تحولات اوکراین تحلیل و پیگیری تحولات اوکراین

[rasoolmr 1,452]

دارن تاوان جریحه دار شدن غرور روسها در موارد متعدد رو کم کم پس میدن

اما اونچه که اهمیت داره تفهیم این نکته به آمریکایی هاست که :

اگر اونها با خشونت انقلابات مخملی دست بکودتا میزنن و هوادارانشون با نافرمانی مدنی کشور رو به کشوری جنگزده تبدیل میکنن تا اینکه رقیب و هوادارانشون خسته و تسلیم بشن ، ممکنه مخالفینشون راه دیگه ای رو دنبال کنن یعنی اگر اونها میخوان کشور رو بهر قیمتی شده با دیکتاتوری اقلیتشون و با زور تجمعات غیرقانونی و کودتای رنگین تصرف کنن در اینصورت ممکنه جبهه مخالف هم راه خودش رو بکلی از اونها جدا کنه و کشور عملا تجزیه بشه و یا اینکه تا دهه ها بحرانی و آشوبزده و بحران زده باقی بمونه

این نتیجه ای هست که روس ها به آمریکایی ها و غربی ها تفهیم کردن و تازه اول کاره و کار تا سرنگونی کودتای نرم ویا تجزیه مناطق شرق اوکراین ادامه خواهد داشت

یا باید اونها تن به انتخابات بدن و نتیجه رو به مردم واگزار کنن و مخالفین غرب رو برسمیت بشناسن و اونها رو سهیم در دولت و حکومت کنن و یا اینکه مواجه با این بشن که مخالفین غرب هم راه خودشون رو برن و کشور خودشون رو با تجزیه اوکراین تاسیس کنن و اونجوری که دوست دارن زندگی کنن . طرفداران غرب نمیتونن خواسته خودشون رو بزور بر همه مردم تحمیل کنن خصوصا اینکه تقریبا نیمی و یا اندکی بیشتر با اونها همعقیده نیستند و جمعیت قابل توجهی رو تشکیل میدن

این مسئله برای طرفداران کودتای رنگین سبز در ایران و پدرخوانده هاشون هم تامل برانگیز و هشدار دهنده هست که اگه مخالفین اونها هم دست به عمل متقابل بزنن و به هیچ طریقی کوتاه نیان یا کشور تجزیه میشه و یا اینکه تا مدت ها در بحران باقی میمونه تا زمان سرنگونی کودتا و حذف همگی اونها شاید انقلاب در انقلاب اتفاق بیوفته و نتیجه بشه همونی که در اول سال 58 اتفاق افتاد و تصفیه کامل بشن توسط مردم و مردم یکبار برای همیشه جواب قاطع بهشون بدن

[color=#ff0000]در حقیقت فصل نوینی در جنگ با کودتاهای رنگین غرب باز شده[/color]
نتیجه این تحولات در ایران بسرعت خودش رو نشون خواهد داد و قطعا برضرر کودتاچیان انقلابهای مخملی و پدرخوانده ها هست ویرایش شده در اسفند 92 توسط rasoolmr

[call-of-duty 245]

[font=arial,helvetica,sans-serif][size=4]روسیه تاوان کارشو با اخراج از گروه 8 جواب میده
این یک اشغال گری نظامی هست و در این دوره مورد قبول هیچ کشور نیست. البته مستعمرات سیاسی روسیه از قبیل ایران و کره شمالی و سوریه مهر تایید بهش میزنند ولی اهمیتی نداره، بسیار خوشحال میشم تحریم روسیه رو ببینم[/size][/font]

[patriot1979 1,836]

[CODE]
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10699537/Russia-and-the-West-fail-in-last-minute-Ukraine-talks.html
[/CODE]

به روز شده 42 دقیقه

روسیه و غرب در آخرین تلاش دیپلماتیک برای حل و فصل بحران اوکراین ناکام ماندند.

[Electro_officer 13,797]

بعله در این دوره اشغال‌گری مورد قبول هیچ کس نیست البته کشورهای بلوک غرب از این قاعده مستثنا هستند.

[rasoolmr 1,452]

مردم این منطقه دارن رفراندوم برگزار میکنن و طبق تمامی معیارهای بلوک غرب مشروع هست چون حق تعیین سرنوشتشون رو دارن

منتها غربی ها حقوق رو فقط برای خودشون مشروع میدونن . دیگران هم حق دارن ولی تنها در جایی که غربی ها مقداری از اون رو به اونها ببخشن وگرنه مورد پذیرششون نیست

جالبه که ملاک مشروعیت در یک کشور شده پذیرش و قبول غرب . یک ملاک جدید دموکراسی در دنیا باز شده

در اینصورت باید تمام دم و دستگاه دموکراسی رو ببندیم چون هیچ رایی مشروع نیست مگر اینکه غربی ها اون رو بپذیرن

بنابراین می باید کتابهای حقوق رو بازنگری کنن و تعریف جدیدی از حق رای و حق تعیین سرنوشت و دموکراسی بنویسن

[call-of-duty 245]

[font=arial,helvetica,sans-serif][size=4]روسیه اگه طرفدار داشت که ارتش رو نمیبرد اونجا مرد مومن
غرب بدون یک گلوله کل اکراین رو ماله خودش کرد، روسیه کل ارتشش رو برده تا یه دهات رو بگیره و تازه کلی هم تاوان بابتش خواهد پرداخت. همین که از جی 8 پرتش کنن بیرون و تحریم هاش شروع بشه از داخل با مخالفان زیادی که داره یه ضربه کاری تر خواهد خورد
روسیه نه توان اقتصادی مقابله با غرب رو داره و نه توان نظامی. بازی رو شروع کرده که دو سر باخت براش داره خدارو شکر. به امید نابودی روسیه و دار و دستش

[quote name='rasoolmr' timestamp='1394839473' post='369635']
مردم این منطقه دارن رفراندوم برگزار میکنن و طبق تمامی معیارهای بلوک غرب مشروع هست چون حق تعیین سرنوشتشون رو دارن

منتها غربی ها حقوق رو فقط برای خودشون مشروع میدونن . دیگران هم حق دارن ولی تنها در جایی که غربی ها مقداری از اون رو به اونها ببخشن وگرنه مورد پذیرششون نیست

جالبه که ملاک مشروعیت در یک کشور شده پذیرش و قبول غرب . یک ملاک جدید دموکراسی در دنیا باز شده

در اینصورت باید تمام دم و دستگاه دموکراسی رو ببندیم چون هیچ رایی مشروع نیست مگر اینکه غربی ها اون رو بپذیرن

بنابراین می باید کتابهای حقوق رو بازنگری کنن و تعریف جدیدی از حق رای و حق تعیین سرنوشت و دموکراسی بنویسن
[/quote]

این حرف کجاش درسته؟
وقتی سرزمینی ماله یک کشور هست یعنی تمام! نارضایتی و قومیت مطرح نیست! پس آذربایجان ایران هم ماله ترکیه و جمهوری آذربایجانه و خوزستان هم ماله اعراب و کردستان هم ماله کردستان عراق هست و از اونور هم سیستان ماله همسایه های شرقی!!!!!! این حرف ها یعنی چه؟
هزاران سرباز رو وارد خاک کشور اکراین کرده و دم از رفراندوم میزنه! جالبه[/size][/font]

[TALASH 8,964]

شما زیاد تند نرو چند ماه دیگه که زمستون اروپا رسید اونوقت معلوم میشه کی کیو تحریم میکنه!

[patriot1979 1,836]

[CODE]
http://www.cnn.com/2014/03/14/world/europe/ukraine-crisis/
[/CODE]

به روز شده 13 دقیقه قبل

حضور پر رنگ نظامی روسیه در مرزهای کریمه و مرزهای شرقی اوکراین در آستانه رفراندوم کریمه

***

[CODE]
http://www.washingtonpost.com/world/national-security/biden-to-travel-to-poland-lithuania-next-week-amid-tensions-nearby-ukraine/2014/03/14/22df4dda-abcc-11e3-b8ca-197ef3568958_story.html
[/CODE]

به روز شده 36 دقیقه قبل

سفر قریب الوقوع جو بایدن به لهستان و لیتوانی

[era_923 9,921]

در دنیایی هستیم که قوانین حتی از جنگل هم پا را فراتر گذاشته، و تنها با روکشی از مدرنیته، تکنولوژی و شعار های زیبا پوشانده شده.
کشوری به نام آمریکا علنا در امور داخلی سوریه و ایران و چندین کشور دیگر دخالت میکند، از تظاهرات در اکراین حمایت میکند، در برابر انقلاب بحرین ساکت و منجی مردم در انقلاب سوریه هست. چشم خود رو به روی حمایت متحدانش از تروریسم میبندد که هیچ، خودش هم به همراهشون وارد گود میشود. جک خنده داری است که این ابر قدرت برای استقلال سودان جنوبی هورا میکشد و معتقد است مردم انجا سرانجام بعد از سالها مبارزه به حق خود رسیده اند.
دولت انگلیس با کمال میل در جزایر مالویناس یا فالکلند رفراندوم برگزار میکند تا میخ خود را بر پیکر این مستعمره محکمتر کند و در عین حال روسیه را تهدید به تحریم برای برگزاری رفراندوم می کند.
آمریکا مخالفین دولت سوریه را تجهیز می کند و از حمله روسیه به تمامیت به اصطلاح ارضی اوکراین مینالد. به عراق بر اساس دلایل کاملا دروغین حمله میکند و وزیر خارجه اش با وقاحت تمام جلوی دوربین میگوید حق ندارید با دلایل واهی به اوکراین حمله کنید!

بحث خوب بودن یا تعریف از روسیه نیست، اینجا میشه از ظلم روسها حداقل در قبال ایران یک کتاب نوشت و بحث طرفداری از اقدامات روسیه در اوکراین نیست.
بحث اصلی این هست که گروهی بدتر از روسیه و متاسفانه با قدرت بیشتر، افسار دنیا رو در دست دارن و درداورترین بخش این هست که به اسم ارزش های انسانی، حقوق بشر ویا دموکراسی زشت ترین جنایات و کثیفترین دروغها رو میگند. مشکل این سیاست ننگین و دوگانه است که: دموکراسی خوب است، مخصوصا زمانی که درب خانه ی دشمن را میزند و دیکتاتوری منفور است، الا موقعی که متحد ماست.

کسی چه میداند؟ شاید اگر روسیه و چین هم قدرت امروز غرب رو داشتن، بلایی بدتر از این بر سر دنیا میاوردن. شاید این ذات قدرت است که انسان را گاهی از حیوانات پایینتر میاورد و دورویی انها را کاملا اشکار میسازد. ویرایش شده در اسفند 92 توسط era_923

[PersianKing 1,129]

[quote name='call-of-duty' timestamp='1394837784' post='369630']
[b]روسیه تاوان کارشو با اخراج از گروه 8 جواب میده[/b]
[b]این یک اشغال گری نظامی هست و در این دوره مورد قبول هیچ کشور نیست. البته مستعمرات سیاسی روسیه از قبیل ایران و کره شمالی و سوریه مهر تایید بهش میزنند ولی اهمیتی نداره، بسیار خوشحال میشم تحریم روسیه رو ببینم[/b]
[/quote]
[quote name='call-of-duty' timestamp='1394839848' post='369636']
[b]روسیه اگه طرفدار داشت که ارتش رو نمیبرد اونجا مرد مومن[/b]
[b]غرب بدون یک گلوله کل اکراین رو ماله خودش کرد، روسیه کل ارتشش رو برده تا یه دهات رو بگیره و تازه کلی هم تاوان بابتش خواهد پرداخت. همین که از جی 8 پرتش کنن بیرون و تحریم هاش شروع بشه از داخل با مخالفان زیادی که داره یه ضربه کاری تر خواهد خورد[/b]
[b]روسیه نه توان اقتصادی مقابله با غرب رو داره و نه توان نظامی. بازی رو شروع کرده که دو سر باخت براش داره خدارو شکر. به امید نابودی روسیه و دار و دستش[/b]



[b]این حرف کجاش درسته؟[/b]
[b]وقتی سرزمینی ماله یک کشور هست یعنی تمام! نارضایتی و قومیت مطرح نیست! پس آذربایجان ایران هم ماله ترکیه و جمهوری آذربایجانه و خوزستان هم ماله اعراب و کردستان هم ماله کردستان عراق هست و از اونور هم سیستان ماله همسایه های شرقی!!!!!! این حرف ها یعنی چه؟[/b]
[b]هزاران سرباز رو وارد خاک کشور اکراین کرده و دم از رفراندوم میزنه! جالبه[/b]
[/quote]
به به! و اینک وارد میشود! بازگشت طوفانیتون رو به سایت گرامی می داریم ! إن شاءالله با یکم سعه صدر، بتونید کنار بقیه دوستان بمونید تو سایت و از بودن در کنار هم، علیرغم تفاوت های دیدگاهی، لذت و استفاده ببریم...

همچنین از زحمات و پیگیری های جناب پاتریوت تشکّر فراوان می کنم، iMosi اوکراین شدند این بزرگوار!

[rasoolmr 1,452]

مسئله اینه که یه عده با کودتا و زور و خشونت اومدن حاکم شدن بدون رای مردم و اینها رو برسمیت شناختن و شدن نماینده رسمی و قانونی اوکراین و حتی نخست وزیر و کابینه بدون رای و نظر مردم تشکیل دادن !!!!

و یه عده میخوان رای گیری کنن و رفراندوم برگزار کنن و رای بدن برای حق تعیین سرنوشتشون و اینها شدن نامشروع !!!!!

حالا ملاک مشروعیت رو گزاشتن [color=#ff0000]پذیرش غرب[/color] !!!!

جدیدا تعریف دموکراسی در غرب این شده که رای مردم در صورتی مشروع هست که غرب اون رو تنفیذ کنه و بپذیره !!!!
و البته اگه کودتا هم بشه ولی غرب اون تایید کنه باز هم دموکراسی محسوب میشه و مشروع میشه !!!!


این بسیار خطرناکه و تهدید جهانی هست و یعنی در کشور خودمون هم اگه انتخابات برگزار بشه و اونها تاییدش نکنن رای میلیونها نفر از مردم میشه نامشروع !!!! و هیچ تاثیری نمیزاره و هیچ حقی رو ایجاد نمیکنه چون غربی ها خوششون نمیاد !
این ملاک اونها اگه در بین الملل بتونه جا بیوفته و عرف بشه یک دیکتاتوری جهانی راه میندازن که دیگه نظر هیچ مردم و قومی محترم شمرده نمیشه مگه اینکه به تایید اونها برسه
[color=#ff0000]یه جور حق وتو درباره دموکراسی ها و انتخابات ها در جهان ایجاد میشه .[/color] و این بسیار نگران کننده هست .

رفراندوم کریمه صدها بار بهتر و قانونی تر از کاری هست که با کودتا در اوکراین انجام دادن

اگه بنا باشه که هربار مردم یک دولتی رو سرکار بیارن و رای بدن و هربار اینها دوباره کودتا کنن و جنگ و اردوکشی خیابانی تا اینکه با زور نظرشون رو بر همه تحمیل کنن و همه مجبور باشن خواسته اونها رو بپذیرن و هیچ راه دیگه ای نداشته باشن ، در اینصورت تنها راه باقی مانده تجزیه کشور هست و اینکه مردم هر قسمت راه خودشون رو برن و سرنوشتشون رو تعیین کنن نه اینکه یک قسمت مدام در حال کودتا بر علیه رای مردم باشه و زور بگه

این سرانجام کودتاهای رنگین غربی هاست . یعنی مردم رو بجایی میرسونن که دیگه نتونن تحمل کنن و راه خودشون رو برن .
یا باید رای مردم رو برسمیت بشناسن و کودتاها رو متوقف کنن و نظر مردم رو محترم بشناسن و یا اینکه در نهایت صبر مردم تموم میشه و کشور تجزیه میشه .

جالبه که غرب همیشه نظراتش رو از طریق فرهنگی و اقناعی پیش میبرد ولی داره تاکتیکش رو عوض میکنه و کودتای رنگین و زور رو جایگزین میکنه و معلومه که سرانجامش شکست هست . چون مردمی که از نظر ذهنی و روانی باقناع نرسیدن در نهایت خواسته تحمیلی رو پس میزنن .

این نتیجه هم در ایران خودمون قابل پیشبینی هست . یعنی اگر این کودتاچی ها و پدرخوانده هاشون بخوان تنها و فقط موقعی رای مردم رو محترم و مشروع بشناسن که اسم اونها از صندوق ها بیرون بیاد و در غیر اینصورت نافرمانی مدنی و جنگ و خشونت و عربده کشی راه بندازن ، در اینصورت طرف مقابل که اکثریت هم هست در نهایت سرنوشت خودش رو از اونها جدا میکنه و دیگه حاضر نمیشه دمش رو به دم اونها تا ابد پیوند بزنه و فقط سکوت کنه

در حال حاضر این مسئله هست که داره به غرب تفهیم میشه


نتیجه این زورآزمایی خیلی چیزها رو در داخل ایران خودمون عوض خواهد کرد . حتی میتونه این نتایج خیلی زود ظاهر بشه و معادلات زیادی رو بهم بزنه !! ویرایش شده در اسفند 92 توسط rasoolmr

[patriot1979 1,836]

[CODE]
http://www.bbc.com/news/world-europe-26590745
[/CODE]

به روز شده 5 دقیقه قبل

درگیری های خیابانی شدید در برخی شهرهای شرقی اوکراین میان هواداران روسیه و طرفداران دولت جدید اوکراین اندکی مانده به برگزاری رفراندوم کریمه

***

[CODE]
http://www.nytimes.com/2014/03/15/world/europe/rumors-mushroom-in-eastern-ukraine-fueling-expectations-of-war.html
[/CODE]

به روز شده 4 دقیقه قبل

شایعات مربوط به نفوذ عوامل اطلاعاتی و شبه نظامیان هوادار روسیه به دونتسک اوکراین در حال قوت گرفتن است. فضای شهر نیز بشدت ملتهب گزارش می شود.

***

[CODE]
http://www.bbc.com/news/world-europe-26583697
[/CODE]

به روز شده 24 دقیقه قبل

و

[CODE]
http://www.nytimes.com/2014/03/15/world/europe/john-kerry-russia-ukraine-talks.html?_r=0
[/CODE]

به روز شده 29 دقیقه قبل


هر دو منبع بالا از بن بست در مذاکرات کری و لاوروف بر سر بحران اوکراین خبر می دهند.

***

[zeus 384]

[quote name='call-of-duty' timestamp='1394837784' post='369630']
[b]روسیه تاوان کارشو با اخراج از گروه 8 جواب میده[/b]

[/quote]

سلام
اخراج از گروه جی ۸ آنچنان که شما فکر میکنید برای روسیه حیاتی نیست !
از زمانی که این گروه تشکیل شد ( جی ۶ ) و در سال ۷۶ با ورود کانادا به جی ۷ تبدیل گشت ، قدرت اصلی این گروه در اجماع قدرت های جهانی بود ، از سال ۱۹۹۸ که بعد از ۹ سال از تقاضای روسیه با پیوستن روسیه به این گروه موافقت شد و حتی با وجود اینکه در ۲۰۰۶ روسیه رئیس گروه جی هشت شد باز هم جلسات گروه جی ۷ به صورت جداگانه ادامه داره و حتی بهتره بدونید که هسته اصلی گروه جی هشت همان جی ۷ هستند و گروه جی هشت فعلی در اصل گروه جی ۹ میباشد ! چرا که از ۸۱ تا به امروز رئیس کمیسیون اروپا هم در این جلسات مشترک شرکت میکند !
عضویت روسیه در جی ۸ کامل نیست و کماکان روسیه در بعضی نهاد های این گروه راه ندارد !
علاوه بر این موضوعیت جی هشت هم زیر سوال هستش ! برای مثال چین به عنوان چهارمین تولید ناخالص ملی دنیا در این گروه حضور ندارد و حتی اسپانیا هم تولید ناخالص ملی بیشتری از کانادا و روسیه دارد در حالی که عضو این گروه نیستش !
در واقع اخراج روسیه از جی هشت کاملا به ضرر خود این گروه میباشد بنا بر موضوعیت تشکیل این گروه ...
[quote] [b]این یک اشغال گری نظامی هست و در این دوره مورد قبول هیچ کشور نیست. البته مستعمرات سیاسی روسیه از قبیل ایران و کره شمالی و سوریه مهر تایید بهش میزنند ولی اهمیتی نداره، بسیار خوشحال میشم تحریم روسیه رو ببینم[/b] [/quote]
صد در صد ورود نیروهای نظامی روسی به کریمه یک اشغالگری نظامی هستش و برای همین موضوع هست که روسیه تلاش میکنه با انجام رفراندوم و گرفتن رای مردم به این حضور نظامی مشروعیت بده ...
جملات آخر شما هم برمیگرده به اعتماد کامل به غرب و دشمنی واضح با حکومت ایران و نیازمند تحلیل نیست ...

[HHL 1,472]

نقشه ترکیب اقوام مختلف اکراین

[img]http://h1204.persiangig.com/image/Bh0NuHECQAAnHbt.jpg[/img]

[patriot1979 1,836]

[CODE]
http://www.theguardian.com/world/2014/mar/15/ukraine-crisis-fatal-clashes-as-tensions-rise-before-crimea-vote-live
[/CODE]

صفحه پوشش خبری زنده بحران اوکراین وب سایت روزنامه گاردین

- اعلام فهرست تحریم های اتحادیه اروپا و آمریکا علیه روسیه در 17 مارس
- تظاهرات 100 هزار نفری در مسکو برای اعلام همبستگی با روس تبارهای اوکراین
- انحلال پارلمان محلی کریمه توسط پارلمان اوکراین
- اتهام وزارت خارجه اوکراین به مسکو برای به راه انداختن موج خشونت در شرق این کشور
- کشته شدن دو نفر در زد و خورد های خیابانی میان معترضان به مسکو و هواداران روسیه در خارکف
- هشدار دوباره دبیر کل ناتو به مسکو درباره رفراندوم کریمه