جنگنده-بمب افکن اف-16 شاهین شکاری جنگنده-بمب افکن اف-16 شاهین شکاری ( F-16 Fighting Falcon)

[Commandant 5,641]

حتما همه میدونن که زمان جنگ که قطعات پر مصرف و کلیدی هواپیماهامون کم شده بود ، با زمین گیر کردن تعدادی از هواپیما ها و برداشتن قطعاتشون ، قطعات تعداد دیگری هواپیما تامین میشد

ولی نکته ای که توی اجناس روسی و علی الخصوص هواپیماهای میگ 29 متخصص های مارو آزار میده اینه که قطعات 2 هواپیما تعداد زیادیشون به هم نمیخوره !

یعنی قطعه ی X با کارآیی مشخص توی میگ 29 شماره ی 1 ، رو نمیشه با قطعه ی X در میگ 29 شماره ی 2 جایگزین کرد ، قطعات مثله کلید های متفاوت با هم فرق دارن

این تغییرات تعمدی قطعات از طرف روس ها دقیقا به این خاطر هست که کاملا وابستگی بهشون حفظ بشه وگرنه برای سرپا نگهداشتن ناوگان باید هزینه ی خیلی بیشتری کرد.

[Skyhawk 16,545]

[quote name='Commandant' timestamp='1371545740' post='316906']
حتما همه میدونن که زمان جنگ که قطعات پر مصرف و کلیدی هواپیماهامون کم شده بود ، با زمین گیر کردن تعدادی از هواپیما ها و برداشتن قطعاتشون ، قطعات تعداد دیگری هواپیما تامین میشد

ولی نکته ای که توی اجناس روسی و علی الخصوص هواپیماهای میگ 29 متخصص های مارو آزار میده اینه که قطعات 2 هواپیما تعداد زیادیشون به هم نمیخوره !

یعنی قطعه ی X با کارآیی مشخص توی میگ 29 شماره ی 1 ، رو نمیشه با قطعه ی X در میگ 29 شماره ی 2 جایگزین کرد ، قطعات مثله کلید های متفاوت با هم فرق دارن

این تغییرات تعمدی قطعات از طرف روس ها دقیقا به این خاطر هست که کاملا وابستگی بهشون حفظ بشه وگرنه برای سرپا نگهداشتن ناوگان باید هزینه ی خیلی بیشتری کرد.
[/quote]
این موضوع رو قبلا هم شنیدم ولی به نظر غیر قابل باور میاد!
بیش از 1600 فروند میگ 29 ساخته شده که اگه برای هر فروند قطعات مخصوص طراحی کرده باشن(که خودش کلی وقت و هزینه نیاز داره!) پشتیبانی از اون برای کشور سازنده تقریبا غیر ممکنه!
به نظرم درستش اینه که بگیم در مدل های مختلف قطعات با هم متفاوت هستن ! مثلا ما چند مدل میگ 29 داریم(فکر میکنم A یا B و MiG-29UB) این ها در تعدادی از قطعات باهم اختلاف دارن! مثلا MiG-29UB قسمت دماغه و کاکپیتش متفاوته !

[Commandant 5,641]

[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1371547528' post='316909']
[quote name='Commandant' timestamp='1371545740' post='316906']
حتما همه میدونن که زمان جنگ که قطعات پر مصرف و کلیدی هواپیماهامون کم شده بود ، با زمین گیر کردن تعدادی از هواپیما ها و برداشتن قطعاتشون ، قطعات تعداد دیگری هواپیما تامین میشد

ولی نکته ای که توی اجناس روسی و علی الخصوص هواپیماهای میگ 29 متخصص های مارو آزار میده اینه که قطعات 2 هواپیما تعداد زیادیشون به هم نمیخوره !

یعنی قطعه ی X با کارآیی مشخص توی میگ 29 شماره ی 1 ، رو نمیشه با قطعه ی X در میگ 29 شماره ی 2 جایگزین کرد ، قطعات مثله کلید های متفاوت با هم فرق دارن

این تغییرات تعمدی قطعات از طرف روس ها دقیقا به این خاطر هست که کاملا وابستگی بهشون حفظ بشه وگرنه برای سرپا نگهداشتن ناوگان باید هزینه ی خیلی بیشتری کرد.
[/quote]
این موضوع رو قبلا هم شنیدم ولی به نظر غیر قابل باور میاد!
بیش از 1600 فروند میگ 29 ساخته شده که اگه برای هر فروند قطعات مخصوص طراحی کرده باشن(که خودش کلی وقت و هزینه نیاز داره!) پشتیبانی از اون برای کشور سازنده تقریبا غیر ممکنه!
به نظرم درستش اینه که بگیم در مدل های مختلف قطعات با هم متفاوت هستن ! مثلا ما چند مدل میگ 29 داریم(فکر میکنم A یا B و MiG-29UB) این ها در تعدادی از قطعات باهم اختلاف دارن! مثلا MiG-29UB قسمت دماغه و کاکپیتش متفاوته !
[/quote]

قطعا 1600 مدل نیست ، احتمالا مثلا 10 یا 20 هست که رندوم متفاوت هست ، مثل جریان سوییچ پراید ، سال ها پیش ، سوییچ پراید فقط 12 مدل کلید داشت ، کسی که هر 12 تا رو جمع می کرد میتونست هر پرایدی رو روشن کنه !

این تفاوت برای خود من هم عجیبه ، ولی چیزی هست که افراد نظامی شنیدم ، حتی اون شخص میگفت که این تفاوت ها در قطعات توپ های روسی که زمان جنگ خریدیم هم وجود داره ، به طوریکه به مرور تمام توپ ها توان عملیاتیشون رو از دست دادن (الان از سرنوشتشون خبری ندارم)

وقتی از اون شخص پرسیدم چطور همچین چیزی (متفاوت بودن ) ممکن هست ، بهم گفت بر خلاف قطعات غربی که ساختشون تماما دستگاهی و اتوماتیک هست ، قطعات روسی ساخت دست هستن و ماشین کاریشون توسط افراد انجام میشه .

[100 2,715]

سلام
البته اینکه ماشین کاری توسط دست انجام بشه ، دلیل بر متفاوت بودن تمام قطعات نمی شه ... چون به هر حال باید طبق یک نقشه بسازنش ...

البته احتمال داره روس ها برای هر منطقه شون سلاح خاص با قطعات خاص طراحی کنند ( مثلا برای شرقش یک سلاح با قطعات خاص طراحی کنه و برای جنوبش همون سلاح رو با قطعات مختلف بسازه ) و موقع فروش زرنگی کنه و مثلا دو تا جنگنده از اسکادران شرقی ، دو تا از جنوبی ،دوتا از مرکز روسیه ، دوتا هم از غرب بفروشه !!!!

[M-ATF 4,314]

روس ها هیچ موقع شریک مطمئنی نیستند، ولی خوب شاید اگه جای مقامات عراقی بودم وسوسه میشدم برم سراغ خرید سوخو 35 خصوصا با توجه به شایعاتی که در مورد محدودیت سنی بودن خلبان ها مطرح شد ( البته نمی دونم چقدر صحت داره) و همینطور با توجه به رعایت نظر اسرائیل توسط آمریکا در فروش تسلیحات پیشرفته به عراق و البته دشمنان احتمالی مثل ترکیه ( برای اینکه میدونم احتمالا برخی دوستان راجع به این موضوع بحث کنم باید بگم مطمئنا ارتش فعلی عراق در حد ترکیه نیست حتی با خرید تعدادی جنگنده مدرن) و ... که همگی مصرف کننده تجهیزات آمریکایی البته در شرایط کاملا بهتر نسبت به عراق هستند.

[maysam2007 863]

با سلام.


درمورد این قضیه کاملا حق با [url="http://www.military.ir/forums/user/13605-commandant/"]Commandant[/url] عزیزه. البته بنده درمورد هواپیماها خبر ندارم؛ اما درمورد توپ ها این قضیه کاملا وجود داره و کار تا اونجا پیش رفت که ما مجبور شدیم کلا قید روسیه رو بزنیم و سراغ چین بریم.


یا حق

[MOHAMMAD 6,333]

[quote]خصوصا با توجه به شایعاتی که در مورد محدودیت سنی بودن خلبان ها مطرح شد[/quote]

بعید می دونم نوری مالکی زیر بار بره.

[glassybox 310]

خودمون صاعقه میدیم بهش حالشو ببره با ساپورت کامل

به نظرم من آدم بره از چین چیز بخره اما از این روسیه نخره

[ALFARD 3,743]

رنگ استتار احتمالی اف 16 های عراق

[keivan2 337]

[size=5]f16 هاي عراق زياد پيشرفته نيستند و بجاي موشكهاي امرام موشك اسپارو دارند بر خلاف نمونه هاي امارات [/size]

[ALFARD 3,743]

f16 هاي عراق زياد پيشرفته نيستند و بجاي موشكهاي امرام موشك اسپارو دارند بر خلاف نمونه هاي امارات

منبع؟!

[Lord-Soldier 2,200]

یعنی رنگ استتار خاکستری دارند؟

یعنی به جای ضربتی نقش دفاع هوایی رو دارند؟

[death 4,593]

منبع؟!

f16 هاي عراق زياد پيشرفته نيستند و بجاي موشكهاي امرام موشك اسپارو دارند بر خلاف نمونه هاي امارات

The Government of Iraq has requested a possible sale of the following:

[ALFARD 3,743]

[quote name='death' timestamp='1375709685' post='326824']
[quote name='ALFARD' timestamp='1375697701' post='326725']
[quote name='keivan2' timestamp='1375694208' post='326711']
[size=5]f16 هاي عراق زياد پيشرفته نيستند و بجاي موشكهاي امرام موشك اسپارو دارند بر خلاف نمونه هاي امارات [/size]
[/quote]

منبع؟!
[/quote]

امرام تو لیست خریدشون نیست اما باز هم برای نیرو هوایی ما خیلی خطرناکه امیدوارم حد اقل روحانی بتونه میگ 29 های ما رو تو این 4 سال به کلاس ovt برسونه
[/quote]

شاید فعلا یه محدودیت های داشته باشند اما جنگنده توانایی شلیک آمرام رو داره

منظور شما از خرید میگ OVT چیه؟ میگ OVT یه هواپیمای آکروبایتک بیشتر نیست.حتی روس ها هم پی این میگ رو نگرفتند دقیقا مثل سوخو 35 که موسسه کاناپو اون رو به سوخو37 ترمیناتور ارتقا داد اما کنسل شد

اون مانورهایی که میگ 29 مدل OVT میده با لود مهمات تقریبا غیر ممکن میشن یا اگر هم بشه با اون چیزی که در airshow های نمایشگاه ماکس دیدید متفاوته .برای اثبات این حرف میتونید ویدیو مانور سوخو 30 مدل MK رو ببنید که وقتی روی اون حالت فول لود فقط موشک لود شده توانایی انجام مانور کبری رو از دست میده چه برسه به turning های سنگین

[death 4,593]

ovt یه مدل از میگ 29 هست که جند وقت پیش به هند پیشنهاد فروشش داده شده بود یا امارات البته موتور با قابلیت تغییر بردار رانش داره اما فقط به این محدود نمیشه در ضمن هر جی باشه از میگ 29 ای ما که بهتره میگن وقتی هوا ابری باشه بهتر رادار رو خاموش کنن یا برد زیر 100 کیلومتری رادر در هوای افتابی و رطوبت پایین
به هر حال من کف خواسته ها رو گفتم وگرنه سوخو 30 اما کا ام (نامردا ام کا ای رو نمیدن)رو پیشنهاد میدادم با میگ 31 بی ام به همراه کا 50 و البته چند گردان گلادیاتور و توپول ام 1