كدام قوي تر ، روسيه يا ناتو ؟

[basijee 4,794]

به نظر من باید به ادوات اقتصادی که روسیه دارد هم توجه کرد!!
گاز اروپا از روسیه تامین شود !!

[komando59 134]

[quote]گاز اروپا از روسیه تامین شود !![/quote]

كه اگه قطع بشه اروپا میشه بازار گاز ایران !

[farhadzmn 3]

به نظر من این تاپیک رو باید به قسمت طنز سایت منتقل کرد.چون این مقایسه مثل این میمونه که شما بگید یه فراری بدون موتور قویتره یا یه پیکان و این قیاس مع الفارقه.
اما درباره مقایسه ناتو با روسیه باید بگم که کل اقتصاد روسیه برابر با اقتصاد هلنده یعنی مردم نازنین هلند با فروختن گل و سبزی و ماست خیار به اندازه کل روسیه درآمد کسب میکنن و همه میدونن که بدون پول نمیشه حتی زنده بود چه برسه به جنگ.درباره این مقاله ای که دوستمون سعید نوشته بودند هم باید بگم که در جنگ جهانی دوم اگر انگلیسی ها سوخت روسیه رو از راه ایران تامین نمیکردن احتمالا زبان مردم کره شمالی الان آلمانی بود.
درباره سلاحهای هسته ای هم باید بگم که اروپایی ها هم همچین بی کار ننشته اند و اونا هم به اندازه کافی سلاح هسته ای دارن برای ضربه دوم چه برسه به اصل غافلگیری این قضیه مربوط به دهه هشتاد میشه الان که جای خود داره.حالا بدون محاسبه سپر ضد موشکی و تجهیزات جی پی اس ناتو که انحصاری هست و تجربه این همه جنگ که تقریبا بعد از جنگ جهانی هر روز ناتو و کشورهای عضو اون یه جا درگیر بودن و قدرت اقتصادی و پراکندگی جغرافیایی ناتو باز هم قدرت روسیه در برابر ناتو مثل یه شمشیر چوبی میمونه در مقابل شمشیر سامورایی!!

[cheka 15,065]

[quote]به نظر من این تاپیک رو باید به قسمت طنز سایت منتقل کرد.چون این مقایسه مثل این میمونه که شما بگید یه فراری بدون موتور قویتره یا یه پیکان و این قیاس مع الفارقه.
اما درباره مقایسه ناتو با روسیه باید بگم که کل اقتصاد روسیه برابر با اقتصاد هلنده یعنی مردم نازنین هلند با فروختن گل و سبزی و ماست خیار به اندازه کل روسیه درآمد کسب میکنن و همه میدونن که بدون پول نمیشه حتی زنده بود چه برسه به جنگ.درباره این مقاله ای که دوستمون سعید نوشته بودند هم باید بگم که در جنگ جهانی دوم اگر انگلیسی ها سوخت روسیه رو از راه ایران تامین نمیکردن احتمالا زبان مردم کره شمالی الان آلمانی بود.
درباره سلاحهای هسته ای هم باید بگم که اروپایی ها هم همچین بی کار ننشته اند و اونا هم به اندازه کافی سلاح هسته ای دارن برای ضربه دوم چه برسه به اصل غافلگیری این قضیه مربوط به دهه هشتاد میشه الان که جای خود داره.حالا بدون محاسبه سپر ضد موشکی و تجهیزات جی پی اس ناتو که انحصاری هست و تجربه این همه جنگ که تقریبا بعد از جنگ جهانی هر روز ناتو و کشورهای عضو اون یه جا درگیر بودن و قدرت اقتصادی و پراکندگی جغرافیایی ناتو باز هم قدرت روسیه در برابر ناتو مثل یه شمشیر چوبی میمونه در مقابل شمشیر سامورایی!![/quote]

دوست عزیز ، اول به رسم معمول ورود شما رو به میلیتاری تبریک میگم .

اما در مورد سخنانتون ، بنده نمیدونم شما بر چه اساس اقتصاد روسیه رو با اقتصاد هلند برابر میدونید . اگر بخوایم تولید ناخالص داخلی(که معیار اصلی سنجش اقتصاد هر کشور هست) این دو کشور رو مقایسه کنیم ، میبینیم که تولید ناخالص داخلی روسیه در سال 2010 معادل 1.465 میلیارد دلار هست که این عدد در هلند 832 میلیون دلار هست ، یعنی چیزی نزدیک به نصف تولید ناخالص روسیه !

در بحث سلاحهای هسته ای که خوب الان تسلیحات هسته ای بیشتر یک چیز بازندارنده هستند تا یک سلاح استراتژیک ، اگر قرار باشه جنگ اتمی بشه همه ی طرفها بازنده هستند ، البته باید این رو اشاره کرد کشورهای اروپایی ناتو توان اتمی زیادی برای یک جنگ اتمی تمام عیار با روسیه ندارند . در بقیه بحث هایی که فرمودید خوبه بدونید ناتو هنوز یک سپر دفاع عملیاتی نداره در حالیکه سیستم دفاعی A-135 مستقر در روسیه متشکل از چندین رادار برد بلند و موشکهای ضد بالستیک ، از دهه ی 80 و 90 عملیاتی هست . سیستم GLONASS انحصاری روسیه هم الان بجز مناطق محدودی در اقیانوس ها ، دارای پوشش کامل هست و در حالت کاملا عملیاتی (که تا آخر امسال خواهد شد) دقت موقعیت یابی آن از GPS هم بیشتر خواهد بود .

[Thunderblot 18]

[quote]
در بحث سلاحهای هسته ای که خوب الان تسلیحات هسته ای بیشتر یک چیز بازندارنده هستند تا یک سلاح استراتژیک ، اگر قرار باشه جنگ اتمی بشه همه ی طرفها بازنده هستند ، البته باید این رو اشاره کرد کشورهای اروپایی ناتو توان اتمی زیادی برای یک جنگ اتمی تمام عیار با روسیه ندارند . در بقیه بحث هایی که فرمودید خوبه بدونید ناتو هنوز یک سپر دفاع عملیاتی نداره در حالیکه سیستم دفاعی A-135 مستقر در روسیه متشکل از چندین رادار برد بلند و موشکهای ضد بالستیک[/quote]
کاملا lموافقم
راستی می تونی یه کوچولو برام درباره ی تاد و A-135بهم توضیح بدی(لطفا خصوصی ارسال کن تا موضوع هم منحرف نشه.)

[IRIAF 3,096]

بعضي از دوستان طور صحبت ميكنند كه انگار روسيه در پيته ! بابا جان دوستاي گلم:
اصلا قدرت موشكي رو فاكتور بگيريد ! همه ميدونن كه برترين قدرت موشكي دنيا كيه ... روسيه !
در مورد قدرت هوايي با اين كه به هواپيماهاي روسي شخصا علاقه دارم اما خدايش راه زياد دارن تا برسن به پاي ناتو . مگه اينكه تي 50 و سوخو 35 و ... رو سريعا توليد انبوهشو كامل كنن.

قدرت درياي كه نميشه گفت كي كامل برتره . اما خوب شما يه رزمناو كيرو رو ببينيد ! يه ناوگان دريايي رو حريفه (بدون در نظر گرفتن پوشش هوايي و ... ) زير سطحي هم كه روسيه برتره هم تعداد هم كلاس زير سطحي ها .
زميني هم من قبول دارم كه كيفيت نيروهاي روسي ضعيفه تازه دارن يه كارايي ميكنن .
پدافند هوايي روسها تو دنيا تكه . خدايش بگين كي بهتره از روسها تو ضد هوايي ؟
اموزش نيروهاشون هم افتضاحه روسها !!!
مجموع داستان و نگاه كنمي روسها جلو ناتو پيروزن اما با تلفات انساني بيشتر به دليل داشتن اموزش ضعيف و نيروي هوايي كه خوبه خوبه خوبه اما جلو نيرو هوايي ناتو يه جورايي كم مياره .

ضمنا دوستان اين تاپيك مقايسه نيرو هاي نظامي اونا با همه . بعضي از دوستان فكر ميكنن انجا بايد با روسها تصفه حساب كنن ! (روسيه بي همه چيز و فلان و بسار و ....)

اقا به ما ظلم كردن درسته . زورمون ميرسه بريم حقمون و بگيريم !‌مگه نميگيم روسيه ضعيفه ؟
بريم حقمون رو بگيريم عين مامان بزرگا نفرين نكنيم !
بلههههه روسيه در پيت !
خدايش يادم نمياد تو اين چند ساله پست به اين طولاني گذاشته باشم. به هر صورت از همه عذر ميخام اگه پر حرفي شد. ايرادي داره حرفام حتما بگين كه در جريان باشم امروزم ب ديروزم فرق كنه . تشكر تشكر .

[cia 0]

روسها از نظر کمی در رتبه اول قرار دارند اما از نظر کیفی این را قبول ندارم کلاهک اتمی خیلی زیاد داره اما از سال 91 به بعد با مشکل نگهداری انها روبه رو بود از 97 به بعد امریکا به خرج خودش یک کارخانه در نوادا تاسیس کرده وداره انها را خنثی می کنه البته با همکاری کامل روسیه که اون هم از خوداشه تا به دست تروریسته نیفته می بینید که روسها فقط خوره تولید هستند اون هم از نوع کمی نه کیفی هیچوقت هم نسلیحات روسها چه از نظر کیفیت ساخت وزن آرگونومی به گرد غرب نرسیده و نخواهد رسید ان هم به علت دولتی بودن شرکتها فساد مالی باور نکردنی در سیستم حاکمه و تولید صرفا بر پشتوانه داخلی که نازه فهمیدند این غلطه و دارن با کشورهای پیشرفته دیگر مثل اسرائیل وفرانسهوالمان مشترکا تسلیحات تولید می کنند

[snake 0]

به نظر بنده در اين مورد نميشه پيش داوري كرد چون كه قدرت واقعي هر طرف وقتي مشخص ميشه كه هر دو طرف مقايسه با هم رو به رو بشن يعني اين فقط تكنولوژي نيست كه پيروزي رو مشخص ميكنه بلكه شرايط جغرافيايي نوع استراتژي دو طرف و بسياري از فاكتور هاي ديگر تاثير گذار است . حالا واقعا طرح اين سوال با دو گزينه روسيه يا ناتو سوال كاملي بود.

[farhadzmn 3]

[quote]وست عزیز ، اول به رسم معمول ورود شما رو به میلیتاری تبریک میگم .

اما در مورد سخنانتون ، بنده نمیدونم شما بر چه اساس اقتصاد روسیه رو با اقتصاد هلند برابر میدونید . اگر بخوایم تولید ناخالص داخلی(که معیار اصلی سنجش اقتصاد هر کشور هست) این دو کشور رو مقایسه کنیم ، میبینیم که تولید ناخالص داخلی روسیه در سال 2010 معادل 1.465 میلیارد دلار هست که این عدد در هلند 832 میلیون دلار هست ، یعنی چیزی نزدیک به نصف تولید ناخالص روسیه !

در بحث سلاحهای هسته ای که خوب الان تسلیحات هسته ای بیشتر یک چیز بازندارنده هستند تا یک سلاح استراتژیک ، اگر قرار باشه جنگ اتمی بشه همه ی طرفها بازنده هستند ، البته باید این رو اشاره کرد کشورهای اروپایی ناتو توان اتمی زیادی برای یک جنگ اتمی تمام عیار با روسیه ندارند . در بقیه بحث هایی که فرمودید خوبه بدونید ناتو هنوز یک سپر دفاع عملیاتی نداره در حالیکه سیستم دفاعی A-135 مستقر در روسیه متشکل از چندین رادار برد بلند و موشکهای ضد بالستیک ، از دهه ی 80 و 90 عملیاتی هست . سیستم GLONASS انحصاری روسیه هم الان بجز مناطق محدودی در اقیانوس ها ، دارای پوشش کامل هست و در حالت کاملا عملیاتی (که تا آخر امسال خواهد شد) دقت موقعیت یابی آن از GPS هم بیشتر خواهد بود .
[/quote]

با تشکر از شما امیدوارم بتونم در این سایت فعالیت کنم.
دوست عزیز درآمد ناخالص ملی یکی از چندین عامل موثر بر فضای اقتصاد هر کشور است اما مهمترین عامل نیست و نخواهد بود.آنچه یک اقتصاد را توانمند و قابل انعطاف و پایدار میسازد عواملی هستند که در ذیل بیان خواهم کرد.البته منظور من از اقتصاد که در بالا یه آن اشاره کرد نه اقتصاد در فضای صلح و آرامش ، بلکه قابلیت اقتصادی کشور در مواقع بحران و توانایی واکنش پذیری سیستم مالی آن کشور به وقایعی مانند جنگ است.
این عوامل عبارتند از:
شاخص درآمد سرانه
شاخص برابری قدرت خرید (PPP)
خردگرایی
توسعه دانش و اجرای موثر برنامه ریزی توسعه
افزایش بهره وری
ارتقا سطح زندگی
استحکام و قوام ملی
استقلال ملی
دموکراسی به طور ریشه ای و گسترده در جامعه
انضباط اجتماعی
شاخص درآمد پایدار (GNA, SSI)
استقلال ملی
شاخص توسعه انسانی (HDI)
برابری اقتصادی و اجتماعی
بهبود نهادها و رفتارها و عادات و رسوم
چنانچه کشوری در موارد بالا بتواند در مراتب بالایی از مقیاس جهانی باشد داری اقتصادی پویا منعطف و پایدار است در غیر این صورت داری اقتصادی نا متوازن و ناکارآمد خواهد بود که توانایی جذب ضربه های حاصل از بحرانها را نخواهد داشت.یک بار یکی از اساتید ما با مدلسازی در کلاس به ما گفت که روسیه که زمانی قویترین اقتصاد و سطح رفاه و صنعت را داشته است اکنون به کشوری با قدرت اقتصادی همسطح هلند تبدیل شده است.تا انجا که من یادم است ایشان از این عوامل برای مدلینگ استفاده کردند.البته این موضوع که روسیه دارای فساد بسیار بالایی در سطح اداری و اجتماعی است را نیز نباید از نظر دور داشت.
در مورد سیستم گلوناس هم من نمیدانم تا کنون چند مورد بمب و موشک کنترل شوند با این سیستم توانسته اند در میادین جنگ خساراتی به دشمن وارد کنند.اما درباره چی پی اس تا حدودی شنیده ام و می دانم که در جنگ و عمل تنها تجربه و عملکرد تست شده جوابگوست نه تئوری و خیالپردازی.درباره رادارها هم وقتی نتوانند چیزی را تشخیص دهند به چه دردی میخورند.
درباره اینکه دوستان میگویند که موشکهای تپل ام روسیه پیشرفته ترین هستند هم باید بگویم که سی سال از تاریخ تولید آنها گذشته است و احتمالا ان دوستان هنوز ذهنشان در دوره جنگ سرد منجمد شده.
ناتو درمقابل روسیه مثل یکی مرد جنگی به از صد هزار است.

[MOHAMMAD 6,333]

[quote]MOHAMMAD-1عزیز قبول دارم که T-90 تانک فرز وچابکی است وبا زره واکنش دهنده ی کنتاکت5 تقریبا به اندازه ی M1-A2قدرتمند میشه اماهمونطور که خود روسها خودشون گفتند این تانک رو برای خالی نبودن عریضه ساختن; تا T-95که به واقع تانک قوی ای هست آماده بشه ولی بایدقبول کرد که تانک اصلی میدان نبرد روسیه ((که من بخاطر ارزان بودن وچابکیش خیلی دوستش دارم))چه از نظر کیفی و چه کمی از رقیب درس پسداده ی آمریکییش ضعیفتره.[/quote]

ببینید دوست عزیز برتری چیزی نیست که ما بتونیم با 1 یا 2 خط نوشته به اون برسیم، در صورت تمایل تاپبک مقایسه این 2 تانک را مطالعه فرمایید ، در اونجا از یه سری جنبه های تخصصی این 2 تانک با هم مقایسه شده اند. تی 90 رقیب شکست خورده ای در برابر آبرامز نیست، خصوصا قیمت این تانک برتری خاصی به آن در بازار بین المللی می دهد.

[quote]2-درمورد لیبی ولی حق رو به شما میدم واعتراف میکنم که ندانسته حرف زدم[/quote]

شما بزرگوار هستید، اعتراف به اشتباه نشان از ویژگی های بالای شخصیتی شما دارد.

[quote]البته باید این رو هم اضافه کنم که روسیه اگر از Su-24وSu-25 استفاده کرد به این دلیل بود که هم برای اینکارمناسب تر بودند(بمباران وپشتیبانی نزدیک)و هم تعدادشون تو نیرو هوایی روسیه بیشتر بود[/quote]

درسته، اما اینو در نظر بگیرید که به هر حال سوخو 34 و تی یو 160 و امثالهم به هر حال در زرادخانه روسها موجود بود و امکان بکارگیری آنها هم وجود داشت اما طرح ریزی و اجرای عملیاتها بقدر دقیق و فنی بود که کلا نیازی به بکار گیری این سلاحها احساس نشد، چیزی که تعجب مقامات ناتو و غربی را هم در پی داشت.

[quote]در روسیه دفاع ازهر بخش به عهده ی لشکر خاصی هست,وهر بخش هم هواپیماهای خاص خودش رو داره و نیروی هوایی اون منطقه تا اونجایی که من میدونم هیچ کدام از هواپیماهایی رو که شما گفتید(به جزسوخوی27)نداره.[/quote]

دفاع بله، ولی در یک جنگ، هر کشوری از تمام پتانسیل دفاعی و هجومی خودش برای برتری استفاده می کنه و نبود یک جنگنده در یک منطقه خاص دلیل عدم بکارگیری اون نیست و جنگنده های نقاط دور دست براحتی می توانند به مناطق درگیری ارسال شوند.

[quote]درضمن فراموش نکنیم که ناتو الان درگیر دوتا جنگ پرهزینه ی دیگه هم هست که حسابی ضعیفش کرده.[/quote]

تا جنگ دیگه نه، یه جنگ دیگه ( افغانستان) ، که اون هم کم کم داره به نبرد آمریکا و انگلیس با طالبان محدود میشه چون بقیه کشورها دارند نیروهاشون رو کم کم بیرون می کشند.

[quote]من تعجب می کنم بعضی از دوستان فکر می کنند تی-72 و یا حتی تی-90 شانسی در برابر آبرامز دارند؟[/quote]

عجب! اینا رو لیچ نوشته؟!

لیچی جون تاپیک مقایسه تی 90 با آبرامز را حتما بخون.

[quote]سلام و درود مضاعف بر یگانه اسپمر هستی و قدردانیه مخصوص از شما اسپمر اعظم و اکبر الاسپمر جناب آقای mahdi42.......تکبیر.........
اسپم...........اسپم.............اسپم............... مرگ بر ضد کاربران اسپمر ، مرگ بر منافقین اسپم ، درود بر اسپمر
داداش من یه پیشنهاد میکنم به شما!
شما اینقدر مسائل رو برای ما باز نکن
راستش ما آخرش نفهمیدیم شما عیسایی هستی یا موسایی
یه جا به کسی که با روسیه موافقه میگی موافقم و یه جای دیگه به کسی که با روسیه مخالفه بازم میگی موافقم
موضع خودتو مشخص کن داداش ، اینطوری که تو میگی حزب بادی
امیدوارم ناراحت نشده باشی چون قصدم فقط یه راهنماییه دوستانه بود[/quote]

جالب بود، دستت درد نکنه خندیدم!

[quote] بعضي از دوستان فكر ميكنن انجا بايد با روسها تصفه حساب كنن ! (روسيه بي همه چيز و فلان و بسار و ....)[/quote]

آفرین گل گفتی. ما هم از روسها دل خوشی نداریم ولی اینجا جای تسویه حساب نیست.

جناب IRIAF شما یکی از با ادب ترین و منصف ترین کاربران این سایت هستید، من از خوندن پست منطقی شما لذت بردم، تشکر.

[cheka 15,065]

ببینید جناب FarhadZm

درسته که در بررسی اقتصاد عوامل مختلفی وجود داره (البته شما عوامل اجتماعی رو هم تا حدودی وارد کردید) ، اما شاخص تولید ناخالص ملی مهمترین و اصلی ترین شاخصه ی رتبه بندی اقتصاد هاست و بر اساس همین شاخص ، اقتصاد روسیه الان در جایگاه 11ام و اقتصاد هلند در جایگاه 16ام قرار داره .

در مورد گلوناس و موشک توپول ام هم پیشنهاد میکنم در مورد این سیستمها مطالعه ی بیشتری بفرمایید ، موشک توپول ام بتازگی وارد خدمت شده و جدیدترین و پیشرفته ترین موشک قاره ی پیمای دنیاست ، در حالیکه زرادخانه ی اتمی آمریکا به اذعان رابرت گیتس ، وزیر دفاع سابق آمریکا ، سالهاست که مدرنیزه نشده و در مقابل زرادخانه ی روسیه و چین عقب مانده است .

دلیل استفاده نشدن از سیستم گلوناس هم ساده است ، روسیه از زمان راه اندازی این سیستم هنوز وارد جنگی نشده که بخوایم کاربرد عملیش رو ببینیم اما همین الان در شبکه ی حمل و نقل روسیه و مراکز نظامی (بخصوص موشکهای قاره ی پیمای استراتژیک) از این سیستم داره استفاده میشه و همونطور که عرض کردم ، دقت این سیستم در حالت کاملا عملیاتی ، بیشتر از GPS خواهد بود .

[Thunderblot 18]

به نام خدا
[quote]شما بزرگوار هستید، اعتراف به اشتباه نشان از ویژگی های بالای شخصیتی شما دارد. [/quote]
خواهش میکنم بزرگی از خودتونه.
[quote]دوتا جنگ دیگه نه، یه جنگ دیگه ( افغانستان) ، که اون هم کم کم داره به نبرد آمریکا و انگلیس با طالبان محدود میشه چون بقیه کشورها دارند نیروهاشون رو کم کم بیرون می کشند.
[/quote]
بله،ولی اثرات جنگ تا مدت ها باقی است قبول ندارید.
[quote]ببینید دوست عزیز برتری چیزی نیست که ما بتونیم با 1 یا 2 خط نوشته به اون برسیم، در صورت تمایل تاپبک مقایسه این 2 تانک را مطالعه فرمایید ، در اونجا از یه سری جنبه های تخصصی این 2 تانک با هم مقایسه شده اند. تی 90 رقیب شکست خورده ای در برابر آبرامز نیست، خصوصا قیمت این تانک برتری خاصی به آن در بازار بین المللی می دهد.[/quote]
من کاملا موافقم ودر مورد قیمت هم خودم به آن اشاره کردم که درنقل قول پایین مشاهده میکنید.
[quote]من بخاطر ارزان بودن وچابکیش خیلی دوستش دارم[/quote]
درباره ی تانک ها هم باید بگویم که درست است که با پول یک آبرامز(که اگرازT-90 قوی تر نباشد ضعیف تر هم نیست)میشودحداقل دو تانک T-90 خرید ولی با این حال تعداد T-90هاخیلی کمتر از آبرامز ها است .من در پست اول هم اقرار کردم ارتش روسیه رو بیشتر دوست دارم و درموضوع مورد نظر هم به T-90 رای دادم ولی این رو هم بگم که با وجود اینکه بسیاری از تجهیزات روسی از نظر کیفی بسیار عالی هستند ولی با توجه به اظهارات وسفارشات خودشون(1000بالگرد،600هواپیما،100کشتی تاسال2020)و خرید 3 ناو بالگرد بر از فرانسه.از نظر کمی ضعیف هستند ودر جنگ هم کیفیت مهمه هم کمیت.
درمورد بحث کردن که گفتید من نمیدانم وضع شما به چه شکلی است ولی من نه تایپیست خوبی هستم ونه اینترنت درستی دارم.پس فعلا بی خیال.
[quote]دفاع بله، ولی در یک جنگ، هر کشوری از تمام پتانسیل دفاعی و هجومی خودش برای برتری استفاده می کنه و نبود یک جنگنده در یک منطقه خاص دلیل عدم بکارگیری اون نیست و جنگنده های نقاط دور دست براحتی می توانند به مناطق درگیری ارسال شوند.
[/quote]
قبول،اما فکر نکنم جنگ گرجستان اینقدر وحشتناک بوده باشه که روسیه بخواد این کار رو بکنه وجنگنده های همون منطقه هم کفایت گرجستان رو می کردند.
در مورد انتقال جنگنده ها از نقطه ای به نقطه ی دیگه هم اینو هر کسی که یه ذره اهل مطالعه باشه میدونه ولازم به ذکر نبود به هر حال همین که جواب دادی برای من خیلی با ارزش بود دستت درد نکنه.
[quote]عضي از دوستان طور صحبت ميكنند كه انگار روسيه در پيته ! بابا جان دوستاي گلم:
اصلا قدرت موشكي رو فاكتور بگيريد ! همه ميدونن كه برترين قدرت موشكي دنيا كيه ... روسيه !
در مورد قدرت هوايي با اين كه به هواپيماهاي روسي شخصا علاقه دارم اما خدايش راه زياد دارن تا برسن به پاي ناتو . مگه اينكه تي 50 و سوخو 35 و ... رو سريعا توليد انبوهشو كامل كنن.
[/quote]
قربون آدم منصف وچیز فهم.تو این پستت حرف دل من رو زدی دستت درست.

[nazeat10 13]

هرچند سوال بسيار كلي است اما ميتوان روسيه را تا حدودي توانمند تر از ناتو ديد. ولي فقط در صورت بروز يك نبرد مي توان به پاسخ قطعي رسيد.

[farhadzmn 3]

نمیدانم چرا دوستان در تحلیلهایشان همیشه از واژه های خواهد داشت و داشته بود استفاده میکنند گویا فقط برای آنها گذشته جنگ جهانی دوم و آینده ای که هنوز نیامده مرجع تحلیل شده و چشم را بر آمارهای فعلی و زمان حال بسته اند.در این چند ماه دو تا پروژه فضای روسیه شکست خورده چون همه تاسیسات برای سی سال گذشته هستند.
در ضمن به گفته بعضی از کارشناسان موشک توپل ام شباهت زیادی به Minuteman-3 امریکا دارد و اولین ازمایشش هم در سال 91 صورت گرفته یعنی از زمانی که اونا وارد فاز طراحی شدن سی سال یا بیشتر میگذره و این نمیدونم کجاش مدرنه؟؟
کلا من فکر میکنم به دلیل ترسی که مردم ما از روسیه دارن اینطور اونها رو برتر میدونن.
دوستمون گروهبان دوم میگن که چون هنوز ازمایش نشده دقتش بیشتره!!!!! این حرف رو فقط میشه در ایران شنید.عزیز من شما میدونید که نرخ شلیک گلوله در یک سلاح معمولی مانند کلاش دارای دو عدد تئوری و عملی هست و همیشه عملی از تئوری کمتر بوده و خواهد بود حالا چه برسه به یه سیستم فوق العاده گسترده و پیچیده مثل موقعیت یاب که توش میلییونها عامل تعیین کننده وجو داره.
من امیدوارم این ترس مردم ما از روسیه از بین بره و حقایق رو ببین.
در ضمن جناب گروهبان دوم چکا من این عوامل رو با توجه به سوابق و تجربیات تحصیلیم گفتم احتمالا شما در زمینه اقتصاد بیشتر از من میدونید که تولیدناخالص رو مهمترین عامل محاسبه میکنید.
ولی چنانچه باز هم همون تولید ناخالص رو مهمترین بدونیم باز هم اتحادیه اروپا که فکر کنم همون ناتوی بدون امریکا میشه با نزدیک به 16 هزار میلیارددلار تولید ناخالص خیلی خیلی جلوتر از روسیه قرار میگیره یعنی 15 برابر روسیه اونا تولید دارن.
در ضمن یک سوال از دوستان چرا امضای من درج نمیشه؟ با اینکه تیکشو میزنم؟ و در پیش نمایش هم دیده میشه؟

[100 2,715]

[quote]نمیدانم چرا دوستان در تحلیلهایشان همیشه از واژه های خواهد داشت و داشته بود استفاده میکنند گویا فقط برای آنها گذشته جنگ جهانی دوم و آینده ای که هنوز نیامده مرجع تحلیل شده و چشم را بر آمارهای فعلی و زمان حال بسته اند.در این چند ماه دو تا پروژه فضای روسیه شکست خورده چون همه تاسیسات برای سی سال گذشته هستند.
در ضمن به گفته بعضی از کارشناسان موشک توپل ام شباهت زیادی به Minuteman-3 امریکا دارد و اولین ازمایشش هم در سال 91 صورت گرفته یعنی از زمانی که اونا وارد فاز طراحی شدن سی سال یا بیشتر میگذره و این نمیدونم کجاش مدرنه؟؟
کلا من فکر میکنم به دلیل ترسی که مردم ما از روسیه دارن اینطور اونها رو برتر میدونن.
دوستمون گروهبان دوم میگن که چون هنوز ازمایش نشده دقتش بیشتره!!!!! این حرف رو فقط میشه در ایران شنید.عزیز من شما میدونید که نرخ شلیک گلوله در یک سلاح معمولی مانند کلاش دارای دو عدد تئوری و عملی هست و همیشه عملی از تئوری کمتر بوده و خواهد بود حالا چه برسه به یه سیستم فوق العاده گسترده و پیچیده مثل موقعیت یاب که توش میلییونها عامل تعیین کننده وجو داره.
من امیدوارم این ترس مردم ما از روسیه از بین بره و حقایق رو ببین.
[/quote]

سلام ،
جناب اف 15 رو هم تقریبا همزمان با اف 14 ساختن ولی الآن جزو مدرن ترین جنگنده هاست و نمونه ی جدیدش که قراره بیاد از قرار معلوم برای خودش بسیار قدر هست ( فکر کنم خود امریکا هم مجبور بشه در کنار اف 35 ازش استفاده کنه )

در ضمن ، عزیز من تو یک جنگ اقتصاد حرف اول رو نمی زنه بخصوص اگه دارای مرز مشترک هم باشند ، مثلا کره ی شمالی و کره ی جنوبی رو مقایسه کنه ، به محض شروع جنگ اقتصاد کره ی جنوبی بر باد رفته محسوب می شه ...

ور در آخر هم مردم ایران بیش از ترس از روسیه ازش نفرت دارند ، هر چند یک عده هستن که همیشه از همه کس می ترسن و خودشون رو هم واقع بین و روشنفکر می دونند ولی از قضا اکثر مردم منورالفکر نیستن ...