تحولات اوکراین تحلیل و پیگیری تحولات اوکراین

[siavash75 7,699]

به گزارش رویترز، صدها نفر در شهر دونتسک، در شرق اوکراین، امروز در حالی به خیابان ها آمدند که پرچم های
اوکراین را به دست داشتند و شعار می دانند: "ما روس هستیم و احتیاجی هم به حفاظت نداریم."پاسخی به اظهارات ولادیمیر پوتین،
رئیس جمهوری روسیه که مدعی شده مسکو در صورت لزوم برای حفاظت از روس تبارهای اوکراین اقدام خواهد کرد.

معاون بان کی مون، دبیر کل سازمان ملل متحد با الکساندر تورچینف، رئیس جمهوری موقت اوکراین دیدار کرده و درباره آخرین تحولات این کشور گفتگو کرده است.

کاخ سفید در واکنش به آزمایش موشکی روسیه اعلام کرده که مطابق توافق "استارت" میان دو کشور، مسکو واشنگتن را از انجام چنین آزمایشی مطلع کرده بود.
منبع: بی * بی * سی فارسی

[siavash75 7,699]

فرمانده واحد دفاع هوایی اکراین، یوپاتوریا گفت که نیرو هایش هنوز تحت فرمان خودش است و با هر گونه تجاوزی برخورد شدید خواهد شد. وزیر امور خارجه اکراین از برافراشته شدن پرچم های نیروی دریایی در مرکز فرماندهی خود در کیف خبر داد تا سربازان مدافع در شبه جزیره کریمه را مورد پشتیبانی قرار دهند. همچنین فرمانده مستقر در مرز روسیه- اکراین از کاهش قابل توجه عبور و مرور های بین این دو کشور خبر داد.

[patriot1979 1,836]

http://www.bbc.com/news/world-europe-26428296

[color=#333333][font=Arial, Helmet, Freesans, sans-serif][size=3]Armed men who failed to takeover the anti-aircraft missile base in Crimea's Yevpatoria earlier today, returned to the base with "about 300 radically-minded Russian residents" who tried to provoke the Ukrainian soldiers, military commander Oleksandr Lomaka tells Ukrainan media - via BBC Monitoring.[/size][/font][/color]


[color=#333333][font=Arial, Helmet, Freesans, sans-serif][size=3]«اولکساندر لوماکا» فرمانده پایگاه[/size][/font][/color][color=#333333][font=Arial, Helmet, Freesans, sans-serif][size=3] پدافند موشکی «یِوپاتوریا» کریمه به بی بی سی گفته است [/size][/font][/color][color=#333333][font=Arial, Helmet, Freesans, sans-serif][size=3]مردان مسلحی که در ساعات اولیه امروز در تصرف این پایگاه نظامی ناکام مانده بودند دوباره به پایگاه هجوم بردند؛ تقریبا 300 نفر از روس تباران تندرو تلاش می کردند تا سربازان اوکراینی را به واکنش وادارند.[/size][/font][/color]

[iran_400 2,496]

[quote name='ortega68' timestamp='1393950688' post='368214']
[center][color=#0000ff][font=Nasim][size=4][b]تايم:[/b][/size][/font][/color][/center]
[center][color=#0000ff][b] به 4 دليل، پوتين در اوکراين بازنده است[/b][/color][/center]


خبرگزاري آريا-بر اساس نظرسنجي که کرملين انجام داده است 73 درصد روسها مخالف هر گونه مداخله در اوکراين هستند.
به گزارش خبرگزاري آريا، نشريه تايم در تحليلي به شکست سياستهاي پوتين در قبال بحران اوکراين پرداخته است.
1- در داخل روسيه تصميم پوتين براي مداخله در اوکراين از ناخوشايندترين تصميماتي است که تاکنون اتخاذ کرده است.
بر اساس نظرسنجي که کرملين انجام داده است 73 درصد روسها در پاسخ به اين سوال که آيا روسيه بايد به سرنگوني حکومت مشروع اوکراين واکنش نشان دهد مخالف کرده اند. سه چهارم جمعيت با هر گونه مداخله در اوکراين به ويژه مداخله نظامي مخالف هستند.مردم روسيه به مانند حمله به گرجستان در سال 2008 از هرگونه مداخله در شبه جزيره کريمه حمايت نمي کنند. اوکراين گرجستان نيست اين کشور داراي فرهنگي عميق و مناسبات تاريخي با روسيه است و اکثريت روسها خويشاوند ويا خانواده شان در اوکراين زندگي مي کنند.
2-تبعات اقتصادي بر اقتصاد روسيه
شاخص اصلي سهام روسيه تا 10 درصد کاهش داشته است.شرکت گاز پروم که در انحصار دولت روسيه است در يک روز 15 ميليارد دلار از ارزش آن در بازار کاسته شد.
همچنين ارزش واحد پول روسيه در مقابل دلار با کاهش مواجه شد وبانک مرکزي روسيه براي مقابله با اين کاهش 10 ميليارد دلار به بازارهاي ارز خارجي تزريق کرد .
مداخله احتمالي روسيه در اوکراين فرار سرمايه از اين کشور را افزايش مي دهد و با تضعيف ارزش دارائيها ميزان رشد، سرمايه گذاري و فعاليت اقتصادي را در روسيه کاهش مي دهد.
3- نزديکترين متحدان روسيه مسکو را همراهي نخواهند کرد
کشور نفت خيز قزاقزستان که مهمترين همپيمان منطقه اي مسکو محسوب مي شود مخالف مداخله در اوکراين است و وزير خارجه قزاقزستان از تمام طرفين درگير خواست بحران را به طور مسالمت آميز حل کنند.
پوتين اعلام کرده است که اگربا تشديد خشونتها جمعيت روسي زبان در شرق اوکراين در خطر قرار گيرد روسيه دست به اقدام خواهد زد .اين رويکرد پوتين کشورهاي استقلال يافته شوروي سابق که جمعيت زيادي از روسي زبانان را در خود جاي داده به اين ديدگاه سوق مي دهد که پوتين اين حق را براي خود قائل است زماني که جمعيت روسها در اين کشورها تهديد شوند دست به اقدام بزند.
4- روسيه با انزواي بيشتري در سطح بين الملل مواجه مي شود.
پوتين ميزبان نشست سران گروه جي 8 در شهر سوچي است اما برخي از سران جي 8 اعلام کردند که دراعتراض به سياست روسيه در قبال اوکراين در نشست شرکت نمي کنند. در صورت مداخله نظامي روسيه در اوکراين همکاريهاي ناتو با روسيه و مشارکت اين کشور در پروژه سپردفاع موشکي مي تواند قطع شود. پوتين در صورت مداخله نظامي در اوکراين با تحريمهاي اقتصادي غرب مواجه مي شود وامکان اعطاي وام از سوي غرب به شرکتهاي روسي و تجار قطع مي گردد.

[center][url="http://www.aryanews.com/News.aspx?code=20140304145501066&svc=32"][color=#ff0000]منبع[/color][/url][/center]
[/quote]

[center][size=5][color=#ff0000]منابع اسرائیلی مدعی شدند:[/color]
[color=#FF0000]چهار شرط روسیه برای توقف اقدام نظامی علیه اوکراین[/color][/size][/center]

چهار شرط روسیه برای توقف اقدام نظامی علیه اوکراین
با اوج‌گیری بحران در شبه‌جزیره «کریمه» اوکراین، تقابل روسیه و غرب بر سر این موضوع نیز روز‌به‌روز شکل جدی‌تری به خود می‌گیرد؛ تقابلی که از آن به جدی‌ترین رویارویی روسیه و غرب پس از جنگ سرد‌ یاد می‌شود. در این میان، برخی منابع خبری رژیم اسرائیل از تعیین شروطی از سوی مسکو خبر داده که در صورت تأمین آن‌ها، اقدام نظامی روسیه در کریمه متوقف خواهد شد.

به گزارش «تابناک»، پایگاه اینترنتی «دبکا فایل»، وابسته به محافل اطلاعاتی رژیم اسرائیل‌ با انتشار مطلبی مدعی شد، در حالی که کشورهای غربی طی روزهای اخیر، ‌‌اقدامات روسیه در قبال کریمه را محکوم کرده‌اند، مسکو و واشنگتن ‌محرمانه مذاکراتی ‌برای رسیدن به توافق جهت حل و فصل مسأله اوکراین آغاز کرده‌اند.

به ادعای این سایت، هم‌اکنون مسکو ‌بر ‌ماندن نیروهای نظامی خود ـ که کنترل کریمه را به دست گرفته‌اند‌ ـ اصرار دارد؛ اما آماده است تا درباره شرایط خودداری از پیشروی به ‌دیگر مناطق طرفدار خود در شرق اوکراین ‌مذاکره کند.

مذاکرات دو طرف در این زمینه، از طریق کانال آلمان در جریان است و دولت آلمان به شدت در تلاش است تا از وقوع جنگی احتمالی در شرق اروپا جلوگیری کند. آنجلا مرکل، صدراعظم آلمان و ولادیمیر پوتین، رئیس جمهور روسیه، یکشنبه شب گفت‌و‌گوی تلفنی با یکدیگر داشتند و تصمیم گرفتند در روزهای آتی نیز درباره راه‌های پیشبرد مذاکرات به رایزنی ادامه دهند.

به نوشته دبکا، این نقل قول منتسب به مرکل که گفته «پوتین تماس خود را با واقعیت از دست داده»، به هیچ وجه درست نیست. در حقیقت، وی به پوتین پیشنهاد کرده نیروهای روس از کریمه عقب‌نشینی کنند و نیروهای ناظر اتحادیه اروپا جای آن‌ها را در این منطقه بگیرند. در مقابل، دولت موقت اوکراین نیز باید تعهد بدهد که نیروهای خود را وارد مناطقی که روسیه تخلیه کرده نکند و با شهروندان روس تبار نیز بدرفتاری نکند.

گفته می‌شود، موارد مطرح ‌از سوی مرکل، موضوعاتی بوده که در جریان رایزنی‌های اعضای ناتو و اتحادیه اروپا در بروکسل مورد توافق قرار گرفته است؛ اما در طرف مقابل، پوتین نیز شرایط مشخصی برای توافق با طرف مقابل دارد که از آن جمله، غیرنظامی شدن منطقه کریمه از سوی اوکراین به گونه‌ای است که تهدیدی از این منطقه متوجه روسیه نشود.

بر این اساس، دبکا مدعی است که پوتین درخواست‌های خود را در چهار محور کلی به طرف مقابل ارائه کرده است:

[color=#ff0000]۱ ـ [/color]هر دولتی که در اوکراین تشکیل شود، باید تعهد کتبی بدهد که از برقراری هر گونه روابط با ناتو خودداری کند.

[color=#ff0000]۲ ـ [/color]آمریکا، ناتو و هیچ قدرت دیگری نباید در قلمرو زمینی، دریایی یا هوایی اوکراین اقدام به استقرار پایگاه‌های راداری «ایکس بند» یا «بی‌ایکس وان» کند. این تضمین همچنین باید دربرگیرنده عناصری از سپر دفاع موشکی غرب باشد که روسیه را در برد خود دارد.

[color=#ff0000]۳ ـ [/color]ارتش اوکراین باید در نوع سلاح‌هایی که مورد استفاده قرار می‌دهد، محدودیت‌هایی را بپذیرد.

[color=#ff0000]۴ ـ [/color]به منظور محافظت از روس زبان‌ها و اقلیت‌های روس تبار در اوکراین، ساختارهای نظامی محلی باید شکل بگیرد.

پوتین در گفت‌و‌گوی خود با مرکل تأکید کرده تا هنگامی که این چهار شرط تأمین نشود، نیروهای روس در مواضع کنونی خود می‌مانند و در صورتی هم که نیاز باشد، به سوی دیگر مناطق اوکراین پیشروی خواهند کرد.

http://www.tabnak.ir/fa/news/384144/%DA%86%D9%87%D8%A7%D8%B1-%D8%B4%D8%B1%D8%B7-%D8%B1%D9%88%D8%B3%DB%8C%D9%87-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D8%AA%D9%88%D9%82%D9%81-%D8%A7%D9%82%D8%AF%D8%A7%D9%85-%D9%86%D8%B8%D8%A7%D9%85%DB%8C-%D8%B9%D9%84%DB%8C%D9%87-%D8%A7%D9%88%DA%A9%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D9%86

[quote name='senaps' timestamp='1393924144' post='368159']
عراق و ویتنام و افغانستان اساسا چیزی به اسم نیروی هوایی نداشتن! موقع حمله امریکا! ...
[/quote]

برگ برنده اکراین میتونه پدافند هوایی و موشکی اون باشه وگرنه با نیروی هوایی کاری از پیش نمی بره

[iran_400 2,496]

[center][color=#ff0000][size=5](تصاوير) لشكركشی ارتش روسیه به "كريمه" [/size][/color][/center]

[center][url="http://fararu.com/fa/news/181982/%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D9%88%D9%8A%D8%B1-%D9%84%D8%B4%D9%83%D8%B1%D9%83%D8%B4%DB%8C-%D8%A7%D8%B1%D8%AA%D8%B4-%D8%B1%D9%88%D8%B3%DB%8C%D9%87-%D8%A8%D9%87-%D9%83%D8%B1%D9%8A%D9%85%D9%87"]http://fararu.com/fa...-روسیه-به-كريمه[/url][/center]

[zed 4,791]

با سلام خدمت همه دوستان گرامي
ظاهرا چماق تحريم اقتصادي موثرتر از لشکر کشي نظامي و درگيري رودرو است . نمي دانم کريمه آنقدر مي ارزد که مسکو سر آن تحريم اقتصادي را هم متحمل شود ؟ البته عضو اتحاديه شانگهاي در مجموع نبايد مشکلي از باب تحريم هاي اتحاديه اروپا و آمريکا آنطور که ما با آنها مواجه هستيم داشته باشد ولي ظاهرا سمبه آنقدر پر زور بوده که پوتين را هم به عقب بنشاند . فصل سرما هم رو به اتمام است و برگ برنده گازي روسيه هم عملا کارآيي کمتري خواهد داشت .

[cheka 15,065]

[quote name='zed' timestamp='1394003746' post='368273']
با سلام خدمت همه دوستان گرامي
ظاهرا چماق تحريم اقتصادي موثرتر از لشکر کشي نظامي و درگيري رودرو است . نمي دانم کريمه آنقدر مي ارزد که مسکو سر آن تحريم اقتصادي را هم متحمل شود ؟ البته عضو اتحاديه شانگهاي در مجموع نبايد مشکلي از باب تحريم هاي اتحاديه اروپا و آمريکا آنطور که ما با آنها مواجه هستيم داشته باشد ولي ظاهرا سمبه آنقدر پر زور بوده که پوتين را هم به عقب بنشاند . فصل سرما هم رو به اتمام است و برگ برنده گازي روسيه هم عملا کارآيي کمتري خواهد داشت .
[/quote]

بنظر بنده پوتین از اول هم قصد لشگرکشی نظامی مستقیم و رسمی رو نداشته است ! درخواست علنی پوتین از پارلمان کشور برای اعطای حق مداخله ، نگه داشتن نیروهای روسی در مرزهای اوکراین برای چندین روز و اظهارات پوتین مبنی بر حفظ حق مداخله ی نظامی ... همه نشون دهنده ی اینه که پوتین در حال اجرای دکترین شمشیر داموکلس بوده وگرنه روسها اگر قصد لشگرکشی داشتند مثل گرجستان یک حمله ی غافلگیرانه (مثل گرجستان) ترتیب میدادند که هم کمترین زمان رو برای اثرگذاری روی بازارهای جهانی داشته باشد هم فرصت آمریکا و شرکایش و نیروهای مسلح اوکراین فرصت کمتری برای واکنش داشته باشند

در حال حاضر پوتین شمشیر رو بالا نگه داشته که آمریکا یا حکومت کودتایی کیف جرات مداخله در تحولات منطقه ی کریمه به سمت استقلال و رفتن به دامان روسیه رو نداشته باشند ، امروز شما میبینید که پرچم ایالت خودمختار کریمه در این منطقه رسمیت داره ، نیروهای مسلح دفاعی (self Defense Units) کنترل تمام نقاط حساس کریمه رو بدست گرفتن ، پارلمان و دولت کریمه کاملا جدایی طلب و طرفدار روسیه بوده و رفراندوم در کمتر از یک ماه آینده کریمه رسما و با مشروعیت مردم این منطقه استقلال پیدا میکند.

[nepton 703]

روسیه به انزوا کشیده شد.
حمله نظامی به اوکراین هم مواضع رویه در سوریه رو ضعیف میکرد و هم به ایالات متحده حضور نظامی در آبهای نزدیکی اروکای شرقی رو با درخواست قابل پیش بینی کشورهای اون منطقه میداد و هم تحریمهای اقتصادی که تا همین الانش روسیه رو مجبور به عقب نشینی کرد. اقتصاد روسیه و هر کشور دیگه ای در حدی نیست که بتونه در برابر اقتصاد آمریکا مقاومت و تبعات اون رو جدی نگیره!
در هر صورت دوستان ضد امپریالیسم آمریکاییمون بهتره که موضع صافی داشته باشن. تجاوز تجاوز هست حالا میخواد کشور متجاوز دوست ما باشه یا نباشه! ای کاش این اقدام از سوی مقامات اجرایی کشور محکوم میشد اونم تو این اوضاع که داره روابط ما با اروپا بهتر میشه. همه باید به این موضوع واقع باشیم اروپا برگ برنده ما در برابر آمریکا و اسرائیله! اونم در این شرایط که اونها هم به ما نیاز پیدا کردن.

[hassanmirani 447]

[quote name='nepton' timestamp='1394009969' post='368285']
روسیه به انزوا کشیده شد.
حمله نظامی به اوکراین هم مواضع رویه در سوریه رو ضعیف میکرد و هم به ایالات متحده حضور نظامی در آبهای نزدیکی اروکای شرقی رو با درخواست قابل پیش بینی کشورهای اون منطقه میداد و هم تحریمهای اقتصادی که تا همین الانش روسیه رو مجبور به عقب نشینی کرد. اقتصاد روسیه و هر کشور دیگه ای در حدی نیست که بتونه در برابر اقتصاد آمریکا مقاومت و تبعات اون رو جدی نگیره!
در هر صورت دوستان ضد امپریالیسم آمریکاییمون بهتره که موضع صافی داشته باشن. تجاوز تجاوز هست حالا میخواد کشور متجاوز دوست ما باشه یا نباشه! ای کاش این اقدام از سوی مقامات اجرایی کشور محکوم میشد اونم تو این اوضاع که داره روابط ما با اروپا بهتر میشه. همه باید به این موضوع واقع باشیم اروپا برگ برنده ما در برابر آمریکا و اسرائیله! اونم در این شرایط که اونها هم به ما نیاز پیدا کردن.
[/quote]

عجیبه . وقتی که مردم اون کشور میخواد که روسیه ازشون محافظت کنه این تجاوزه؟ امیدوارم پارلمان کریمه رای به استقال از اوکراین بده تا بعضیا سکوت اختیار کنن

[vahidg 1,970]

[b] کری : تحریم روسیه در آینده نزدیک اعمال می شود[/b]

[color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[size=4]جان کری وزیر امور خارجه آمریکا با اشاره به موضع کشورش در مساله اوکراین اعلام کرد: روسیه را تحریم می کنیم و علیه این کشور در آینده نزدیک تحریم هایی اعمال خواهد شد.[/size][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[size=4]به گزارش تارنمای روسی ˈنیوز اکسپرسˈ کری در جمع خبرنگاران در کی یف گفت: در روزهای آینده تحریم هایی را علیه روسیه اعمال می کنیم.[/size][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[size=4]وی همچنین به کمک آمریکا به دولت اوکراین برای خروج از بحران از جمله کمک های اقتصادی اشاره کرد.[/size][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[size=4]وزیر امور خارجه آمریکا همچنین بر حمایت کشورش از تمامیت ارضی اوکراین تاکید کرد.[/size][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[size=4]یک مقام هیات همراه کری هم امروز به خبرنگاران گفت: آمریکا اواخر هفته جاری تحریم هایی را علیه روسیه وضع می کند.[/size][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[size=4]وی افزود : تحریم ها بسته بزرگی خواهد بود و زمینه های مختلف را شامل می شود.[/size][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[size=4]روابط روسیه و آمریکا بر سر مساله اوکراین تیره شده است.[/size][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[size=4]آلکساندر لوکاشویچˈ سخنگوی وزارت امور خارجه روسیه روز سه شنبه در بیانیه ای، تحریم های یکجانبه آمریکا علیه این کشور را غیرقابل قبول خواند و گفت: در صورتی که ایالات متحده به دلیل وضعیت اوکراین، ما را تحریم کند، این تحریم ها را بدون پاسخ نمی گذاریم.[/size][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[size=4]وی گفت: بارها با ارایه مدارک و شواهد به شرکای آمریکایی توضیح دادیم چرا تحریم های یک جانبه آنها در معیارهای مناسبت های بین المللی متمدنانه نمی گنجد. این تدابیر تاثیر لازم را ندارند.[/size][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[size=4]سخنگوی وزارت امور خارجه روسیه گفت: در صورت تحریم روسیه از سوی آمریکا، به طور حتم پاسخ آن را خواهیم داد.[/size][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[size=4]لوکاشویچ درباره امکان پاسخ روسیه به تحریم های آمریکا نیز اضافه کرد: همانند وضعیت مشابه گذشته که به دلیل اقدامات نسنجیده و غیرمسئولانه آمریکا بروز کرده است، پاسخ خود را اعلام می کنیم.[/size][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[size=4]وی افزود: در روزهای اخیر شاهدیم که مقام های آمریکایی، روسیه را به دلیل وضعیت اوکراین تهدید به مجازات کرده اند. این گونه اظهارات با توجه به عدم اطلاع اولیه آنها از تاریخ حیرت آور است.به نظر می رسد سیاستمداران و مقام های دولتی آمریکا، توانایی درک واقعی امور در شرایط متحول جهانی در قرن بیست و یکم را ندارند.[/size][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[size=4]لوکاشویچ گفت: هر بار واقعه ای رخ می دهد که در طرح آمریکایی نمی گنجد، افرادی از مقام های این کشور به چماق تحریم متوسل می شوند.[/size][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[size=4]وی یادآور شد: آمریکا ضمن تهدید روسیه به اعمال تحریم های دارای عواقب جدی، همکاری های نظامی را متوقف کرده است.[/size][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[size=4]لوکاشویچ افزود: آنها تهدید کرده اند که گفت وگوها درباره روابط اقتصادی و سرمایه گذاری جدید را متوقف کنند؛ ضمن آنکه همه دیدارها در سطوح مختلف را نیز لغو کرده اند.[/size][/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[color=#222222][font='Helvetica Neue', Arial, Verdana, sans-serif][size=4]http://www.khabaronline.ir/[/size][/font][/color][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[color=#222222][font='Helvetica Neue', Arial, Verdana, sans-serif][size=4]=========================================================================================[/size][/font][/color][/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[color=#222222][font='Helvetica Neue', Arial, Verdana, sans-serif][size=4]خوب دوستان پاسخ روسیه چی میتونه باشه.[/size][/font][/color][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[color=#222222][font='Helvetica Neue', Arial, Verdana, sans-serif][size=4]کلا روسیه جز سلاح چه صنعت خفن دیگه داره که جواب بده.[/size][/font][/color][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=2]
[color=#222222][font='Helvetica Neue', Arial, Verdana, sans-serif][size=4](من نمیدونم آیا اصلا روسیه معیارهای یه کشور پیشرفته صنعتی رو داره اصلا؟ صرفا یه سواله من اطلاع درستی از صنایع روسیه ندارم)[/size][/font][/color][/size][/font][/color]

[iran_400 2,496]

[center][size=5][color=#FF0000]اعلام جدایی شبه جزیره کریمه از اوکراین[/color][/size][/center]

نخست‌وزیر جدید شبه جزیره کریمه اظهار داشت که این منطقه کنترل همه نیروهای ارتش و ساختمان‌های دولتی حاضر در آن را بر عهده دارد و رسما جدایی این منطقه از اوکراین را اعلام کرد.

به گزارش ایسنا به نقل از روزنامه گلوب اند میل، سرگئی آکسنوف، نخست‌وزیر جدید شبه جزیره کریمه در یک کنفرانس خبری گفت: "دولت جدید اوکراین غیرقانونی و دیوانه است." وی چند روز پیش به عنوان نخست‌وزیر جدید کریمه معرفی شد.

وی اظهار داشت: ما به دولت کی‌یف اعتماد نداریم و از فدراسیون روسیه می‌خواهیم به ما درخصوص وضعیت کریمه کمک کند.

نخست‌وزیر جدید شبه جزیره کریمه افزود: ما اکنون کنترل هر چیز و هر فعالیتی را در منطقه در دست داریم.

آکسنوف از همه نیروهای ارتش اوکراین در منطقه کریمه خواست تا سلاح‌های خود را زمین گذاشته و پایگاه‌های خود را ترک کنند.

وی گفت: کریمه قصد دارد ارتش متعلق به خود را تشکیل دهد و از همه سربازان اوکراینی خواست به این ارتش جدید پیوسته و به آنها وعده حقوقی بیشتر از حقوق سابق را داد.

نخست‌وزیر جدید شبه جزیره کریمه گفت، اگر آنها به این ارتش جدید ملحق نشوند، با اقدام قضایی روبرو خواهند شد.

آکسنوف تاکید کرد: ما کنترل همه نیروهای نظامی در اوکراین را به دست می‌گیریم.

نخست‌وزیر جدید کریمه خاطرنشان ساخت که وضعیت اقتصادی در این منطقه با ثبات بوده و همه کارکنان دولت،‌ حقوق‌ها و مزایای اجتماعی خود را دریافت کرده‌اند.

با این وجود وی اشاره نکرد که بودجه‌ای که برای حمایت از دولت این منطقه استفاده می‌شود، از کجا آمده است.

وی در پاسخ به سؤالی درخصوص مشروعیت جایگاهش، گفت که نمایندگان پارلمان کریمه با رای خود، وی را نخست‌وزیر کرده‌اند. وی گفت که دولت کی‌اف هم تقریبا به همین روش به قدرت رسید.

آکسنوف سابق بر این رئیس پارلمان کریمه بوده و رهبری یک حزب حامی روسیه در این منطقه را بر عهده دارد.

نخست‌وزیر جدید شبه جزیره کریمه اظهار داشت: دولت جدید کریمه از حقوق اقلیت تاتارهای این منطقه نیز حمایت خواهد کرد.

تاتارها یکی از اقلیت‌های ترک تبار کریمه هستند که عمدتا مسلمان بوده و مخالف کنترل روسیه بر خود هستند.

آکسنوف همچنین گفت که معتقد است ویکتور یانوکوویچ، رئیس‌جمهور مخلوع اوکراین همچنان رئیس‌جمهور قانونی اوکراین است اما با وی تاکنون گفت‌وگو نداشته است.

یانوکوویچ چند روز پیش پس از خلع شدن از قدرت، توسط پارلمان اوکراین، این کشور را ترک کرد.

آکسنوف همچنین گفت که تاکنون با ولادیمیر پوتین، رئیس‌جمهور روسیه نیز گفت‌وگو نکرده اما امیدوار است این اتفاق به زودی بیفتد.

پارلمان کریمه قصد دارد در ماه مارس یک همه‌پرسی در خصوص جدایی این منطقه از اوکراین برگزار کند.

آکسنوف در پاسخ به سؤالی در خصوص اینکه آیا کریمه اکنون یک کشور جدا از اوکراین است گفت که این مسئله از سوی همه‌پرسی مشخص خواهد شد.

وی همچنین در پیامی به کانادا و کشورهای غربی، گفت: ما از شما برای آمدن به کریمه استقبال می‌کنیم. به اینجا بیایید و خیالتان راحت باشد.

http://www.tabnak.ir/fa/news/384376/%D8%A7%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85-%D8%AC%D8%AF%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%B4%D8%A8%D9%87-%D8%AC%D8%B2%DB%8C%D8%B1%D9%87-%DA%A9%D8%B1%DB%8C%D9%85%D9%87-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D9%88%DA%A9%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D9%86

[ALFARD 3,743]

[quote][color=#000000][font=Tahoma][size=4][right]لوکاشویچ گفت: هر بار واقعه ای رخ می دهد که در طرح آمریکایی نمی گنجد، افرادی از مقام های این کشور به چماق تحریم متوسل می شوند.[/right][/size][/font][/color][size=4][/quote][/size]

عجب ابر قدرتی! [size=4] [/size]

[9km 663]

[quote name='hassanmirani' timestamp='1394011369' post='368290']
عجیبه . وقتی که مردم اون کشور میخواد که روسیه ازشون محافظت کنه این تجاوزه؟ امیدوارم پارلمان کریمه رای به استقال از اوکراین بده تا بعضیا سکوت اختیار کنن
[/quote]
عجب پس هر وقت قسمتی از هر کشور خواست استقلال پیدا کنه ایرادی نداره درسته؟؟؟

[majid363 3,578]

برا امریکا تجزیه اکراین بهتر هست
یه دولت دست نشانده سر کار میاره
اونوقت رادارهاشو نزدیکتر به روسیه می تونه نصب کنه

[fath 4,686]

[quote name='majid363' timestamp='1393936119' post='368185']
[right]
[color=#022C81][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=3][b]پوتین: آنچه در اوکراین رخ داد، کودتا بود[/b][/size][/font][/color][/right]

[right][color=#989898][font=Tahoma, Arial, Verdana, sans-serif][size=2][color=#000000][size=2]«ولادیمیر پوتین» رئیس‌جمهور روسیه برای نخستین بار بعد از برکناری رئیس‌جمهور اوکراین و آغاز بحران شبه‌جزیره «کریمه» در کنفرانس خبری حاضر شد.[/size][/color][/size][/font][/color][/right]


[color=#000000][font=Tahoma, Arial, Verdana, sans-serif][size=2]به گزارش فارس، «ولادیمیر پوتین» رئیس‌جمهور روسیه برای اولین بار بعد از برکناری رئیس‌جمهور اوکراین و آغاز بحران شبه‌جزیره «کریمه» در کنفرانس خبری حاضر شد.

وی در ابتدای این نشست دولت موقت اوکراین را «برآمده از کودتایی علیه قانون اساسی» خواند و گفت: «ارزیابی من از آنچه در کی‌یف رخ داد این است که رئیس‌جمهور قانونی سرنگون شد و قدرت غصب شد. سوال بزرگی برای من وجود دارد، که نه من و نه همکارانم نتوانستند آن را پاسخ دهند... چرا این کار انجام شد؟ رئیس‌جمهور یانوکوویچ در حضور وزرای سه کشور اروپایی فرانسه، آلمان و لهستان و همچنین نماینده‌ای که من اعزام کرده بودم، با مخالفان توافق رفع مخاصمه امضا کردند... بر اساس آن آقای یانوکوویچ تقریبا تمام قدرت خود را از دست داد و با همه خواسته‌های مخالفان موافقت کرد... برگزاری انتخابات زودهنگام پارلمان، انتخابات زودهنگام ریاست‌جمهوری و هر آنچه که آن‌ها خواسته بودند.»

وی افزود: «اما مخالفان به جای آنکه ساختمان‌ها و مراکزی را که اشغال کرده بودند تخلیه کنند، ساختمان‌های دولتی را هم اشغال کردند... چه دلیل وجود داشت که قانون اساسی سرنگون شود، چه دلیل داشت که به ناآرامی و تنش دامن زده شود؟ این اقدام غلطی بود که... به بروز تنش و بحران در شرق اوکراین منجر شد.»

رئیس‌جمهور روسیه با بیان اینکه نمی‌داند «چرا غرب به دنبال ناآرامی در اوکراین بود»، گفت هنوز هم گروه‌های تندرو و افراطی در کی‌یف حضور داشته و فعالیت می‌کنند.

وی همچنین مقامات دولت موقت اوکراین را که بعد از برکناری «ویکتور یانوکوویچ» روی کار آمدند، «غیرقانونی» خواند و گفت تنها یک رئیس‌جمهور قانونی در اوکراین وجود دارد و او هم یانوکوویچ است، هرچند که واضح است که او اکنون قدرتی ندارد. وی در مورد پارلمان اوکراین هم که اکنون به دست مخالفان افتاده، گفت پارلمان اوکراین هم نیمه قانونی است. پوتین تصریح کرد که اگر قرار برکناری رئیس‌جمهور بود، می‌شد از گزینه استیضاح استفاده کرد.

پوتین در پاسخ به سوالی در مورد احتمال استفاده از قوای نظامی در روسیه گفت، فعلا نیازی به انجام چنین کاری نیست، اما این یکی از گزینه‌هایی است که می‌تواند مورد استفاده قرار گیرد. وی در مورد رزمایش انجام شده در مرزهای غربی روسیه هم گفت این رزمایش از مدت‌ها قبل برنامه‌ریزی شده و دیروز هم پایان یافت و ارتباطی با تحولات اخیر نداشته است.

او همچنین نیروهای اوکراینی را دوستان و برادران نیروهای روس خواند و گفت اوکراین و روسیه در برابر هم نیستند، بلکه هر دو در یک جناح ایستاده‌اند. وی تصریح کرد که در یک هفته اخیر هیچ گلوله‌ای در شبه‌جزیره «کریمه» شلیک نشده و نیازی هم به آن نخواهد بود.

وی تصریح کرد که استفاده از قوای نظامی آخرین گزینه است و فعلا کریمه در وضعیتی است که نیاز به حمایت دارد. با این حال پوتین تأکید کرد که روسیه حق خود می‌داند که از هر ابزاری برای حمایت از اتباع روسی‌الاصل اوکراین استفاده کند. پوتین افزود حتی اگر روسیه وادار به استفاده از قوای نظامی شود، این کار را با اهداف بشردوستانه و به درخواست رئیس‌جمهور قانونی اوکراین انجام می‌دهد و اقدامش قانونی است.

پوتین با اشاره به تهاجم آمریکا به عراق و افغانستان، گفت این اقدامات غیرقانونی و برخلاف قطعنامه‌های شورای امنیت سازمان ملل بود. رئیس‌جمهور روسیه کاهش شاخص بازار بورس مسکو و ارزش پول این کشور را هم با مسئله اوکراین بی‌ارتباط دانست و گفت ناآرامی بازار پیش از این موضوع آغاز شده بود و کاهش کنونی مسئله‌ای گذراست.

وی در مورد تهدیدات مطرح‌شده مبنی بر احتمال تحریم روسیه، گفت: «آن‌هایی که می‌خواهند چنین تحریم‌هایی را اعمال کنند، باید به تبعات آن فکر کنند.»

او در مورد اینکه برخی کشورهای عضو جی ۸ اعلام کرده‌اند که در نشستی که در «سوچی» برگزاری می‌شود، شرکت نمی‌کنند، گفت: «ما برای برگزاری نشست آماده‌ایم، حالا اگر آن‌ها نمی‌خواهند بیایند، این به خودشان بستگی دارد.»

وی در ادامه بار دیگر یانوکوویچ را رئیس‌جمهور قانونی اوکراین خواند و گفت اگر او در کی‌یف می‌ماند، گروه‌های تندرو او را می‌کشتند، آن هم به دلیل آنکه تصمیمی بر اساس اختیارات خود اتخاذ کرده است. با این حال پوتین تأکید کرد که به نظر نمی‌رسد یانوکوویچ در اوکراین آینده سیاسی‌ای داشته باشد و روسیه هم تنها به دلایل انسان‌دوستانه به وی پناه داده است. رئیس‌جمهور روسیه در این نشست اعلام کرد که ۲ روز قبل با یانوکوویچ دیدار کرده و او سالم و سرحال است.

پوتین همچنین با انتقاد از سیاست‌‌های غرب و آمریکا در قبال اوکراین، گفت گاهی تصور می‌کند که سران این کشور در آزمایشگاهی نشسته و از کشورها به عنوان موش آزمایشگاهی استفاده می‌کنند.

رئیس‌جمهور روسیه در مورد تصمیم شرکت «گازپروم» برای بازگشت به قیمت‌های سابق در فروش گاز به اوکراین، گفت از ابتدا هم قرار بر این بوده که قرارداد دوجانبه هر سه ماه یکبار تمدید شود و گازپروم تصمیم گرفته است که در قرارداد جدید قیمت معمول را جایگزین قیمت با تخفیف کند. این مسئله‌ای که به آن شرکت و برنامه‌های پیش‌روی آن‌ها بستگی دارد. پوتین تصریح کرد که اگر اوکراین نتواند در ماه فوریه هم بهای گاز خود را به روسیه بپردازد، این کشور ۲ میلیارد دلار به روسیه بدهکار خواهد بود.

وی در ادامه تصریح کرد که روابط روسیه و اوکراین می‌تواند به وضعیت قبلی بازگردد، مشروط بر اینکه «مقامات قانونی» در اوکراین روی کار بیایند. با این حال رئیس‌جمهور روسیه گفت به مقامات دولتی از جمله «دیمیتری میدویدیف» نخست‌وزیر دستور داده است که با همتایان خود در اوکراین در تماس باشند.

به گفته آقای پوتین در صورتی که انتخابات ریاست‌جمهوری در اوکراین تحت فشار و اختناق برگزار شود، مسکو مقامات برآمده از آن را نمی‌پذیرد. رئیس‌جمهور روسیه تأکید کرد که این مردم اوکراین هستند که باید در مورد دولت بعدی خود تصمیم بگیرند و انتخاب کنند که رئیس‌جمهور بعدی چه کسی باشد.[/size][/font][/color]
[/quote]
خلاف نظر برخی دوستان پوتین با هوش بسیار بالا صحبت کرده و این به معنی عقب نشینی نیست(گو اینکه غرب خیلی قوی عمل کرده که این آدم عقب کشیده ولی در واقع غرب به جز انفعال و حرف صرف هنوز هیچ اقدام عملی نکرده ولی روسیه حتی تا استقرار 150 هزار نیرو هم پیش رفت همین خفت برای غرب کافی هست و یعنی خفه شین شما کسی نیستین اما مدتی هست در کشور ما رسم بر این هست که همیشه تفاسیر اینجوری از خودشون در کنن که بله تسلیم شدن در برابر ما مد شده... ولی اگر بپرسین چرا و چگونه میگن شده دیگه شما نمی تونی ببینی تقصیر ما نیست)
حالا هم روسیه نیروی نظامی فرستاده و استقرار داده کریمه رو گرفته و تهدید اوکراین هم کرده دولتش روقبول نداره و رئیس جمهور قبلی رو رئیس جمهور اصلی می دونه و دولت فعلی رو کودتا نام گذاشته ولی با تمام این موضوعات اینکه برخی فکر می کنن غرب برده و روسیه تسلیم شده و عقب نشینی کرده به واقع باید تنها گفت...

روسیه حتی اگر الان کریمه رو هم تخلیه کنه و اونجا رو به خود مردم کریمه بسپره دماغ غرب رو حسابی به خاک مالیده و همین برای هژمونی از دست رفته اونها کافیه.

من می خواستم نظر بدم که اگر من جای روسیه و دولتش بودم به جای استفاده از روش آمریکایی به روش دیگه ای عمل می کردم و اون اینکه سعی می کردم مردم اوکراین رو با خودم همراه کنم و به اونها واقعا دمکراسی بدم چون در حالت واقعی اکراین به روسیه متمایل و وابسته خواهد بود و غربگرایی تنها با قدرت رسانه ای و دیپلماسی آمریکا به اکراین رفته و دوام نداره. همین کار رو پوتین در سخنرانی اش داره انجام میده.این اطمینان خاط رو به اکراینی ها میده که جنگ برای اونها هست نه بر علیه اونها.
اگر من به جای روس ها بودن می گفتن از نظر ما اینجا همه حق و حقوق خودشون رو دارن و همه محترم هستن و همه چیز باید توسط خود مردم و به روشنی و عقلانیت رفع بشه ولی ما خواستار دخالت غرب نیستیم که انقلاب مخملی و رنگی بهش و عده ای بتونن با تکیه بر قدرت راسنه ای و محمایتی غرب کشور و حکومتش رو ساقط کنن.

[quote name='nepton' timestamp='1394009969' post='368285']
روسیه به انزوا کشیده شد.
حمله نظامی به اوکراین هم مواضع رویه در سوریه رو ضعیف میکرد و هم به ایالات متحده حضور نظامی در آبهای نزدیکی اروکای شرقی رو با درخواست قابل پیش بینی کشورهای اون منطقه میداد و هم تحریمهای اقتصادی که تا همین الانش روسیه رو مجبور به عقب نشینی کرد. اقتصاد روسیه و هر کشور دیگه ای در حدی نیست که بتونه در برابر اقتصاد آمریکا مقاومت و تبعات اون رو جدی نگیره!
در هر صورت دوستان ضد امپریالیسم آمریکاییمون بهتره که موضع صافی داشته باشن. تجاوز تجاوز هست حالا میخواد کشور متجاوز دوست ما باشه یا نباشه! ای کاش این اقدام از سوی مقامات اجرایی کشور محکوم میشد اونم تو این اوضاع که داره روابط ما با اروپا بهتر میشه. همه باید به این موضوع واقع باشیم اروپا برگ برنده ما در برابر آمریکا و اسرائیله! اونم در این شرایط که اونها هم به ما نیاز پیدا کردن.
[/quote]
فعلا غرب در انفعال هست نه روسیه پس استدلال شما در مورد انزوای روسیه غلط هست واقعیت این رو نشون نمیده.

حمله نظامی به اکراین هیچ موضعی از سوریه رو ضعیف نمی کرد شما خیلی روسیه رو دست کم گرفتین و آمریکا هم نمی یاد توی دریای سیاهی که یه دریاچه در بسته هست نیروی دریایی خودشون رو طعمه روس ها کنه مطمئن باشید. یعنی هیچ عاقل نظامی این کار رو نمی کنه
تحریم اتقتصادی بر علیه روسیه جکی بیشتر نیست زیاد جدی نگیرید و اگر هم عملی بشه در بلند مدت فقط جناح غربی رو تضعیف می کنه مطمئن باشید چون در اون حالت روسیه به طرف کشورهایی نزدیکتر میشه که در واقع قربانی همین سیستم جنگی شدن و خیلی دور از ذهن نیست یکدفعه در همچین همکاری هایی در آینده تمام اونها جناحی قوی تشکیل بدن. مثلا فرض کنید ایران و روسیه به همین دلیل در همکاری تاکتیکی شروع کنن به کار اقتصادی و علمی مشترک با هم می دونید این یعنی چی؟؟؟
کمی منطقی باشید آمریکا و غرب اگر فهم و شعور داشته باشن برای خودشون له له درست نمی کنن.

دوست عزیز شما اول باید بپذیرید دمکراسی یعنی دمکراسی و بر اساس هر اردو کشی خیابانی نباید منفعل بود تا دولتی قانونی سقوط کنه و اگر این روش ادامه پیدا نه تقریبا هیچ کشوری از تبعت اون دور نخواهد بود و بعدی ما و بقیه هستیم. هر چند همون سال 88 یکی اش رو سر ما هم در آوردن که خدا کمک کرد رفع شد.

اروپا که سهله هیچ کس و قدرتی برگ برنده ما در برابر آمریکا و اسرادیل نیست و این فقط سادگی شکا رو می رسونه چون اروپایی کلا وجود خارجی نداره. دوست عزیز از دامان گرگ به گرگ پناه بردن فقط خریت هست دامان خدا رو بچسب خودش حفظ ات می کنه
روابط ما با اروپا هم رابطه ضعیف با قوی هست و هیچی برامون در بلند مدت نخواهد داشت بجز یک رفاه نیم بند عاریه ای ذلت بار

[quote name='nepton' timestamp='1393871264' post='368040']
میگم شما دوس داری یه جنگ اتمی رخ بده تا تفسیر حرف مفت رو پیش نکشید. هیچ کشوری امنیت مردم خودش رو برای کشور دیگه ای به خطر نمیندازه. توان نظامی روسیه به اندازه واتیکان نیست ولی فکر نکنم توان نظامی اوکراین به اندازه واتیکان باشه. مسئله اینجاست اوکراین درگیر بحران داخلی هست و کشوری با 20 درصد جمعیت روس!
[/quote]
اوکراین در برابر روسیه هیچ کاری نمی تونه بکنه دلیلش هم دو تا هست یکی اینکه در بعد نظامی نمی تونه هم آورد روسیه باشه و دلیل دیگه اینکه ارتش یکپارچه ای نداره و هر آن ممکنه بخشی از ارتشش به روسیه بپیونده(دلایلش بمونه که ممکنه علاقه به روسیه باشه آینده نگری برای حفظ کشورشون از نابودی باشه فرصت طلبی باشه و...)در این صورت عملا جنگی معنا پیدا نمی کنه بلکه شاهد سقوط یک به یک پایگاه های اکراین خواهید بود و می بینید که غرب هم هیچ غلطی نمی تونه بکنه می دونید چرا؟؟؟
چون غرب پا رو دم خرس قطبی گذاشتن که خواب بود و بیدارش کردن باز می دونید چرا چون اگر طرحشون در اکراین موفق باشه گزینه بعدی خود روسیه هست

مهم جمعیت روس اوکراین نیست بلکه مهم طرفداری بخشی از مردم اون فارغ از روسی تبار بودن یا نبودن از روسیه هست. بازم دلایلش متفاوت هست از منفعت نگری در داشتن گاز و ارتباط اقتصادی با روسیه و داشتن حمایت سیاسی نظامی اون تا کشش فکری و سیاسی و تا تبار شناسای و قومی و...
اتفاقان پوتین در سخنرانی رو موضع گیری اش می تونه با همین روند خیلی از کردم اکراین روبه طرف خودش با همین شیوه جذب کنه اون وقت....

شما یانر و فراموش کردی که چرا این اتفاقات در اکراین داره می افته و اون این هست که آمریکا با گسترده کردن دیپلماسی عمومی و هژمونی رسانه ای خودش و با تکیه بر پدیده هایی مثل شبکه های اجتماعی سرباز سازی و شبکه سازی می کنه و در آینده می تونه با تکیه بر همون خود روسیه رو هم با همین روش نابود کنه.
چه تضمینی هست فردا در خود مسکو هم همین اتفاقات جاری در دهه پیش در مورد انقلاب های مخملی اتفاق نیفته؟؟؟ عده ای به خیابان بیان خواستار کناره گیری پوتین بشن و دلایلشون هم نبود دمکراسی و رفاه و... باشه بعد کودتایی بشه و دولت ساقط بعد غرب گراها بیان و .... آروم آروم روسیه به چند پاره تبدیل بشه؟؟؟

شما توجه نمی کنی روسیه چاره ای جز دخالت در اکراین نداره چون داره جلوی این دومینو رو می گیره که در آینده به خودش هم ممکنه برسه در واقع داره برای موجویت خودش میجنگه چیزی که دیگه حرف بردار نیست.

اما دوستانن اکراین و سوریه قاطی نکنید سوریه مبحثی جدا داره که باز روسیه چاره ای جز دفاع ازش نداره وگرنه باید مدیترانه رو برای همیشه فراموش کنه.

[quote name='death' timestamp='1393871641' post='368045']
ازز بعد نظامی نگفتم از بعد ژئوپلتیک گفتم خوب خیلی مشخصه روسیه هیچ سودی در تسخیر اوکراین نداره کلا اوکراین چیز جدیدی برای روسیه نداره جز کمی تحریم قسمتی کاهش اعتبار جهانی همین!!
[/quote]
دوست عزیزم و گلم اکراین فقط پایلوت و استارت طرحی بزرگتر هست و اگر اکراین غربگرا بشه یعنی آمریکا به پشت مرز روسیه رسیده
شما حاضری در خاک خودت با دشمن بجنگی یا نه مثل آمریکا زمینت رو از مرزهات دور کنی.
کلا سیاست آنگلوساکسن ها همین هست تقریبا در تمام کشورهای اونها معارضه رو از خودشون و مرزهاشون دور کردن نمونه اش انگلیس، آمریکا ، کانادا استرالیا و...خیلی باهوش هستن خلاف داخلی های ما که

[quote name='cheka' timestamp='1393359044' post='367592']
جناب gava عزیز ، اگر شما به سابقه ی افرادی که الان قدرت رو تو اوکراین بدست گرفته اند نگاه کنید متوجه میشید چنین افرادی نیاز به مشروعیت گیری از رای مردم ندارند . کسانی مثل تیموشنکو که در انتخابات 2004 با تظاهرات های خیابانی و تحمیل خودشون از جایی غیر از صندوق رای به قدرت ، مشروعیتشون رو از چند هزار اوباش مسلحی که امروز در کیف هستند میگیرند نه با رای مردم !

الان هم خبرها بوضوح آغاز سرکوب و تصفیه جریان حامی یانکوویچ توسط دولت موقت از بدنه ی قدرت رو نشون میده و با این خوی دیکتاتوری انتخابات پیش رو بیشتر از یک مراسم تاجگذاری فرمالیته و نتیجه اش چیزی نخواهد بود غیر از پیروزی نامزد مورد حمایت تیموشنکو و دوستانش با رای 95% درصدی ! (اتفاقی که در مصر هم داره میافته) [color=#ff0000]مگر اینکه انتخاباتی با حضور ناظران بین المللی انجام بشه.[/color]
[/quote]
این یعنی ذات آزادی غربی. یعنی یا باید همسو با اونها دمکراسی رو تعبیر کرد و یا باید نابود شد حالا با روشی غیر دمکراتیک.

چکا جان از شما بعیده ناظر بین المللی

[quote name='senaps' timestamp='1393574200' post='367910']
گرفتن فرودگاه خیلی مسئله‌ی مهمیه... به نظر میرسه روسیه میخواد قطعا دخالت بکنه که فرودگاه رو گرفته...
[/quote]
گرفتن فرودگاه یعنی سرپل نظامی چیزی که خیلی از همین دوستان عشق غرب ما بهش توجه ندارن به این دلیل یا با مسائل نظامی آشنا نیستن و یا استراتژیک سیاسی نیستن همین یک کار یعنی تحقیر غرب

[quote name='arsp' timestamp='1393622825' post='367920']
[size=4]شاید مقداری الان مقامات روسیه به توصیه های چند سال پیش مقامات ایرانی پی بره.هر قدمی که روسیه عقب بره بلا شک غرب جلوتر خواهد آمد[/size]
[size=4]باید منتظر ماند[/size]
[/quote]
عزیز دلم این رو اول باید به داخلی های خودمون اثبات کنیم روسیه پیش کش هنوز هم برخی فکر می کنن این امامزاده به اسم غرب شفا میده هنوز هم برای خروج از مشکلات نسخه ارتباط با اونها تعامل با اونها رو می پیچن(البته من منظورم این نیست که با دنیا قطع رابطه کنیم ولی این نسخ پیچی اونها با خودش چیزی جز ذلت و مستعمره نوین شدن نداره)