روزی که جنگ را باختیم ...

[Morteza313 286]

بسم الله الذی خلق النور من النور

روزی که جنگ را باختیم ...

«و این دست توانمند ملت است که[پاسخ داده] به اقدامات اجنبی و شبیخونی که حریف کهنه کار بر خزائن مادی و معنوی کشور ما زده است، قوای استعمار را در هم شکسته و طومار غارتگری های نیم قرنی او را برای ابد در هم پیچیده است»، تاریخ ایران زمین 29 اسفند را با این سخنان دکتر محمد مصدق به یاد می آورد. اما در پس کوچه های تاریک سردرگمی که در تاریخ معاصر ما کم هم نیستند 29 اسفند (سال1366 ) همچنین یادآور روزیست که نیروی هوایی عراق طومار صادرات نفت کشور را در هم پیچید و پشتوانه مالی جنگ را قطع نمود. اوضاع اقتصادی کشور که سر به بحران گذاشته بود به سمت فاجعه متمایل شد و کمتر از پنج ماه بعد، جنگی هشت ساله که کسی سر انجامی بر آن نمی دید، پس از باز پسگیری عمده متصرفات ایران در خاک عراق، با صرف نظر از هدف تنبیه متجاوز و پذیرش قطعنامه 598 شورای امنیت سازمان ملل متحد که عراق سال ها پیش آنرا پذیرفته بود پایان یافت.

جزیره خارک به عنوان آئورت صادرات نفت ایران در واقع دروازه صدور نفت پایدار شده در پالایشگاه آبادان به کشور های مقصد است. در سال1366 با توجه به تنش بالایی که جنگ نفتکش ها به حمل و نقل دریایی در غرب خلیج فارس وارد کرده بود، صادرات نفت ایران از خارک با استفاده از کاروان های میانی انجام میشد. به این منظور به جای ورود مستقیم نفتکش های کشورهای خریدار به منطقه جنگی، ابر نفتکش های واسطه و یا نفتکش های کشورهایی که مجبور به خرید نفت از ایران بودند (نظیر کره شمالی) اقدام به بارگیری نفت پایدار شده از خارک نموده و سپس در حال حفاظت توسط ناوهای ارتش جمهوری اسلامی ایران با استفاده از تدابیر غیر فعال الکترونیکی برای تحویل نفت به نفتکش های اصلی رهسپار تنگه هرمز می گردیدند.

سوپر تانکرها حساس ترین المان های صادرات نفت تا امروز

سال های پایانی جنگ با کمتر شدن محدودیتهای سیاسی اعمال شده بر نیروی هوایی عراق، ایران شاهد گستاخانه و ماهرانه ترین حملات هوایی به منابع اقتصادی خود بود، خارک نیز از دایره این اهداف خارج نبود. 28 اسفند سال 1366، خارک آبستن حوادث ناگواری بود. با توجه نزدیکی جزیره خارک به پایگاه هوایی بوشهر، مدیریت پدافند هوایی در خارک در پایگاه بوشهر مستقر بود، رادار مادر بوشهر که جزئی از سامانه فرماندهی دفاع هوایی ADS-4 محسوب می گشت روز 28 اسفند مورد حمله دو فروند جنگنده میراژ قرار گرفت، این رادار به سرعت با یک رادار نیمه متحرک جایگزین شد اما تلاش چند باره عراقی ها برای مورد هدف قرار دادن این رادار موجب فاصله گرفتن آن از اتاق کنترل و ارتباطات و عملکرد نامنظم آن برای حفظ رادار از شر موشکهای ضد تشعشع عراقی گردید.
رصد تحرکات رادار بوشهر توسط ELINTهای عراقی نشان دهنده یک عملیات شناسایی و مراقبت گسترده جهت حمله متعاقب بود، اما علی رغم حمله به رادار بوشهر که خارک را کور کرده بود، ناوگان 28 اسفند متشکل از شاتل تانکرهایی چون سنندج و عاوج و تانکر های چون کیرنیکوس عملا بدون محافظ از بندر عباس عازم خارک شده بودند. عراقی ها با شنود مکالمات ناوهای امریکایی در منطقه، اطلاعات واصله از عوامل نفوذی و هواپیماهای شناسایی الکترونیک به این نتیجه رسیده بودند که فعالیت جنگنده های رهگیر ایران در حداقل میزان ممکن قرار دارد، این فرصتی ایده آل بود.
طرح نیروی هوایی عراق برای حمله به خارک ، نه یک شاهکار جسورانه ، بلکه یک طرح منطقی مبتنی بر فلج سازی دفاع هوایی در منطقه با استفاده از عملیات سرکوب دفاع هوایی اولیه، سپس حصول اطمینان از عدم وجود نظارت واحد بر منطقه با رصد تحرکات رادار جایگزین (و در صورت امکان سرکوب آن) و در نهایت گسیل داشتن پکیج تهاجمی با رعایت تمامی جوانب احتیاط بود. عراقی ها سنگ تمام گذاشتند، پکیج خارک شامل 8 فروند بمب افکن استراتژیک توپولوف22 (دو فروند نمونه آموزشی و شش فروند رزمی)، 6 فروند جنگنده فاکسبت نمونه شناسایی- بمب افکن Mig-25RB، 18 فروند جنگنده میراژ اف-1 نگارش EQ، شش فروند میگ 23 نمونه تخصصی تهاجم به اهداف زمینی Mig-23BN و در نهایت دو فروند سوخو 22 بود.

توپولوف22، بلایندر

پس از چهل و هشت ساعت کار طاقت فرسا خدمه زمینی برای آماده سازی توپولوف ها، ساعت 1 بامداد روز 29 اسفند 1366، اولین پکیج تهاجمی شامل چهار فروند توپولوف 22 و شش فروند میراژ اف-1 از پایگاه شعیبیه به آسمان برخواستند، موج اول ویران کننده بود، دو موشک اگزوسه شلیک شده از میراژ های پیش قراول جزیره نفتکش کرینیکوس را مورد هدف قرار دادند آسیب به حدی بود که کرینیکوس تا بندرعباس یدک کشیده شد. 32 دقیقه بعد تحت حمایت میراژهایی که با غلاف های کایمن اقدام به اخلال در رادارهای خارک و بوشهر می نموند، آیه های مرگ نازل شد. بلایندر ها رادار های محاسبه نقطه بر خورد بمب خود را بر روی «شاتل تانکر های ایران» تنظیم کردند و هر کدام بی رحمانه 12 تیر بمب 500 کیلوگرمی FAB-500 را به سمت سوپرنفتکش های ایرانی رها نمودند.
پیش از این سوپرتانکرهای ایرانی با پنهان شدن در میان دیکوی های راداری که در اطراف خارک قرار گرفته بود از شبیخون های گاه و بیگاه نیروی هوایی عراق به خارک گریخته بودند، حتی در صورت مورد هدف قرار گرفتن توسط موشکهای C-6 چینی یا موشک های اگزوسه خیال سیاستمداران ایرانی راحت بود که کلاهک های حداکثر 500 پوندی موشک های ضدکشتی نمی توان صدمه غیر قابل جبرانی بر ستون فقرات صادرات نفت ایران وارد سازد. این بار مساله فرق می کرد. فاب ها(Free Fall Bomb)، بی رحمانی سطوح بالایی «سنندج» را شکافته و با نفوذ به سطوح تحتانی، با انفجاری قدرتمند تیغه اصلی کشتی را خرد کرده بودند. کمر سنندج با تقدیم 22 شهید شکست. «عاوج» نیز چند متر دورتر سرنوشتی مشابه داشت. تمام امید ها از دست رفته بود.

[komando59 134]

[quote]
[right]فضای شعار زده آن روزگار قطعا برای بررسی فسادهای مالی احتمالی بسیار بسته بود. اما آیا امروز هم منعی برای بررسی این مساله وجود دارد؟[/right]
[/quote]


برادر انگار نمیدونی یه چیزایی هست که بنده و شما نمیدونیم و مسائل خیلی خفن تر از این حرفاست و هیچ وقت نباید در خصوصشون حرفی زده بشه ؟

اگه حرفی بزنی میدونی که میشی جاسوس MI-6 و ......

وقتی بعد از جنگ ما سایدوایندری بهتر از نمونه آمریکایی میسازیم , تولید انبوه نمیشه و بجاش pl-7 میخریم ........

وقتی از مشارکت در ساخت j-8 برای تقویت ناوگان بمبر هامون به خرید F-7 چینی میرسیم ......

وقتی بالگردهای هوانیروز بدلیل ناتوانی در پرداخت هزینه تعمیرات به پنها به ارگانی خاص فروخته میشن ..........

اینا نشون میده که هنوزم که هنوزه ملکه انگلیس اینجا عمله داره ......... ویرایش شده در بهمن 92 توسط komando59

[110110313 82]

حرف دل ما رو زدی برادر. لعنت بر روباه پیر.

[oldmagina 9,234]

سلام
نمیدونم دوستان عزیز داستان اون کسی رو شنیده اند که ایستاده بود کنار گود و داد میزد که خاکش کن ؟
دوستانی که حتی از دور هم دستی به آتش نداشته اند الان اشکالات فوقالعاده سیستم را به رخ می کشند !
هیچ کس معتقد نیست که در آنزمان عملکرد کل کشور بهینه ترین حالت ممکن بود و همه چیز محاسبه شده بود و ... ولی باور کنید ( البته اگر انصاف داشته باشید ) که تمام کارهای انجام شده اون روزها واقعا تمام توان ممکن اون روزها و در اون فضا بود . البته الان برای بعضی ها راحته که بنشینند و راحت با داشتن همه اطلاعات قبل و بعد تحلیل های فوق العاده ! خودشون رو ارائه بکنند .
ویرایش شده در بهمن 92 توسط oldmagina

[komando59 134]

خود [color=#0000ff][size=5][b]لنگ کن[/b][/size][/color] این رو برام تعریف کرده :

[quote]
[right]وقتی بعد از جنگ ما سایدوایندری بهتر از نمونه آمریکایی میسازیم , تولید انبوه نمیشه و بجاش pl-7 میخریم ........[/right]
[/quote] ویرایش شده در بهمن 92 توسط komando59

[MOHAMMAD 6,333]

[quote]
[right]همچنین یادآور روزیست که نیروی هوایی عراق طومار صادرات نفت کشور را در هم پیچید و پشتوانه مالی جنگ را قطع نمود.[/right]
[/quote]

1- چقدر از توان صادراتی نفت ایران در این حمله قطع شد؟

2- آیا بغیر از نفتکشهای خودمون، نفتکشهای دیگری هم نفت ما را جابجا می کردند یا خیر؟

یه برنامه داره روایت فتح دست اول، از کسانی که خودشون شاهد این حملات بودند، گیر و گرفت ایران بعد از این حمله به این تندی هم که شما میگید نبود.

[quote]
[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]با صرف نظر از هدف تنبیه متجاوز و پذیرش قطعنامه 598 شورای امنیت سازمان ملل متحد [/font][/color][/right]
[right][color=#008000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]که عراق سالها پیش آنرا پذیرفته بود[/font][/color][/right]
[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]پایان یافت.[/font][/color][/right]
[/quote]

لطفا سیر تحولات قعنامه های سازمان ملل در خصوص جنگ ایران و عراق به همراه شماره اونها رو بیان بفرمایید، ضمنا به تاریخ تصویب 598 اشاره کنید.

------------------------------------

جناب کماندو، با چند تا پی ام رد و بدل کردن با سرهنگ علی مازندرانی شما همه چی دون نمیشید، نه ایشون همه چیزو به شما میگه( بدلایل حفاظتی) و نه دیگران اینکارو می کنند، کسی منکر اشکالات، نفوذی ها، بی برنامگی ها، سوء مدیریت ها و ... نیست، اما شعار دادن و به قول دوستمون لنگش کن گفتن خیلی راحته.

شما اگه تونستی یه پروژه اساسی تو این مملکت بدون مخالفت به نتیجه برسونی اونوقت میشه رو حرفات حساب کرد.

[Shabro 2,418]

[right][quote][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 255)] چرا در جایی که میلیاردها دلار صرف خرید هواپیماهای توربوپراپ و موشکهای RBS-70 از کشورهای لوکس اروپایی می گردید این پروژه با کمبود بودجه مواجه شد تا در اسفند66 کمر اقتصاد وابسته به نفت کشور بشکند؟ فضای شعار زده آن روزگار قطعاً برای بررسی فسادهای مالی احتمالی بسیار بسته بود. اما آیا امروز هم منعی برای بررسی این مسئله وجود دارد[/background][/font][/color][/quote][/right]
[right]خداییش منطق تو این حرف که خرید های زمان شاهه با زمان جنگ که بهمون سلاح نمی فروختن پیدا نمیشه[/right]

[komando59 134]

استاد محمد عزیز و گرانقدر دوباره قضیه میدونم, نمیدونی, میدونیم, نمیدونید, میدونستیم, ........ شروع شد !

خوبه اول پستم به کنایه نوشتم :

[quote]
[right]برادر انگار[/right]
[right][color=#0000FF][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][size=5][b]نمیدونی یه چیزایی هست که بنده و شما نمیدونیم [/b][/size][/font][/color][/right]
[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]و مسائل خیلی خفن تر از این حرفاست و هیچ وقت نباید در خصوصشون حرفی زده بشه ؟[/font][/color][/right]

[/quote]


شما هم دوباره اومدی نوشتی :

[quote]
[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]جناب کماندو، با چند تا پی ام رد و بدل کردن با سرهنگ علی مازندرانی [/font][/color][/right]
[right][color=#0000FF][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][b][size=5]شما همه چی دون نمیشید،[/size][/b][/font][/color][/right]
[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]نه ایشون همه چیزو به شما میگه( بدلایل حفاظتی) و نه دیگران اینکارو می کنند، کسی [/font][/color][/right]
[right][b][color=#FF0000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]منکر اشکالات، نفوذی ها، بی برنامگی ها، سوء مدیریت ها و ... نیست، [/font][/color][/b][/right]
[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]اما شعار دادن و به قول دوستمون لنگش کن گفتن خیلی راحته.[/font][/color][/right]

[/quote]


[color=#000000]بنده اون پست رو برای دوستانی که[/color]
[right][b][color=#FF0000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]منکر اشکالات، نفوذی ها، بی برنامگی ها، سوء مدیریت ها و ... [/font][/color][/b][/right]
[right][b][color=#008000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]هستند [/font][/color][/b][/right]
[right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]و هی نمیدونید نمیدونید میکنن و نیروهای ما رو معصوم میدونن و اصلا به این باگ های موجود در صنعت دفاعی , ....... توجهی ندارند نوشتم [b]و در کل هیچ شعاری هم ندادم[/b] , فقط سه مورد از بسیاری از مشکلات رو نام بردم .[/font][/color][/right]


[right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]این مشکلات هم چیز خاصی نبوده که میفرمائید وایسادی میگی لنگش کن ![/font][/color][/right]


[right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]وارد نکردن pl-7 و f-7 و اختصاص ندادن بودجه مملکت به یکسری ارگان خاص و تضعیف مهم ترین رکن دفاعی مملکت و ورشکست نکردن شرکت های دانش بنیان دفاعی و چند تیکه نکردن قوای دفاعی مملکت لنگ کردن میخواد ؟[/font][/color][/right]



همونطور که میدونید شدیدا پیگیر آدم های مشابه جناب سرهنگ مازندرانی و امثال ایشان چه در فضای مجازی و چه در فضای واقعی هستم و اندک اطلاعاتی هم که دارم از امثال این بزرگواران هست و اینجا توهماتم رو درج نمیکنم مثل برخی از دوستان .

به طور مثال بنده با یک دانشمند فرزانه بالای ۴۰۰ تا ایمیل در همین چند ماه اخیر رد و بدل کردم که فکر کنم دانسته های اندکم باید خیلی بیشتر از چند تا pm با سرهنگ مازندرانی باشه .

یا حدود ۲۰۰ تا ایمیل با یک عزیز دیگری .

یا ......

متاسفانه این نمیدونی و میدونم های باب شده در میلیتاری راه به جایی نمیبره و تنها راه نقد منصفانه و زیر سوال بردن خطوط قرمزی هست که آقایون تعریف کردن و هر کی اون خطوط رو رد کنه تکفیر میشه .

مثال سادش هوانیروز ارتش هست و هوانیروز سپاه !

پدافند ارتش و پدافند سپاه !

نیروی دریایی ارتش و نیروی دریایی سپاه!

نیروی زمینی ارتش و نیروی زمینی سپاه!


متاسفانه توان ما محدود هست و همین توان محدود هم چند تیکه شده .

الان شروع میشه که نمیدونی و ما نمیدونیم نیروی زمینی سپاه برای کارهای نامتقارن هست و امثال این اراجیفی که برخی ها میبافن .......

حالا اگه نامتقارن هستن پس اون T-90 ها وT-80 , T-72 ها برای چی هست ؟

لابد تاکتیک تلفیقی استفاده از تانک در نبرد نامتقارن ؟ ما که نمیدونیم .

جالبه که نسبت پخش کردن یکسری تانک های خریداری شده ۱ به ۴ به نفع نیروی زمینی سپاه هست !

هوانیروز جدا با هلیکوپترهای دزدی از هوانیروز ارتش دیگه چه صیغه ای هست ؟

قطعات جت رنجرهای هوانیروز رو بر میدارن باهاش شاهد ۲۸۵ تولید میکنن !

این شاهد میزنه اون یکی کبرا با موتور ....... !

پنها ساز خودش رو میزنه , صها و هسا و ...... هم همینطور !

قضیه پهپادها رو که توضیح ندم که هر کی ساز خودشو میزنه !

پدافند که باید نیروی یکپارچه باشه چرا چند تیکه هست ؟

نیروهای دریایی رو که اینقدر هماهنگن که بیخیال میشیم .........

استاد گرانقدرم قضیه میگ ۲۹ های سفارشی که گندشون در اومد, بهتر از من میدونید که بدون مشورت با بچه های نیروی هوایی ارتش رفتن اینا رو خریدن و سر دوره های خلبانی هم که اون اتفاقا افتاد و آخرش این همه بدبختی و خرج گذاشتن رو دست نیروی هوایی !

حالا اگه برادرا از پس نگه داری و آموزش میگ ۲۹ برمیومدن , الان دوستان ماله کش میفرمودند در راستای تاکتیک های نامتقارن ما این میگ ۲۹ ها رو خریدیم !!!!!!

نکته جالب اینه که تازه نیروی دریایی سپاه میخواد زیردریایی هم به خدمت بگیره !

نکنه توی این موردم میخواییم تاکتیک نامنقارن بکار ببریم ؟

مگه اصلا ارتش داره با زیردریایی های غدیر چهارچوب نبرد رو کلاسیک میکنه که حالا رفقا میخوان نامتقارنش کنن ؟؟؟


این کارا رو یکسری آدم انجام میدن که مقاصد جالبی دارن و لنگ کردنشونم ...... !

برادر عزیز مشکل اینه که ما نمیدونیم و پشت پرده همه چی درسته ....... البته نباید منکر کارهای خوب مثل پایگاه پهپادی و پروژه هایی مثل موشک خلیج پارس و ..... که به همت حاج حسن ها راه افتادن و زحمات دانشمندان و متخصصانمون شد .

دوستان سو تعبیر نداشته باشن که بنده با گروهی یا عده ای خصومت دارم , این حقیر فقط و فقط به فکر وحدت نیروهای مسلح هستم و این مثال هایی رو که عرض کردم تنها برای گوشزد کردن برخی نکات بود که آقایون دارن از محدوده تعریف شده وظایفشون خارج میشن و وحدت و هماهنگی نیروهای مسلحمون رو زیر سوال میبرن و گرنه بنده مخلص تک تک برادران زحمتکش سپاه و ارتش هستم .

بحث بیفایده ای هست ........ چون شما فکر میکنی ما نمیدونیم ولی حداقل چیزایی هست که خیلیامون میدونیم .......

بگذریم ....... ویرایش شده در بهمن 92 توسط komando59

[Morteza313 286]

مایلم این تیکه رو دوباره تکرار کنم:

[quote][color=#ff0000]....[/color] در برابر استدلال همیشگی تحریم پس از اشاره به خرید 2 و نیم میلیارد دلاری تسلیحاتی از کشور چین، خرید سیستمهای حساس و پیشرفته موشکی و پدافندی و توپخانه از کشور های سوئد و اتریش و خرید نفربرهای چرخ دار از برزیل (با واسطه لیبی) و خریدهای عمده از کشورهای کره شمالی ، کوبا و حتی کشورهای اقماری شوروی باید دید که برای جلو گیری از این وضعیت چه اقداماتی در حوزه تسلیحاتی قابل انجام بود؟[/quote]

[color=#FF0000]///[/color]
[color=#FF0000]ویرایش شد[/color]
[color=#FF0000]از کشاندن بحث به مسائل جناحی و سیاسی بپرهیزید[/color]
[color=#FF0000]Cheka[/color]

[oldmagina 9,234]

سلام
یاد پیش بینی آقا مهدی باکری از این روزها افتادم . خدایی انگار این روزها رو میدید .

[jarmenkill 1,015]

[quote name='oldmagina' timestamp='1390510741' post='361296']
سلام
یاد پیش بینی آقا مهدی باکری از این روزها افتادم . خدایی انگار این روزها رو میدید .
[/quote]

میشه لطف بفرمایید نقل کنید این پیشبینی رو؟ ویرایش شده در بهمن 92 توسط jarmenkill

[Morteza313 286]

جناب چکا!
عده ای مردم رو مفت خور تن پرور دونستن زمانی در همین انجمن.
قانونی علیه توهین به ملت ندارید. الحمدلله انتشار این مقاله به اینجا محدود نشد که تیغ سانسور و ترس از انتقال تاپیک یزی از مطلب کم کنه.

[iran_400 2,496]

[quote name='Morteza313' timestamp='1390401303' post='360973']
[b]پکیج خارک شامل 8 فروند بمب افکن استراتژیک توپولوف22 (دو فروند نمونه آموزشی و شش فروند رزمی)، 6 فروند جنگنده فاکسبت نمونه شناسایی- بمب افکن Mig-25RB، 18 فروند جنگنده میراژ اف-1 نگارش EQ، شش فروند میگ 23 نمونه تخصصی تهاجم به اهداف زمینی Mig-23BN و در نهایت دو فروند سوخو 22 بود.[/b]
[/quote]

لطفا این قسمت اصلاح بشه.

[zed 4,791]

[quote name='jarmenkill' timestamp='1390512913' post='361306']
میشه لطف بفرمایید نقل کنید این پیشبینی رو؟
[/quote]
با سلام خدمت همه دوستان گرامي
ظاهرا اين پيش بيني مد نظر است :
دعا کنيد که در جنگ شهيد شويد زيرا پس از جنگ سه دسته تشکيل مي شوند : ۱ - آنها که به همه آرمانها پشت مي کنند و به مخالفت با آنها بر مي خيزند ۲ - آنها که بي خيال همه چيز مي شوند و پي زندگي خود مي روند ۳ - آنها که بر آرمان هاي زمان جنگ خود استوار مي مانند که در آن شرايط کار بسيار سختي در پيش دارند . (نقل به مضمون )

[saeghe 252]

سلام
سوالاتی رو که جناب MOHAMMAD مطرح کردن برای بنده هم مطرح است
لطف می کنید بهشون پاسخ بدید