blender

تحلیل و پیگیری تحولات اوکراین

نظرسنجی دوم جنگ روسیه- اوکراین (دسامبر 2024)   

15 votes

  1. 1. 1- به نظر شما حد پیشروی ارتش روسیه در داخل خاک اوکراین تا چه اندازه خواهد بود ؟

    • دونتسک/لوهانسک
      1
    • دونتسک/لوهانسک/زاپوروژیا/ خرسون
      7
    • دونتسک/لوهانسک/زاپوروژیا/ خرسون /خارکف / دنیروپتروفسک
      2
    • نیمه شرقی اوکراین
      5
    • توقف کامل و عقب نشینی از تمامی مناطق تصرف شده اوکراین
      0
  2. 2. 2- به عملکرد ارتش اوکراین در جنگ با روسیه تاکنون چه امتیازی می دهید ؟

    • عالی
      0
    • خوب
      7
    • متوسط
      7
    • فاجعه بار
      1
  3. 3. 3- به عملکرد ارتش روسیه در جنگ با اوکراین تاکنون چه امتیازی می دهید ؟

    • عالی
      0
    • خوب
      2
    • متوسط
      10
    • فاجعه بار
      3


Recommended Posts

8 hours قبل , arasrayan گفت:

از بیرقدار ها مدتیه خبری نیست . تموم شدن ؟ آمار غیر رسمی بین  30 تا 60 تا رو گفتن بودن . الان با نبودشون  میشه گفت که اکثرشون ساقط شدن ؟

سلام

تا به حال که بیشتر تلاشها در جهت منتشر کردن اخبار پیروزی های این پهپاد بوده است . به نظر می رسد نبودن خبر جدید از آنها ، به معنی نبودن آنها در صحنه نیست ، به مفهوم تاثیر گذار نبودن آنها در صحنه نبرد است . به نظر می رسد بعد از شوک اولیه ارتش کلاسیک روسها در مقابل پهپادها ، الان تاثیرگذاری اولیه را از دست داده اند ! ( به قول بچه ها روسها تطابق پیدا کرده اند ) .

ویرایش شده در توسط oldmagina
  • Like 2
  • Upvote 8

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
11 hours قبل , arasrayan گفت:

از بیرقدار ها مدتیه خبری نیست . تموم شدن ؟ آمار غیر رسمی بین  30 تا 60 تا رو گفتن بودن . الان با نبودشون  میشه گفت که اکثرشون ساقط شدن ؟

نبردها فقط در میدان جنگ نیستند محل اصلی نبرد صفحه شطرنج سیاست است وقتی در اخبار میخوانیم ترکیه اعلام کرد که روسیه و الیگارش های ثروتمند را تحریم نمیکند و انها برای ورود به ترکیه آزادی کامل دارند --علیرغم عضویت ترکیه در ناتو و حمایت از اوکراین -- و بلافاصله  پیروزی های به اصطلاح شکوهمند بیرقدار ناگهان محو می شود باید نتیجه بگیریم که توافقی حاصل شده است ;)

  • Like 4
  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

اول از همه بیایم بررسی کنیم ایا این یک جنگ بود یا واقعا یک عملیات ویژه ؟

چرا باید پوتین نیروی هسته ای خودشو در حالت اماده باش قرار بده 

اصلا چرا باید روسیه به اکراین حمله کنه 

روسیه با اون حجم اتیش زیاد راکتی و توپخانه ای نمیتونست اول تا  جایی که میتونست اتیش بریزه و بعدش حمله رو شروع کنه ؟؟؟

این عجله روس ها نشون از چیزی نمیداد ؟؟؟ 

من که فکر نمیکنم مامور سابق kgb انقدر احمق باشه حتما در پس پشت پرده خبرهایی هست 

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
17 hours قبل , majid363 گفت:

طولانی شدن جنگ هر چند منجر به تلفات بیشتر روسیه می شود اما در نهایت باعث شکست اوکراین می شه 

روسیه تجهیزات زمینگیر زیادی از زمان شوروی داره که با تعمیر می توه اونها را به میدان جنگ برگردونه اما اوکراینی ها نمی تونن تلفاتشون را جبران بکنند 

مگر اینگه غرب تجهیزاتی مثل نفربر و یا تانک به اوکراین بده و گرنه در نهایت اوکراین شکست می خوره 

 

 

6 hours قبل , oldmagina گفت:

سلام

تا به حال که بیشتر تلاشها در جهت منتشر کردن اخبار پیروزی های این پهپاد بوده است . به نظر می رسد نبودن خبر جدید از آنها ، به معنی نبودن آنها در صحنه نیست ، به مفهوم تاثیر گذار نبودن آنها در صحنه نبرد است . به نظر می رسد بعد از شوک اولیه ارتش کلاسیک روسها در مقابل پهپادها ، الان تاثیرگذاری اولیه را از دست داده اند ! ( به قول بچه ها روسها تطابق پیدا کرده اند ) .

این جنگ نشون داد بیرقدار و کلا پهپادهایی در کلاس بیرقدار در مقابل شبکه پدافند یکپارچه و مدرن تاثیر ناچیزی دارن. کوادکوپترها کوچک بسیار موثرتر بودن

  • Like 1
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
2 hours قبل , lahutian گفت:

 

این جنگ نشون داد بیرقدار و کلا پهپادهایی در کلاس بیرقدار در مقابل شبکه پدافند یکپارچه و مدرن تاثیر ناچیزی دارن. کوادکوپترها کوچک بسیار موثرتر بودن

 

سلام

هرچند شبکه پدافندی روس ها که به اکراین منتقل شد (محل عملیات بیرقدارها) باز یک شبکه یکپارچه پدافندی نمیتونه نام بگیره و یک پدافند متحرک محسوب میشه که خیلی از اجزاش در داخل اراضی اکراین ناقص هست و حتی با این وجود بیرقدارها شانس کمتری داشتند نسبت به سایر جبهاتی که اصولا اصلا پدافندی وجود نداشت جز چند واحد از کار افتاده یا بسیار محدود. در ضمن بیرقدارها اصولا یکی از ویژگی هاشون (که میتونه به تیراژ بالای تولید یا اصطلاحا اتاق فرماندهیش برمیگرده) اینه که تا جایی که تا حالا دیده شده در تعداد بالا در عملیات ها همزمان مورد استفاده قرار میگیرند. در شرایط صلح امیز چیزی که تنها در رادارهای عمومی مشخص هست شده تا گاهی هفت یا هشت فروند بیرقدار همزمان در یک نقطه محدود در حال گشت زنی هستند و به نظر در جبهات هم همنیقدر پرتعداد وارد صحنه نبرد میشند که پدافند های محدود نهایتا در کشف و درگیری مغلوب میشند.

 

 

  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
7 hours قبل , MF44 گفت:

نبردها فقط در میدان جنگ نیستند محل اصلی نبرد صفحه شطرنج سیاست است وقتی در اخبار میخوانیم ترکیه اعلام کرد که روسیه و الیگارش های ثروتمند را تحریم نمیکند و انها برای ورود به ترکیه آزادی کامل دارند --علیرغم عضویت ترکیه در ناتو و حمایت از اوکراین -- و بلافاصله  پیروزی های به اصطلاح شکوهمند بیرقدار ناگهان محو می شود باید نتیجه بگیریم که توافقی حاصل شده است ;)

یعنی کنترل بیرقدار های اوکراین دست ترکیه بود همچنان و اوکراین پذیرفته از اونها استفاده نکنه ؟ به نظر برای ارسال پهپاد های جدید شاید توافقی صورت بگیره ولی اونایی که تو خاک اوکراین هستن نه

  • Like 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 ساعت پیش, arasrayan گفت:

یعنی کنترل بیرقدار های اوکراین دست ترکیه بود همچنان و اوکراین پذیرفته از اونها استفاده نکنه ؟ به نظر برای ارسال پهپاد های جدید شاید توافقی صورت بگیره ولی اونایی که تو خاک اوکراین هستن نه

این جریان سالها بعد از جنگ افشا خواهد شد چون روی بازار فروش بیرقدار اثر منفی خواهد گذاشت 

  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

اين روس ها تازه از ما ياد گرفتن ، روي تويوتا پرچم نصب ميكنن، آهنگ هاي حماسي ميذارن و در شهر ميچرخن    
يچيز تو مايه هاي كربلا كربلا ما داريم مياييم   

https://twitter.com/DrTara05923422/status/1507610644681531394    

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
23 hours قبل , RezaKiani گفت:

تحلیل خوبی هست که جای تقدیر داره....

من نه تحلیل گر تاکتیک هستم و نه تحلیل گر استراتژیک ....( اگر اشتباه گفتم دوستان تصحیح کنند) ولی یک سری چیزهایی هست که با منطق من جور در نمیاد:

اول و مهمتر از همه اینه که این تی-14 آرماتا کجاست؟ خبری ازش هست یا نیست؟ اگر هست کجا ها؟ اگر نیست چرا؟ خودتون می دونید طراحان سلاح دنبال موقعیت های اینچنین می گردند که تسلیحات جدیدشون رو در عمل امتحان کنند. 

دوم اینکه چرا توان جنگ الکترونیک روسها انقدر پایین بوده(یا من فکر می کنم پایین بوده) چرا ارتباطات اوکراینی ها رو جم نمی کنند؟ هنوز که هنوزه اینها بعد از سی روز بسیاری از واحدهاشون با هم ارتباط دارند.... آخه این چه وضع جنگیدنه...... توی نبرد خفجی(جنگ اول خلیج فارس) وقتی ارتش عراق حمله کرد و شهر خفجی رو گرفت از روز قبل تمام ارتباطات تفنگداران دریایی آمریکا رو با جمینگ از کار انداخته بودند. الان این روسها یعنی تکنولوژی سی سال قبل عراق رو هم ندارند؟(نگویید که اوکراین پیشرفت کرده... اگر ا ونها پیشرفت کردن چرا روسها نکردند)

سوم اینکه چرا روسها از ئی.ام.پی استفاده نمی کنند؟ دارند و نمی زنند؟ یا ندارند؟ اگر دارند چرا نمی زنند؟ اگر ندارند چرا؟ چیز خاصی نیست.... الان پول بدی من خودم برات یکی درست می کنم(البته اسباب بازی شو... می خوام بگم تکنولوژی قدیمی هست و چرا روسها ندارند) برای از بین بردن زیرساختهای الکترونیکی و مخابراتی و شبکه های کامپیوتری هیچ چیزی بهتر از ئی.ام.پی نیست.

چهارم اینکه روسها با این همه ماهواره جاسوسی و پهپاد و هواپیماهای دوربین دار و اینها چرا انقدر از شناسایی تاکتیکی و جابجایی نیروهای اوکراین عاجز هستند؟

پنجم اینکه برای نابود کردن فرودگاه لازم نیست که انبار مهمات و سوخت  و خود هواپیما رو زد... فقط لازمه که باندها رو درست و حسابی بزنند... انگلیس توی جنگ فالکلند با موفقیت این کار رو کرد... چرا روسها نمیان و باندها رو از سرویس خارج نمی کنند؟ هم نقشه های رو دارند و هم مختصات رو؟ دیگه چرا دست دست می کنند؟

ششم اینه که چه بخواهیم و چه نخواهیم باید این احتمال رو بدهیم که در سطوح بالای دستگاه سیاسی و نظامی اوکراین روسها جاسوس کار گذاشتند... میزان عملکرد این جاسوسها چقدر بوده؟ آیا سرویسهای غربی اونها رو در عرض این چند سال شناسایی کرده بودند و اوکراین با دادن اطلاعات غلط جاسوسان روسیه رو گمراه کرده. باید قبول کنیم که روسها خودشون استاد این جور فریبها هستند و زمانی که روسیه و اوکراین یکی بوده حتما اوکراینی ها هم از این جور فنون یاد گرفته اند و با کمک سرویس های اطلاعاتی غربی این کلکها رو روی خود روسها اجرا کردند..... احتمالش چقدره؟

تحلیل نهایی من اینه که پوتین فکر می کرده دو روزه اون دو تا استان رو که سرش اختلاف هست می گیره و بعدش کیف مجبور میشه بنشینه سر میز مذاکره و برنامه ریزی رزمی شون رو هم تنها برای همین اهداف انجام دادند.... یعنی همون قماری که ژاپن توی پرل هاربر کرد رو تکرار کردند... حالا درسته غرب مستقیما کمک نکرده ولی هر جور بوده دولت زلینسکی رو سرپا نگه داشته اند و در نتیجه بالانس روسها در همون روز سوم چهار و با عدم مذاکره و پذیرش خواستهای روسیه توسط اوکران به هم ریخته... حالا هم باید بنشینند و از اول یه استراتژی دیگه بچینند.

 

با سلام و خسته نباشید

به طور آشکار شاهد پیچیده شدن نتایج این درگیری هستیم و همگی منتظر نتایج بهتری از حمله ارتش روسیه بودیم (این انتظار صرف نظر از قبول یا رد دلیل تهاجم روسیه به اوکراین است). برخی پیش بینی های و توجیهات در خصوص این پیچیدگی به نظر من عبارتند از:

 

1- عدم انتظار ارتش روسیه (و البته نظام سیاسی روسیه) در مورد طولانی شدن جنگ و مقاومت اوکراینی ها و نیز کمک غربی ها

2- باید این نکته را قبول کنیم که ارتش روسیه پس از جنگ افغانستان، سال ها وارد جنگ حرف ای نشده بود (جنگ های قبلی در گرجستان و چچن) قابل قیاس با تهاجم کنونی نبوده است. به همین دلیل است که با طولانی شدن جنگ و نیز عدم آشنایی فرماندهان با جنگ واقعی؛ مشکل لجستیک، فرماندهی به روز و جمع اوری اطلاعات به خوبی نشان داده شده است. همان طور که دیدید، در هفته اول و دوم جنگ خبری از پهبادهای روسی نبود. این یعنی روس ها تصور طولانی شدن نبرد را نمی کردند. به مرور زمان تصاویر هوایی و شناسایی به کمک پهبادها وارد نبرد شده اند.

3- عدم استفاده از تجهیزاتی مانند نسل زرهی آرماتا می تواند به سه دلیل باشد:

   الف - عدم آماده بودن این تجهیزات و صرفا رونمایی نمایشی - همانند خیلی از کشورهای دیگر (از جمله خودمان!) بسیاری از رونمایی ها فقط جنبه تبلیغاتی دارد. شاید این نسل از زرهی هنوز اماده نبرد واقعی نشده اند.

    ب - عدم ریسک روس ها برای استفاده از این تجهیزات به دلیل عدم اطمینان از موثر بودن و نگرانی از آسیب پذیری آن ها

     ج - عدم آمادگی آن ها برای ورود به نبرد (مجددا بر می گردیم به عدم پیش بینی روسیه از طولانی شدن نبرد)

4- مهم ترین نتیجه این جنگ برای روسیه مشخص شدن ضعف های ارتش آن می باشد. به خوبی مشاهده هستیم در سه بعد؛ فرماندهی، اطلاعات و لجستیک ارتش روسیه آسیب پذیر به نظر رسیده است. تصور می کنم پس از پایان از نبرد، ارتش روسیه به زودی مشکلات اساسی خود را بررسی خواهد کرد.

 

اما مهم ترین نکته ای قصد دارم ذکر کنم، مربوط به نیروهای مسلح خودمان است که امیدوارم فرماندهان دلسوز و هوشیار ما به خوبی تحولات جنگ رو بررسی و برای اصلاح داخل استفاده کنیم.

 

 

  • Like 3
  • Upvote 9

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
2 hours قبل , arasrayan گفت:

یعنی کنترل بیرقدار های اوکراین دست ترکیه بود همچنان و اوکراین پذیرفته از اونها استفاده نکنه ؟ به نظر برای ارسال پهپاد های جدید شاید توافقی صورت بگیره ولی اونایی که تو خاک اوکراین هستن نه

 

 این تاکتیک هدایت و استفاده از بیرقدارها یا ویژگی شاید کنترل و فرماندهیشون هست شاید که در تعداد بالا میتونه به کار گرفته بشه در یک محیط محدود . چیزی که معمولا مثلا ما شاید به خاطر محدودیت های مالی و تیراژ پایین و یا شاید بحث های کنترل و فرماندهی و نرم افزاری نمیتونیم در پهپادهامون فعلا پیاده کنیم. البته ما تا حالا وارد مقیاس عملیاتی که ترکها شدند نشدیم. ترکها در جنگ سوریه و قره باغ که احتمالا خودشون از خاک خودشون حتی هدایت بیرقدارها را بر عهده داشتند و چون از سرزمین اصلی هم اضافه میشد تعداد براشون در دسترس بود. در جنگ لیبی هم احتمال بسیار زیاد با توجه به اشغالگری نصف لیبی و تسلط ترکیه بر این مناطق و حتی ارتباط نزدیک به مرزهای لیبی ما شاهد راهبری وک اربری خود ترکها بودیم و پهپادهای زیادی در دسترس. جنگ اکراین هست که فقط ترکها از ترس روس ها و خطرات موجود شاید خودشون نمیتونند مستقیم پهپادهای پرشمار را وارد میادین نبرد کنند.

 

 

ویرایش شده در توسط alala
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

پیشروی روس ها غالبا تو مناطقی بوده که روس تبارها تو بافت جمعیتیشون زیاده . تو بقیه مناطق انگار خوردن به سخره

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مرور توسط کاربر    1 member