد ، استتم ، لسن ، ماستن
دوناو فرماندهی کلاس بلو بریدج
یک فروند کشتی پشتیبانی زیردریایی کلاس لند به نام فرانک کیبل
سهفروند زیردریایی کلاس لس آنجلس به نام اوکلاهوما سیتی ، شیکاگو ، بوفالو

ناوگان سوم شامل :
ناو هواپیمابر نیمیتز به همراه ناوگروه تهاجمی 11
ناو هواپیمابر کارل وینسن به همراه ناوگروه تهاجمی 1
ناو هواپیمابر رونالد ریگان به همراه ناوگروه تهاجمی 9
ناو هواپیمابر جان سی استنیس به همراه ناوگروه تهاجمی 3

همان طور که می بینید این نیروی عظیم حتی بدون گسترش برنامه ریزی شده دهه آینده هم تهدیدی جدی برای این طرح احمقانه خواهد بود { به ناوگن مین ریز ، زیر سطحی و هوانیروی مزبور دقت کنید }
این زیردریایی قرار است 40 تا هواگرد حمل کنه ، مقایسه کنید با صدها هواگرد متخاصم آمریکایی
ناوشکنها و کروزرهای آمریکایی صدها موشک کروز را با خود حمل میکنند
زیر دریایی های لس آنجلس در سطح و زیر سطح این طرح را می خورند !!
================
بهترین کار توسعه سریع ناوشکنهای سبک موشک انداز و ناوگروه های زیرسطحی مسلج به کلاهک اتمی و بهره بری از تسلیحات ساحلی و هواپایه است ، کاری که چین در دو دهه گذشته به خوبی انجام داده .

[Royal_falcon 1,783]

اولین بار ژاپونی ها در خلال جنگ جهانی دوم طرح زیردریایی هواپیما بر رو کشیدند. هدف رسوندن جنگنده ها به نزدیکی ساحل شرقی (!) آمریکا و بمباران شهر های واشینگتون و نیویورک بود! از لحاظ نظامی تاثیر خاصی نداشت اما ژاپونی ها به تاثیر روانی بمباران پایتخت بر روی مردم آمریکا دل بسته بودند. تا جایی که حافظه یاری میکنه کارهایی هم انجام دادند که خب بعد از شکست در برابر آمریکا تاسیسات و تجهیزات دست آمریکایی ها افتاد.

[saeghe 252]

[quote name='Royal_falcon' timestamp='1382735026' post='345623']
اولین بار ژاپونی ها در خلال جنگ جهانی دوم طرح زیردریایی هواپیما بر رو کشیدند. هدف رسوندن جنگنده ها به نزدیکی ساحل شرقی (!) آمریکا و بمباران شهر های واشینگتون و نیویورک بود! از لحاظ نظامی تاثیر خاصی نداشت اما ژاپونی ها به تاثیر روانی بمباران پایتخت بر روی مردم آمریکا دل بسته بودند. تا جایی که حافظه یاری میکنه کارهایی هم انجام دادند که خب بعد از شکست در برابر آمریکا تاسیسات و تجهیزات دست آمریکایی ها افتاد.
[/quote]
سلام
در ادامه فرمایشات حضرتعالی این طرح در امپراطوری ژاپن توسط در یا سالار یاماموتو (طراح عملیات پرل هاربر) مطرح شد که اگر اشتباه نکنم قرار بود 30 تا ازش ساخته بشه که نهایتا سه عدد بیشتر ازش ساخته نشد و در پایان هم بعد از تسلیم ژاپن هر سه منفجر و غرق شدن (جهت جلوگیری ازدسترسی روسها به این تکنولوژی)

[scavenger 130]

سوالی که از اساتید داشتم اینه که به نظرتون همچین طرحی برای عملیات در آب های کم عمق هم کارایی خواهد داشت؟