روزی که جنگ را باختیم ...

[oldmagina 9,239]

1 ساعت پیش, MRTranslator گفت:

....

جنگ رو از 12 بهمن 1357 باختیم، تمام جنگ های بعد از اون رو ما بازنده بودیم!!!

سلام

با این حساب سرانگشتی که شما کردید از سال 1304 تمام جنگها را باخته اید !

 

[MRTranslator 120]

1 hour قبل , oldmagina گفت:

سلام

با این حساب سرانگشتی که شما کردید از سال 1304 تمام جنگها را باخته اید !

 

 

ما مردم عادی، همیشه بازنده بودیم! هزینش از جیب ما رفته! چه اون رژیم، چه این رژیم!!! چه این کشور، چه هر کشور دیگه ای!!!

جنگ برای حکومتی ها و فک و فامیلاشون، نعمت بود... همشون با رانت و پارتی و فامیل شهید بودن، به جایی رسیدن! بدون اینکه کوچکترین تلاشی بکنن!!!

بازم نه فقط ایرلن، همیشه و همه جا همین بوده. همینم هست و خواهد بود.

[MRTranslator 120]

1 hour قبل , oldmagina گفت:

سلام

با این حساب سرانگشتی که شما کردید از سال 1304 تمام جنگها را باخته اید !

 

از لحاظ نظامی هم بازنده بودیم!!! نه بغداد رو تصرف کردیم و نه بصره رو، فقط چندین میلیون کج و کوله و نصفه و نیمه و لت و پار و ترکیده و آش و لاش ... شهرای جنگ زده که بعد از 40 سال هنوز درست نشدن ... 

از لحاظ سیاسی هم، همچنین!!! اقتصادی هم همچنین!!!

[MRTranslator 120]

1 hour قبل , oldmagina گفت:

سلام

با این حساب سرانگشتی که شما کردید از سال 1304 تمام جنگها را باخته اید !

 

 

بقیه جنگ ها، نه ایدئولوژیک بودن و نه نعمت خونده شدن! ولی جنگ ایران و عراق، کاملا سیاسی، ایدئولوژیک و به دور از منطق نظامی بود ...

 

هنوزم که هنوزه، بعد از چهل سال، حکومت مثل سگ از ارتش و ارتشی ها می ترسه! هر تلاشی می کنه تا ارتش ضعیف و خوار کنه. هنوزم که هنوزه، هیچ حرفی از ارتش زده نمیشه! نه تو کتاب های تاریخ، نه تو کتاب های درسی، نه صدا و سیمای میلی، نه ... هیچ کجا ...

[MRTranslator 120]

1 hour قبل , oldmagina گفت:

سلام

با این حساب سرانگشتی که شما کردید از سال 1304 تمام جنگها را باخته اید !

 

 

عراق جنگ رو شروع کرد ولی الان شدن برادر ... حتی هزینه بازسازی بعد از جنگ هم ندادن که هیچ، رژیم ایران براشون مدرسه و خونه و بیمارستان و ... ساخت در حالی تو کل کشور، یک کلاس درس با شرایط استاندارد روز نداریم. یک بیمارستان مدرن که اصولی ساخته شده باشه، نداریم!

[MRTranslator 120]

3 hours قبل , MRTranslator گفت:

جنگ رو از 12 بهمن 1357 باختیم، تمام جنگ های بعد از اون رو ما بازنده بودیم!!!

 

اون چهار نفری که منفی دادن، کاش یه ذره وجود داشتن تو بحث شرکت می کردن!

[MRTranslator 120]

2 hours قبل , oldmagina گفت:

سلام

با این حساب سرانگشتی که شما کردید از سال 1304 تمام جنگها را باخته اید !

 

راجع به قتل عام های فله ای پرسنل ارتش، نظری ندارید؟؟؟ قبول ندارید که خیلی هاشون، بی گناه بودن؟؟؟ و خیلی مسائل دیگه؟

[oldmagina 9,239]

23 minutes قبل , MRTranslator گفت:

از لحاظ نظامی هم بازنده بودیم!!! نه بغداد رو تصرف کردیم و نه بصره رو، فقط چندین میلیون کج و کوله و نصفه و نیمه و لت و پار و ترکیده و آش و لاش ... شهرای جنگ زده که بعد از 40 سال هنوز درست نشدن ... 

از لحاظ سیاسی هم، همچنین!!! اقتصادی هم همچنین!!!

شاید برنده جنگ نبودیم ولی بازنده نبودیم .

برد و باخت در جنگ هم ارتباطی به وضعیت الان سیاسی و اقتصادی مون ندارد عوامل دیگه ای در این داستانها دخالت دارند .

26 minutes قبل , MRTranslator گفت:

 

ما مردم عادی، همیشه بازنده بودیم! هزینش از جیب ما رفته! چه اون رژیم، چه این رژیم!!! چه این کشور، چه هر کشور دیگه ای!!!

جنگ برای حکومتی ها و فک و فامیلاشون، نعمت بود... همشون با رانت و پارتی و فامیل شهید بودن، به جایی رسیدن! بدون اینکه کوچکترین تلاشی بکنن!!!

بازم نه فقط ایرلن، همیشه و همه جا همین بوده. همینم هست و خواهد بود.

شما خودتون رو نماینده مردم عادی می دونید ؟ هزینه جنگ از جیب شما نرفته ، همه ملت اون رو پرداخت کرده اند .

وقت داشتید کمی در مورد کلمه "رژیم " که اینقدر استفاده می کنید مطالعه کنید . 

در مورد بقیه حرفهای این بند متاسفانه حتی ارزش توضیح نمی بینم

 

20 minutes قبل , MRTranslator گفت:

 

بقیه جنگ ها، نه ایدئولوژیک بودن و نه نعمت خونده شدن! ولی جنگ ایران و عراق، کاملا سیاسی، ایدئولوژیک و به دور از منطق نظامی بود ...

 

هنوزم که هنوزه، بعد از چهل سال، حکومت مثل سگ از ارتش و ارتشی ها می ترسه! هر تلاشی می کنه تا ارتش ضعیف و خوار کنه. هنوزم که هنوزه، هیچ حرفی از ارتش زده نمیشه! نه تو کتاب های تاریخ، نه تو کتاب های درسی، نه صدا و سیمای میلی، نه ... هیچ کجا ...

متاسفانه در مورد بقیه جنگ ها هم اطلاعات ندارید

این دعوای حیدری نعمتی ارتش و سپاه هم مدتی است تو این سایت و بین دوستان به تاریخ پیوسته و منشا اون مشخص شده ، شما تازه می خواهید شروع کنید از اول که لیلی مرد بود یا زن !

16 minutes قبل , MRTranslator گفت:

 

عراق جنگ رو شروع کرد ولی الان شدن برادر ... حتی هزینه بازسازی بعد از جنگ هم ندادن که هیچ، رژیم ایران براشون مدرسه و خونه و بیمارستان و ... ساخت در حالی تو کل کشور، یک کلاس درس با شرایط استاندارد روز نداریم. یک بیمارستان مدرن که اصولی ساخته شده باشه، نداریم!

چرا آسمان و ریسمان به هم می بافید ؟

مگر با کشوری جنگ کردید تا ابد باید در حال جنگ باقی بمانید ؟

مگر کشورها با همدیگر جنگ می کنند ؟ نقش حکومتها را در این بین چه می دانید ؟

13 minutes قبل , MRTranslator گفت:

 

اون چهار نفری که منفی دادن، کاش یه ذره وجود داشتن تو بحث شرکت می کردن!

اون مثبت و منفی ها برای اعلام رضایت و نارضایتی است و همه آزاد هستند اظهار نظر بکنند . خوشبختانه این اظهار نظر هم پنهان نیست . نکنه انتظار دارید هر چیزی که می گویید همه موافق باشند و هیچ کس نباید حق مخالفت که هیچ چی ، حق دوست داشتن متنتون رو هم نداشته باشه ؟

12 minutes قبل , MRTranslator گفت:

راجع به قتل عام های فله ای پرسنل ارتش، نظری ندارید؟؟؟ قبول ندارید که خیلی هاشون، بی گناه بودن؟؟؟ و خیلی مسائل دیگه؟

قتل عام فله ای ؟

اگر مدارک مستدلی در این زمینه دارید ( البته نه های و هوی ) می تونید یک تاپیک بزنید و در مورش بحث کنید .

[Bavar373 51]

47 minutes قبل , MRTranslator گفت:

 هنوزم که هنوزه، هیچ حرفی از ارتش زده نمیشه! نه تو کتاب های تاریخ، نه تو کتاب های درسی، نه صدا و سیمای میلی، نه ... هیچ کجا ...

حداقل اجازه میدادید چند ماه از پخش مستند نبرد های فانتوم از صدا وسیما می گذشت بعد این ادعا را مطرح می کردید.

[oldmagina 9,239]

4 minutes قبل , Bavar373 گفت:

حداقل اجازه میدادید چند ماه از پخش مستند نبرد های فانتوم از صدا وسیما می گذشت بعد این ادعا را مطرح می کردید.

خوب بعضی دوستان کلا هیچ برنامه ای از صدا و سیما را نمی بینند . انتظار نداشته باشید که که به این اتفاقات مثبت گاهگاهی توجه کنند

[Bavar373 51]

1 hour قبل , MRTranslator گفت:

از لحاظ نظامی هم بازنده بودیم!!! نه بغداد رو تصرف کردیم و نه بصره رو، فقط چندین میلیون کج و کوله و نصفه و نیمه و لت و پار و ترکیده و آش و لاش .

کسی برنده ی یک جنگ است که به اهدافش از ان جنگ دست پیدا کند.

هدف ما در جنگ تحمیلی دفاع از سرزمین مادری بود و هدف رژیم بعث از جنگ تحمیلی اشغال ایران.

حالا بنظر شما چه کسی به هدفش رسیده؟

[MRTranslator 120]

2 hours قبل , oldmagina گفت:

شاید برنده جنگ نبودیم ولی بازنده نبودیم .

برد و باخت در جنگ هم ارتباطی به وضعیت الان سیاسی و اقتصادی مون ندارد عوامل دیگه ای در این داستانها دخالت دارند .

 

شما خودتون رو نماینده مردم عادی می دونید ؟ هزینه جنگ از جیب شما نرفته ، همه ملت اون رو پرداخت کرده اند .

وقت داشتید کمی در مورد کلمه "رژیم " که اینقدر استفاده می کنید مطالعه کنید . 

 

در مورد بقیه حرفهای این بند متاسفانه حتی ارزش توضیح نمی بینم

 

متاسفانه در مورد بقیه جنگ ها هم اطلاعات ندارید

این دعوای حیدری نعمتی ارتش و سپاه هم مدتی است تو این سایت و بین دوستان به تاریخ پیوسته و منشا اون مشخص شده ، شما تازه می خواهید شروع کنید از اول که لیلی مرد بود یا زن !

چرا آسمان و ریسمان به هم می بافید ؟

مگر با کشوری جنگ کردید تا ابد باید در حال جنگ باقی بمانید ؟

مگر کشورها با همدیگر جنگ می کنند ؟ نقش حکومتها را در این بین چه می دانید ؟

 

اون مثبت و منفی ها برای اعلام رضایت و نارضایتی است و همه آزاد هستند اظهار نظر بکنند . خوشبختانه این اظهار نظر هم پنهان نیست . نکنه انتظار دارید هر چیزی که می گویید همه موافق باشند و هیچ کس نباید حق مخالفت که هیچ چی ، حق دوست داشتن متنتون رو هم نداشته باشه ؟

 

قتل عام فله ای ؟

اگر مدارک مستدلی در این زمینه دارید ( البته نه های و هوی ) می تونید یک تاپیک بزنید و در مورش بحث کنید .

چرا اتفاقا! بازنده 100 درصد بودیم!!!

برد و باخت در جنگ رو با توجه به شرایط اون زمان گفتم، نه الان!!! همون زمان هم شکست خورده بودیم! وقوع جنگ رو رییس وقت اطلاعات لشگر 92 پیش بینی کرده بود، با مدارک و اسناد! تمام خلبان هایی که تو نوار مرزی پرواز داشتن، حرکت نیروهای عراقی به سمت مرز و سنگر سازی و جاده سازی عراق رو گزارش دادن ... ولی دریغ از یک عکس العمل ساده از طرف رژیم ایران.

تمام مزاحمت های مرزی و انفجار های پی در پی تو تمام نوار مرزی و شهر های مرزی رو حتی مردم عادی هم دیدن! ولی هیچ واکنشی از طرف رژیم ایران دیده نشد! 

اگر همون زمان، کل نوار مرزی رو به توپ می بستن، تمام شهر و روستاهای مرزی عراق رو با خاک یکسان می کردن، عراق جرئت حمله نداشت!!! چون می دونست در صورت شروع جنگ،  جواب محکم تری می گیره!!!

 

من نگفتم نماینده مردم عادی هستم، گفتم تمام هزینه های نقدی و غیر نقدی جنگ رو مردم عادی دادن و میدن! مگه به غیر از اینه؟؟؟ همون سرباز و بسیجی و سپاهی هم، مردم عادی بودن! 

 

دعوای بین ارتش و سپاه؟

 

آلمان تا وقتی که خسارت جنگ رو نپرداخت، همه به چشم دشمن بهش نگاه می کردن! تمام اسرای جنگی آلمانی، به عنوان برده کار کردن و ساختن! آیا همچین رفتاری با عراق و عراقی ها شد؟؟؟

 

من مگه چیز دیگه ای گفتم؟ گفتم کاش به جای صرف "مثبت / منفی دادن" یه جوابی هم می دادن!!! شاید من دارم اشتباه میگم، شاید شما دارید اشتباه می گید! شایدم جفتمون! اسمش تالار گفتگو هست،نه تالار رضایت و نارضایتی! اگر نارضایتی ای هست، بگن، شاید تونستیم حلش کنیم! (به صرف منفی مثبت دادن، اکتفا نکنن) اینجوری فقط باعث کدورت میشه.

 

اظهار نظر برای من پنهانه، چون نمی تونم ببینم کی چه واکنشی نشون داده! پس برای من، همچین مشهود مشهود هم نیست! 

 

در مورد اعدام شدگان به دستور خلخالی :

 

https://fa.wikipedia.org/wiki/فهرست_اعدامیان_سرشناس_به_فرمان_صادق_خلخالی#مقام‌های_لشکری

 

میشه بگید دلیل اعدام اون سرجوخه ها چی بوده؟؟؟ یا حتی اون گروهبان و ستوان و سرگرد و سرهنگ؟؟؟ اگر این فله ای حساب نمیشه، پس چی هست؟ حتی به اسب شاه هم رحم نکردن!

تازه این لیست ناقص هست و شامل پرسنل شهربانی و ژاندارمری نمیشه. همچنین تعداد زیادی از اسامی تو این لیست نیست. قبول ندارید تعداد زیادی از همین لیست، بی گناه اعدام شدن؟

البته همین سوالو باید بقیه گروه های به اصطلاح انقلابی (مجاهدین خلق و بقیه گروهک ها تا کوموله و ...) پرسید! اون ها هم دست کمی تو ترور و اعدام پرسنل ارتش و ژاندارمری و شهربانی نداشتن.

[MRTranslator 120]

3 hours قبل , Bavar373 گفت:

حداقل اجازه میدادید چند ماه از پخش مستند نبرد های فانتوم از صدا وسیما می گذشت بعد این ادعا را مطرح می کردید.

اتفاقا دیدم! ولی ...

 

... بعد از 40 سال یادشون افتاده نیروی هوایی هم بود!!! تازه اون مستند هم پر از اشکال بود! ناگفته های بسیار زیادی داشت و بیطرفانه نبود! جای خلبانان عراقی در مستند خالی بود! و کلی ایرادات دیگه!

 

بعدشم، مگه فقط نیروی هوایی و خلبانش تو جنگ بودن؟ من که تو مصاحبه، حتی یه نفر پرسنل فنی یا سرباز وظیفه که در دوران جنگ بوده رو ندیدم!

 

یه نگاه به مستند های ساخته شده در مورد جنگ جهانی دوم بندازید، که تعداد خیلی زیادیش داخل همین انجمن هست ... بعدا نظر بدید!

 

بعدشم جوری میگید که انگار تا الان چند صد هزار میلیارد تا مستند و فیلم و بازی و کتاب درباره نقش ارتش تو جنگ نوشته شده که من نخونده باشم یا ندیده باشم!!!

 

 

[MRTranslator 120]

2 hours قبل , Bavar373 گفت:

کسی برنده ی یک جنگ است که به اهدافش از ان جنگ دست پیدا کند.

هدف ما در جنگ تحمیلی دفاع از سرزمین مادری بود و هدف رژیم بعث از جنگ تحمیلی اشغال ایران.

حالا بنظر شما چه کسی به هدفش رسیده؟

هدف رژیم ایران، سرنگونی رژیم بغداد و صدور انقلاب و شکست شیطان بزرگ و این چرت و پرتا بود، نه دفاع از سرزمین مادری!

جنگ جنگ تا پیروزی، کربلا کربلا ما داریم میاییم، و کلی شعارای دیگه مثل اینا هیچ کدوم ربطی به دفاع از سرزمین مادری نداره!!!

[oldmagina 9,239]

26 minutes قبل , MRTranslator گفت:

هدف رژیم ایران، سرنگونی رژیم بغداد و صدور انقلاب و شکست شیطان بزرگ و این چرت و پرتا بود، نه دفاع از سرزمین مادری!

جنگ جنگ تا پیروزی، کربلا کربلا ما داریم میاییم، و کلی شعارای دیگه مثل اینا هیچ کدوم ربطی به دفاع از سرزمین مادری نداره!!!

قرار شد در مورد کلمه رژیم کمی بیشتر بخونید !

دوباره تکرار می کنم : با توجه به اظهار نظرهاتون این شما هستید که از سال 1304 بازنده هستید نه مردم ایران و نه ایران !