blender

تحلیل و پیگیری تحولات اوکراین

نظرسنجی دوم جنگ روسیه- اوکراین (دسامبر 2024)   

26 votes

  1. 1. 1- به نظر شما حد پیشروی ارتش روسیه در داخل خاک اوکراین تا چه اندازه خواهد بود ؟

    • دونتسک/لوهانسک
      5
    • دونتسک/لوهانسک/زاپوروژیا/ خرسون
      11
    • دونتسک/لوهانسک/زاپوروژیا/ خرسون /خارکف / دنیروپتروفسک
      3
    • نیمه شرقی اوکراین
      7
    • توقف کامل و عقب نشینی از تمامی مناطق تصرف شده اوکراین
      0
  2. 2. 2- به عملکرد ارتش اوکراین در جنگ با روسیه تاکنون چه امتیازی می دهید ؟

    • عالی
      1
    • خوب
      13
    • متوسط
      11
    • فاجعه بار
      1
  3. 3. 3- به عملکرد ارتش روسیه در جنگ با اوکراین تاکنون چه امتیازی می دهید ؟

    • عالی
      0
    • خوب
      5
    • متوسط
      15
    • فاجعه بار
      6


Recommended Posts

11 minutes قبل , worior گفت:

 
 

نه عزیز، فرق داره، روسها نمیرن که روزی خارج بشن، میرن که بمانند و مناطقی رو برای همیشه از دست اکراین خارج کنند، این یعنی خیلی فرق داره با روش آمریکایی ها که میرن توی پادگان هایی وسط مناطق جنگی و با دیوارهای بتنی و انواع پدافند خودشون رو حفاظت میکنند و شهرها رو عمدتا به چریک ها و اقوامی که صبح با دولتن و شب با دشمن واگذار میکنند. امریکا در عراق و افغانستان هیچ کنترلی نداشت.

اما روس ها بعد از جنگ باید این سرزمین هایی که گرفتند رو از وجود دشمن پاک کنند و همیشه بصورت پراکنده بجنگند و تا ابد اونجا باقی بمونن.

 

 

حالا انصافا ، آمریکایی ها سال 2003 آمدند عراق ، بیرون رفتند ؟؟  کار هوشمندانه آنها این بود که حضور سخت افزاری را کاهش دادند ولی حضور نرم را ادامه می دهند و خواهند داد ... این جدا از قضیه سوریه هست ، در همین افغانستان هست . در همون ویتنام هم بررسی بفرمایید ، کره جنوبی را بررسی بفرمایید ... اینها کشورهایی هستند که در ظاهر اشغال شده نیستند ولی در عمق مطلب که جستجو کنید ، می بینید که تانک و توپ آمریکایی ها در این کشورها بعنوان یک نیروی اشغالگر یا نیست یا دیده نمی شود ولی از سایر جنبه ها الی ماشاا... ولی  این کاری هست که روسها بلد نیستند

  • Like 4
  • Upvote 8

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سلام

به نظر من مسکو تعمدا شل کرده که زمستان شروع بشه و ارتش زمستانی و آموزش دیده برتری خودش نشان بده این بگذارید در کنار بحران انرژی اروپا که قدرت چانه زنی و هر حرکت سیاسی سلب میشود.

در حقیقت winter is coming

 

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
54 minutes قبل , worior گفت:

حالا سوال جدی  درس عبرتی!:

 

همه میدونیم که جنگ اکراین یه جنگ اشغالگری(فتح و الحاق سرزمینی) هست که با جنگ های غرب در عراق و افغانستان از نظر چشم انداز و سبک جنگی الزاما بسیار فرق داره. با این وجود:

 

 

اگر همه تلفاتی که روسها در این مدت دادن، بخصوص در نگهداری مناطق تحت اشغال فعلی، در فتح کیف و نابودی زلینسکی و در مدت خیلی کوتاهتری صرف شده بود بهتر نبود؟!

 

 

 

 

...

.

قطعا بهتر بود اگر فقط براندازی زلنسکی مد نظربود  محور اصلی حمله باید شمال اوکراین از سمت بلاروس و رودخانه دنیپر می بود با حملات پرحجم موشکی و هوایی و حمله زمینی و نفوذ از رودخانه براحتی میتونستند به هدفشون برسند.  ولی شکل حمله روسها نشون داد این هدف ثانویه ست هدف اولیه تصرف و الحاق سرزمینی ست به سبک قرون گذشته.کمترین هدفشون الحاق ماریوپول ملیتوپول و خرسون و اگر تونستند تا اودسا کل نواحی و بنادر استراتژیک و با ارزش جنوب اوکراینUkraine.jpg

ویرایش شده در توسط arjmandi
  • Like 3
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 ساعت پیش, worior گفت:

حالا سوال جدی  درس عبرتی!:

 

همه میدونیم که جنگ اکراین یه جنگ اشغالگری(فتح و الحاق سرزمینی) هست که با جنگ های غرب در عراق و افغانستان از نظر چشم انداز و سبک جنگی الزاما بسیار فرق داره. با این وجود:

 

 

اگر همه تلفاتی که روسها در این مدت دادن، بخصوص در نگهداری مناطق تحت اشغال فعلی، در فتح کیف و نابودی زلینسکی و در مدت خیلی کوتاهتری صرف شده بود بهتر نبود؟!

 

 

 

 

...

.

 

سلام

سوال مهم اینه اگر امریکایی ها هم مرزی به نام ناتو در کنارشون بود و احساس خطر می کردن به شیوه ی روس ها عمل نیمکردن ؟

شاید حمله به کیف در مدت کوتاه بهتر بود اما الزاما به معنای پایان کار برای روس ها نبود... فاصله خطوط لجستیک با مرز روسیه ،از طرفی حمایت غرب از نیروهای اوکراینی در غرب اوکراین و مسایل رسانه ای گریبان گیر روس ها به صورت گسترده تر میشد.

 

ویرایش شده در توسط shafaghi
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
4 minutes قبل , shafaghi گفت:

 

سلام

سوال مهم اینه اگر امریکایی ها هم مرزی به نام ناتو در کنارشون بود و احساس خطر می کردن به شیوه ی روس ها عمل نیمکردن ؟

شاید حمله به کیف در مدت کوتاه بهتر بود اما الزاما به معنای پایان کار برای روس ها نبود... فاصله خطوط لجستیک با مرز روسیه ،از طرفی حمایت غرب از نیروهای اوکراینی در غرب اوکراین و مسایل رسانه ای گریبان گیر روس ها به صورت گسترده تر میشد.

 

سلام عملا روسها هیچ وقت جدایی اوکراین رو به رسمیت نمی شناختند  برای روسها سرزمین بسیار باارزش و استراتژیکیه(چه از نظر تولید غلات چه صنایع سنگین و چه موقعیت ژئوپولتیک)

ویرایش شده در توسط arjmandi
  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

اگر عقب نشینی یک تاکتیک نظامی در نظر بگیرم روس ها به دنبال تجدید نظر روی نیرو ها هستن یا تغییر در عملکرد هوایی به خصوص استفاده از پهپاد ها یا شاید روس ها در سرما عملکرد بهتری دارن.

اما اگر به دنبال گرفتن وقت با دادن زمین هستن، بخش اطلاعاتی روس ها و برنامه ریزی برای جنگ در کوتاه مدت با مشکل مواجه شده است.

ویرایش شده در توسط shafaghi
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
2 hours قبل , worior گفت:

حالا سوال جدی  درس عبرتی!:

 

همه میدونیم که جنگ اکراین یه جنگ اشغالگری(فتح و الحاق سرزمینی) هست که با جنگ های غرب در عراق و افغانستان از نظر چشم انداز و سبک جنگی الزاما بسیار فرق داره. با این وجود:

 

 

اگر همه تلفاتی که روسها در این مدت دادن، بخصوص در نگهداری مناطق تحت اشغال فعلی، در فتح کیف و نابودی زلینسکی و در مدت خیلی کوتاهتری صرف شده بود بهتر نبود؟!

سلام - منظور شما اجرای سناریوی افغانستان توسط شوروی سابق است که با حمله مستقیم به پایتخت و نابودی سران کشور انجام شد و البته شوروی اعلام کرد در افغانستان انقلاب شده و ارتش سرخ به درخواست انقلابیون !!!! وارد اون کشور شده و... بعدا عراق هم در حمله به کویت ادعای مشابهی را تکرار کرد!  این سناریو دیگر تکراری و نخ نما شده است در جهان فعلی و این سرعت انتقال اطلاعات قابل استفاده نیست اما در خصوص حمله به کیف و نابودی نظام حاک بر اوکراین آن هلی بورن اول جنگ به فرودگاه گوستومول میتوانست سکوی اول چنین عملیاتی باشد و شاید هم به نتیجه میرسید اما به قیمت تخریب چهره روسیه به عنوان برادر ارشد اسلاوها ! در حالی که  روسیه همیشه سعی میکنند چهره برادر ارشد را برای اسلاوها بازی کنند و ترس از تکرار چهره مخوف شوروی سابق در سرکوب کشورهای اسلاو اروپای شرقی --احتمالا -- دلیل ترمز روسیه بوده است از نظر نظامی و اقتصادی آنچه شما پیشنهاد دادید کوتاهترین و کم هزینه ترین راه بود ولی هر دو تفکر موازی و رقیب حاکم بر روسیه با ان مخالف هستند 

  • Like 2
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 hour قبل , FOCAL گفت:

به نظر من مسکو تعمدا شل کرده که زمستان شروع بشه و ارتش زمستانی و آموزش دیده برتری خودش نشان بده این بگذارید در کنار بحران انرژی اروپا که قدرت چانه زنی و هر حرکت سیاسی سلب میشود.

 

اوکراینی ها خودشون بومیه منطقه هستند به زمستان عادت دارن 

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

برای روسیه بهتر نبود (یا بهتره بگم توانایی بود؟)در یکی دو ماه گذشته و بعد از توقف نسبی حملاتش تلاش کنه با عملیات آبی خاکی وارد منطقه جنوب اودسا بشه و از اونجا به سمت مرز جنوب حرکت کنه

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
4 hours قبل , worior گفت:

حالا سوال جدی  درس عبرتی!:

 

همه میدونیم که جنگ اکراین یه جنگ اشغالگری(فتح و الحاق سرزمینی) هست که با جنگ های غرب در عراق و افغانستان از نظر چشم انداز و سبک جنگی الزاما بسیار فرق داره. با این وجود:

 

 

اگر همه تلفاتی که روسها در این مدت دادن، بخصوص در نگهداری مناطق تحت اشغال فعلی، در فتح کیف و نابودی زلینسکی و در مدت خیلی کوتاهتری صرف شده بود بهتر نبود؟!

 

 

 

 

...

.

هر وقت به بهانه هایی چون کمبود امکانات، بودجه یا ترس از تلفات و یا وحشت از تحریم و انزوا و تبلیغات، جنگ همه جانبه و تمام عیار با یک جنگ محدود، یا به قول روس ها عملیات ویژه نظامی، عوض شود زمان درس سختی به آنها خواهد و ده ها برابر هزینه و تلفات همان جنگ همه جانبه را تحمیل خواهد کرد بدون اینکه دستاوردی در کار باشد. ما خودمان در جنگ هشت ساله تا حدودی چنین اشتباهی را مرتکب شدیم.    

  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
40 minutes قبل , arasrayan گفت:

برای روسیه بهتر نبود (یا بهتره بگم توانایی بود؟)در یکی دو ماه گذشته و بعد از توقف نسبی حملاتش تلاش کنه با عملیات آبی خاکی وارد منطقه جنوب اودسا بشه و از اونجا به سمت مرز جنوب حرکت کنه

 

سلام. اگر توانش رو داشت فکر خوبی بود. برنامه روس ها با اشتباه اولشون در شمال اوکراین، به هم ریخت.

ویرایش شده در توسط Mohebbi
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
3 hours قبل , arjmandi گفت:

قطعا بهتر بود اگر فقط براندازی زلنسکی مد نظربود  محور اصلی حمله باید شمال اوکراین از سمت بلاروس و رودخانه دنیپر می بود با حملات پرحجم موشکی و هوایی و حمله زمینی و نفوذ از رودخانه براحتی میتونستند به هدفشون برسند.  ولی شکل حمله روسها نشون داد این هدف ثانویه ست هدف اولیه تصرف و الحاق سرزمینی ست به سبک قرون گذشته.کمترین هدفشون الحاق ماریوپول ملیتوپول و خرسون و اگر تونستند تا اودسا کل نواحی و بنادر استراتژیک و با ارزش جنوب اوکراینUkraine.jpg

با سلام خدمت همه دوستان گرامی

با این حساب روسها عملا به هدف خود رسیده اند . تنها اودسا مانده است . سری پیش هم اوکراینی ها در همان منطقه خارکف دست به حمله زدند و تا مرز روسیه هم پیشروی کردند . حال اگر روسها توانسته باشند واحدهای خود را تقریبا سالم به عقب بازگردانند ، با یک بازسازی و سازماندهی دوباره توان تهاجمی پیدا خواهند کرد و یا حداقل در نواحی ذکر شده نیروی بیشتری برای تثبیت و تحکیم مواضع خواهند داشت . تنها بحث این قضیه افت روحی روسها و افزایش روحیه اوکراینی ها است که می تواند ورق جنگ را برگرداند . هنوز هم جای پرسش است چرا روسها با تمام قوا وارد جنگ نمی شوند ؟ مدت زیادی از جنگ گذشته و اگر نیاز به آموزش و بسیج نیرو و سازماندهی و توسعه واحدهای رزمی جدید یا ساخت تسلیحات جدید و بیشتر بود با توجه به اینکه هنوز توان و منابع کافی را دارند باید انجام می شد . حتی اگر ناتو را تمام عیار پای کار فرض کنیم هم باز نتیجه باید غیر از این بود .

  • Like 1
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 ساعت پیش, zed گفت:

با سلام خدمت همه دوستان گرامی

با این حساب روسها عملا به هدف خود رسیده اند . تنها اودسا مانده است . سری پیش هم اوکراینی ها در همان منطقه خارکف دست به حمله زدند و تا مرز روسیه هم پیشروی کردند . حال اگر روسها توانسته باشند واحدهای خود را تقریبا سالم به عقب بازگردانند ، با یک بازسازی و سازماندهی دوباره توان تهاجمی پیدا خواهند کرد و یا حداقل در نواحی ذکر شده نیروی بیشتری برای تثبیت و تحکیم مواضع خواهند داشت . تنها بحث این قضیه افت روحی روسها و افزایش روحیه اوکراینی ها است که می تواند ورق جنگ را برگرداند . هنوز هم جای پرسش است چرا روسها با تمام قوا وارد جنگ نمی شوند ؟ مدت زیادی از جنگ گذشته و اگر نیاز به آموزش و بسیج نیرو و سازماندهی و توسعه واحدهای رزمی جدید یا ساخت تسلیحات جدید و بیشتر بود با توجه به اینکه هنوز توان و منابع کافی را دارند باید انجام می شد . حتی اگر ناتو را تمام عیار پای کار فرض کنیم هم باز نتیجه باید غیر از این بود .

اگر با حفظ مناطق آتش بس برقرار بشه و یا یک توافق بین روسها و اوکراینیها اتفاق بی افته( معاهده ای به مانند  ترکمانچای یا گلستان رو به اوکراینیها تحمیل کنند)و این مناطق رو تثبیت کنند بله به اهدافشون رسیدند. ولی من حدس میزنم ناتو بسیار علاقمنده جنگ به داخل خاک روسیه کشیده بشه 

ویرایش شده در توسط arjmandi
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

هرچقدر این جنگ تلفات داشته باشه و سنگین تر و طولانی تر باشه بیشتر به نفع ایران هست

حالا چه روسیه پیروز باشه و چه اوکراین مهم نیست. 

 

تاریخ نشان داده وقتی روس ها به غربی ها نزدیک بودند روابط بدی با ایران داشتند و هر وقت دشمنیشان شدت گرفته ببشتر با ایران همکاری کردند. 

ویرایش شده در توسط mehdipersian
  • Like 1
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.