تاپیک جامع موشکهای پدافند هوایی صیاد 1 تا 5 تاپیک جامع موشکهای پدافند هوایی صیاد 1 تا 5

[MKE 23]

من در کلاس زبان همکلاسی دارم که یکی از مراکز کار می کنه و نوع موشک رو هم گفت. اما شخصا ترجیح میدم مابقیش باشه خودشون اعلام کنن.

[roteil 146]

حداقل یک راهنمایی بکنید دوربرد یا برد متوسط ؟

[komando59 134]

برد متوسط با قابليت دركيرى با اهداف در ارتفاع بالا.

ضعف سامانه هاى برد متوسط كه ارتفاع خيلى بالا هست رو پوشش ميده و تعداديش در كنار هم يه شبه اس 300 رو تشكيل ميده و مسلما نمونه هاى بردبلندتر هم خواهد داشت خصوصا اينكه وزير دفاع اشاره به قابليت ضد بالستيك در آينده نزديك كرد كه معنيش همون استاندارد 3 هست.

[k98 1,157]

این رادار اس دویست نیس؟

http://www.8pic.ir/images/10815864094394213711.jpg

[pckho0r 3,022]

ویرایش شد. ویرایش شده در آبان 92 توسط pckho0r

[Jahandar 126]

در عکس زیر ، حجم اتاقک مانندی قرار دادند که روش بوضوح نوشته "اتاق شبیه ساز" :

http[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/vlcsnap-2010-03-25-21h37m52s59.jpg"]://gallery.milit...21h37m52s59.[/url]jpg ویرایش شده در آبان 92 توسط Jahandar

[hosm 5,921]

[quote name='Jahandar' timestamp='1384027358' post='347802']
در عکس زیر ، حجم اتاقک مانندی قرار دادند که روش بوضوح نوشته "اتاقک شبیه ساز" :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/vlcsnap-2010-03-25-21h37m52s59.jpg"]http://gallery.milit...21h37m52s59.jpg[/url]
[/quote]احتمالا شبیه ساز هدفه

[Morteza313 286]

در اینکه شباهت این موشک با موشک اصلی سیستم HQ-16 خیلی بیشتر از شباهت موشک طائر با موشک 9M3/8/8m/17 سیستم بوک هست رو دیگه نمیشه انکار کرد که.

تمام ایرادات این سیستم به کنار، در کنار انتخاب عاقلانه ای مثل بوک، هزینه ای که سرش هدر شده به کنار (که البته بهش می پردازم بعدا) نکته اسم خیلی قابل توجهه.


اولین با در دوران وزارت مصطفی محمد نجار اسم موشک صیاد2 رو در خلال برگزاری یک نمایشگاه ابتکارات دفاعی (یا همچین چیزی) در مصلی شنیدیم (M-ATF عزیز اسکرین شاتها رو دارن فکر کنم من الان بهشون دسترسی ندارم بذارم)، با توضیح اینکه این سیستم بروز رسانی شده زیر سامانه ها دیجیتالی شده و برد افزایش پیدا کرده. رفت تا اینکه از اسماعیلی نقل شد که موشک صیاد 2 رو روی لانچر متحرک اس200 سوار کردن (چراش جالبه، خیلی بعیده بشه اس200 رو روی شاسی چرخدرا نصب و شلیک کرد بدون اینکه شاسی منهدم بشه).
بعد یهو از وسط زمین و اسمون ایشون نازل شدند.
[b]بازهم تمام نقدهای جدی وارد بر این سامانه به کنار[/b] ... فرض کنیم اصلا صیاد2 اسم این سیستمِ، صیاد1 کجاست؟ درسته که وزارت دفاع بسیار نا منظمه اما ما قبلا دیدیم که این 1 و 2 و 3 ها یک نظمی پشتشون داره. بله شاید صیاد1 همون اچ کیو16 اصلی باشه و صیاد2 نمونه بهینه شده. اما باز صیاد 1 می افته روی نمونه داخلی اچ کیو2،
حالا ما صیاد 2 رو هم در یک رفرنس معتبر (از این لحاظ که غرضی نداره) به عنوان نمونه بهینه و دیجیتال و فلان صیاد یک داریم. به نظر میرسه کل قضیه پیچوندن مخاطبه، اصطلاحا دارن Draw می کنن که شاید نتایج غیر منتظره تست از سر اجبار لانچر متحرک اس200 رو بتونن به یک قابلیت عملیاتی طبقه بندی شده تبدیل کنن.

بعد یک سوال مهم، علما، زعما، عزیزان، دانشمندان، ای پسخر خاله های سردار قاسم سلیمانی که این سیستم رو چهار سال پیش سر نهار دیدید (یکی واقعا یه همچین ادعایی کرده)

این رو چجوری میشه از لانچر اس200 شلیک کرد. مگر مریضیم اصلا این رو ببریم رو لانچر اس200؟

[worior 25,867]

[quote]حالا ما صیاد 2 رو هم در یک رفرنس معتبر (از این لحاظ که غرضی نداره) به عنوان نمونه بهینه و دیجیتال و فلان صیاد یک داریم. به نظر میرسه کل قضیه پیچوندن مخاطبه، اصطلاحا دارن Draw می کنن که شاید نتایج غیر منتظره تست از سر اجبار لانچر متحرک اس200 رو بتونن به یک قابلیت عملیاتی طبقه بندی شده تبدیل کنن.[/quote]
قضیه رو سیاسی کن تا به جواب برسی ، ...

بحث مذاکره ، حرکت پیش بینی نشده ای که به اسم اسراییل میتونه انجام بشه و ...

[TALASH 8,964]

قویا ارتباط خود رو با سامانه تلاش تکذیب مینمایم



تبریک میگم خدمت دوستان

[fath 4,686]

[quote name='SoheilEsy' timestamp='1384021302' post='347749']
سال 91 با یکی از دوستان رفته بودیم جایی ... ایشون می خواستن به یکی سلامی عرض بکنن ... ما هم رفتیم!!!

من توی یه محفظه شیشه ای یه ماکت دیدم !!!

گفتم اینا دیگه کی هستن بابا !!!

ماکت پاتریوت رو برای چی گذاشتن اینجا !!!

کلی دو تایی خندیدیم ...

یه سری عکس هم بود ... 2 تا رادار بود !

نشون ندادن رادار دلیل داشته ... بعدا می فهمید !

توی خوشحالی تون یه فاتحه هم برای شهید تهرانی مقدم بفرستید ... اینکه الان ما می تونیم مدل به مدل موشک سوخت جامد بسازیم فقط بخاطر اصرار و تلاش ایشون و دو نفر از دوستانشون هست ...

اگه الان می تونیم سیلوهای [color=#ff0000]کولد لانچ[/color] و هات لانچ بسازیم ... فقط و فقط بخاطر تسلیم نشدن ایشون هست !

پروژه قیام و ... !

ما از یه لوله رسیدیم به اینجا !!!
[/quote]
؟؟؟
[quote name='najaf47' timestamp='1384003818' post='347640']
بسمه تعالی

با سلام

خط تولیدش مدتهاست در جریانه و بخشیش تحویل هم شده و در همین رزمایش چند روز پیش قرارگاه پدافند حضور میدانی کاملا موفقیت آمیز داشت....

یا علی مدد.
[/quote]
سلام حاجی جان ستاره سهیل شدی؟؟؟ دلمون برات تنگ شده بود.

تبریک عرض می کنم کار بزرگ و اساسی بزرگ مردان دفاعی کشورمون رو.

اما چند تا نکته به ذهن من رسید اول اینکه اگر برد این موشک 120 کیلومتر باشه یعنی با دریا پایه کردن همین موشک و بدون داشتن بوستر کمکی هم ما بردی بسیار مطمئن برای شناورهای دریایی خودمون داریم و در کل شکاف و ضعف سیستم های پدافند هوایی شناورهای خودمون رو حسابی پوشش میدیم. واقعا دست مریزاد داره کار بچه ها.
در واقع الان دارای سیستم دفاع هوایی موثری برای شناورهای آینده مون هستیم در عین حال الان عمود پرتاب کردنش کار سختی نیست و در کل میشه گفت تحولی بزرگ رو شاهد هستیم.
فکرش رو بکنید شناورهای موج با لانچر عمودی این موشک مجهز بشن و بتونه همزمان 16 موشک آماده شلیک داشته باشه.

اما چند برتری این سیستم موشکی داره یکی اینکه والاغیرتا اینبار واقعا چیزی زیبا و بی نقص ساختن و خیلی مثل مرصاد و اون لانچر متحرک ارتش بی ریخت و غیر ارگونومیک و دست و پا گیر نیست.
در بخش زمینی این سامانه یک لانچر زمینی داره که از کامیون عادی استفاده می کنه و این هزینه نگهداری و ..... کشنده های شنی دار رو کم می کنه و در عین حال تحرک و سرعت و... خوبی هم داره.
این سامانه یک سامانه کاملا متحرک هست مثل رعد و این نوید بخش آینده روشنی هست.

ساخت این سامانه شکاف و ضعف هایی که هاوک داشت رو به طوری رفع کرده. هاوک توانایی قرار دادن در لانچر نداره و خیلی بالک های بزرگی داره ولی این موشک به راحتی میشه در لانچر قرار بگیره حتی در لانچر عمودی و این خیلی عالی هست.

هاوک شاید زیاد به درد موشک دفا ع هوایی دریایی نخوره ولی این نه واقعا برای این کار عالی هست.

فکر می کنم با این تفاسیر برد این موشک از شاهین 80 ک م و رعد بیشتر هست و با تکیه بر این برد یحتمل ارتفاع درگیری بالایی هم داره.
در واقع ما الان صاحب نوعی اس 300 بومی هستیم

نکته ای که باید ما در ذهن داشته باشیم این هست که توسعه و بهینه سازی هاوک خیلی کار خبی بوده و برای ما جای سیستم های نیمه متحرک پدافندی رو می گیره و برای دفاع از نقاط ثابت هزینه اون کمتر هست و می تونیم به تعداد بالا تولید کنیم. اما در خود ارتش آمریکا هاوک به آرامی از رده خارج شد ولی استاندارد با چندین و چند ارتقاء هنوز موجود هست و دلیل مشخص هست> طراحی و آیرودینامیک عالی و خوب و قابلیت توسعه و بهینه سازی بهتر از هاوک .شاید لازم بود ما از اول هم تمام فکر و ذکر خودمون رو روی استاندارد می گذاشتیم نه هاوک که شاید سالها پیش هم ساحب سیستم پدافندی دریا و زمین پایه قوی شده بودیم.

نکته دیگه این هست که به راحتی میشه همین موشک رو تبدیل به موش هوا به هوا کرد. برد خوبی داره و با شلیک از هواگرد بیشر هم میشه رادار فعال داره و ضد جمینگ هم هست. کلاهک قوی داره و وزنش هم بد نیست. در عین حال جنگنده می تونه برای زدن موشک های بالستیک از اون استفاده کنه.
جالبتر اینکه کلاهک این موشک ها رده ستاندارد حدودا 60 کیلوگرم هست یعنی چیزی در حدود نصف کلاهک نصر و یک پنجم خا 29 که خا29 ادعا شده ی تونه شناوری 10 هزار تنی رو نابود کنه و با این احتساب این باید بتونه شناوری 1 تنی رو نابود کنه در بدترین محاسبه.
و جالبتر اینکه محراب توانایی شلیک به شناورها رو هم داره .
حالا فکر کنین با تاخیری کردن فیز این موشک ها اونها رو دوکاره کنیم در بخش دریایی.
خیلی عالی میشه نه موشکی با برد 120 ک م دریایی و توان خوب برای زدن شناورها.

یاد زبل خان می افتم.زبل خان اینجا زبل خان اونجا زبل خان همه جا. زبل خان کافیه ستش رو دراز کنه تا یک شیر بگیره.
صیاد اینجا صیاد اونجا صیاد همه جا صیاد کافیه دستش رو دراز کنه تا یک اف22 یا یک شناور رو بگیره.

یادم میاد چند سال پیش در تاپیکی که شاید تاپیک رونمایی محراب بود طرحی مبنی بر همین در نظرم بود و الحمدالله دیدم که شد و خدا رو شاکرم .

دوست عزیز سولجر جان اولا ساخت لانچر سخت نیست دوما نکته زیبا این هست که ما لانچر موشک های نصر و.... رو هم خودمون تولید می کنیم و بین اینها شباهت هایی هست اگر دقت کنید.
پایه و اساس یکی هست فقط کمی تغییرات می خواد.

به این تصاویر دقت کنید به نظرم قطر این موشک و شاید بلندای اون از محراب بیشتر هست و یا شاید من دیدم خطا داره.:
محراب:
http://8pic.ir/images/99363971202758537503.jpg
صیاد2:
http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/sayyad12.jpg
به هیکل ها نگاه کنید
و بازم به نظرم از آچ کیو هم بزرگتر باشه قطر و شاید راز افزایش برد موشک کم کردن سوخت نبوده و دلیل همین افزایش طول و قطر بدنه بوده منتها از طرح استاندارد به عنوان پایه کار استفاده کردن.
اچ کیو:
http://www.cnweapon.com/attachments/2011/09/0_20110914122501189UW9.jpg
فکر می کنم قطر اچ کیو اینقدر نباشه.

این سامانه در صورتی که عمود پرتاب بشه به راحتی قابلیت استفاد در شناورها رو داره و اگر کولد لانچ بشه یک سیستم پدافندی مدرن خواهیم داشت
حتی اگر کولد لانچ هم نشه باز با افزودن بوستر و هات لانچ عمودی ما صاحب سیستم مدرن پدافندی جدید هستیم.

این سامانه برای ما اس 300 هت و این کافیه علا.

اما نکته ای که دوستان اشاره کرد ولی دقت نکردن بهش:
این عکس رو دقت کنید چند تا نکته توش هست:
http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/sayyad16.jpg
اول اینکه سامانه خودکششی نیست یعنی روی کامیون نیست در واقع کششی هست یعنی توسط یک کامیون یدک کشیده میشه تا محل استقرار و بعد برای مدتی اونجا ثابت میشه دلیل استفاده از بلوک هم برای تراز کردنش همینه.
دوما سامانه به نظر می رسه توان چرخش داره .
سوم شاید وقتی این سامانه می خواد شلیک کنه موشک ها کمی جلوتر میان

در کل من میگم شاید نوع دو فروندی قدیمی و یا برای استقرار در مکان ثابت باشه ولی نوع 4 فرودی جدیدتر و یا برای موبیلیتی بیشتر باشه.

[nasirirani 4,493]

[quote name='Aspahbod' timestamp='1384021859' post='347752']
اِاِاِ... یکی لطفا منو از این حالت نا امیدی در بیاره:
[url="http://www.cnweapon.com/attachments/2011/09/0_20110914122501189UW9.jpg"]http://www.cnweapon....22501189UW9.jpg[/url]
[url="http://upload7.ir/images/45009959705767117093.jpg"]http://upload7.ir/im...05767117093.jpg[/url]

[img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/straight%20face.gif[/img] [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/straight%20face.gif[/img] [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/straight%20face.gif[/img] [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/straight%20face.gif[/img] [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/straight%20face.gif[/img] [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/straight%20face.gif[/img] [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/straight%20face.gif[/img] [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/straight%20face.gif[/img] [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/straight%20face.gif[/img]
[/quote]
تا جایی که من می دونم الآن همین چین به صداوسیمای ایران قطعات فرستنده های دیجیتال به دلیل کاربرد دوگانه ای که در بخش نظامی داره رو نمی ده جوری که طرح های توسعه پخش دیجیتال بسیار کند شده و حتی HD کردن اونها مثل شبکه ورزش رو هواست!

و ما داریم از طریق یک کشور ثالث و واسطه ها این قطعات فرکانس بالای الکترونیکی رو هم برای صداوسیما و هم بخش های دفاعی مثل ساخت رادارها وارد می کنیم....و در بخش نظامی حتی چین و روسیه هم نمی تونن این قطعات رو در این فرکانس های نظامی بزنن چه رسد به ما..

اما در کل اگر یک سیستم جواب بده اگر مهندسی معکوس هم باشه جوری که باعث صرفه جویی هزینه سعی و خطا و زمان بشه رو مفیدتر از ساخت چشم بسته یک سامانه از صفر می دونم و این نهضت مثل اینکه ادامه دارد!...

[Morteza313 286]

از کاربر Motimann در ایرو اسپیس تاک، شباهت لانچر با لانچرهای پاتریوت:


[img]http://upload7.ir/images/61587336382222797482.jpg[/img]

[Goebbels 38,204]

یکی از مهمترین تفاوت های موجود در بدنه صیاد 2 نسبت به نمونه چینی (اچ کیو 16) ، چهار خط تقویت کننده بدنه است

در نمونه چینی مشابه نمونه روسی خطوط تقویت بدنه به صورت جزئی جدا از بالک های تثبیت کننده دیده می شوند و بالک ها در حقیقت روی این خطوط نصب شده اند ولی در نمونه ایرانی مشابه استاندارد خط های تقویت بدنه در بالک های تثبیت کننده ادغام شده اند و ابتدای خط های تقویت کننده بدنه در حقیقت ابتدای بالک های تثبیت کننده نیز هست!

جدایش خط های تقویت بدنه با بالک های تثبیت کننده در نمونه چینی :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/HQ-16_SAM_3.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_HQ-16_SAM_3.jpg[/img][/url]

نمونه امریکایی :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/ORD_SAM_SM-1_USS_Waddell_lg.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_ORD_SAM_SM-1_USS_Waddell_lg.jpg[/img][/url]

نمونه ایرانی با بالک تثبیت کننده و خط تقویت کننده یکپارچه مشابه نمونه امریکایی :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/sayyad10.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_sayyad10.jpg[/img][/url]


با توجه به این تفاوت ساختاری قابل توجه احتمال ساخت صیاد 2 از روی موشک استاندارد آمریکایی بیشتر از ساخت این موشک از روی نمونه چینی است!


[quote]اول اینکه سامانه خودکششی نیست یعنی روی کامیون نیست در واقع کششی هست یعنی توسط یک کامیون یدک کشیده میشه تا محل استقرار و بعد برای مدتی اونجا ثابت میشه دلیل استفاده از بلوک هم برای تراز کردنش همینه.[/quote]

مثل اینکه همچون پاتریوت دو پلتفرم مختلف برای صیاد 2 در نظر گرفته شده است

دو پلتفرم مختلف پاتریوت :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/url~1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_url~1.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/German_Patriot_missile_launcher.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_German_Patriot_missile_launcher.jpg[/img][/url]

عکس اول را بگذارید در کنار این عکس :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/sayyad16.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_sayyad16.jpg[/img][/url]

حتی تثبیت کننده های انتهایی مشابه نمونه امریکایی ساخته شده است

[PersianKing 1,129]

[quote name='fath' timestamp='1384030560' post='347812']
...اما نکته ای که دوستان اشاره کرد ولی دقت نکردن بهش:
این عکس رو دقت کنید چند تا نکته توش هست:
[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/sayyad16.jpg"]http://gallery.milit...45/sayyad16.jpg[/url]
اول اینکه سامانه خودکششی نیست یعنی روی کامیون نیست در واقع کششی هست یعنی توسط یک کامیون یدک کشیده میشه تا محل استقرار و بعد برای مدتی اونجا ثابت میشه دلیل استفاده از بلوک هم برای تراز کردنش همینه.
دوما سامانه به نظر می رسه توان چرخش داره .
سوم شاید وقتی این سامانه می خواد شلیک کنه موشک ها کمی جلوتر میان

در کل من میگم شاید نوع دو فروندی قدیمی و یا برای استقرار در مکان ثابت باشه ولی نوع 4 فرودی جدیدتر و یا برای موبیلیتی بیشتر باشه.
[/quote]

اتفاقاً اگر دقت کنید باک گازوئیل و میل گاردن به خوبی مشخصه! خودکششیه! ولی خب این قسمتی که فرمودید موشک کمی جلو میاد، برای من هم سؤال شده بود و می خواستم بپرسم فلسفه اش چیه؟