blender

تحلیل و پیگیری تحولات اوکراین

نظرسنجی دوم جنگ روسیه- اوکراین (دسامبر 2024)   

26 votes

  1. 1. 1- به نظر شما حد پیشروی ارتش روسیه در داخل خاک اوکراین تا چه اندازه خواهد بود ؟

    • دونتسک/لوهانسک
      5
    • دونتسک/لوهانسک/زاپوروژیا/ خرسون
      11
    • دونتسک/لوهانسک/زاپوروژیا/ خرسون /خارکف / دنیروپتروفسک
      3
    • نیمه شرقی اوکراین
      7
    • توقف کامل و عقب نشینی از تمامی مناطق تصرف شده اوکراین
      0
  2. 2. 2- به عملکرد ارتش اوکراین در جنگ با روسیه تاکنون چه امتیازی می دهید ؟

    • عالی
      1
    • خوب
      13
    • متوسط
      11
    • فاجعه بار
      1
  3. 3. 3- به عملکرد ارتش روسیه در جنگ با اوکراین تاکنون چه امتیازی می دهید ؟

    • عالی
      0
    • خوب
      5
    • متوسط
      15
    • فاجعه بار
      6


Recommended Posts

با سلام خدمت اساتید عزیزی که این تاپیک که دانشگاهی در نوع خود است را زنده نگه می دارند.

یک سوال خیلی مهم در تحلیل ها و خبر های که از حملات دو طرف منتشر میشه به نظر بسیاری از حملات در روز انجام میشه و در شب گویا حملات زمینی صورت نمی گیره این در حالی است که با بررسی نبرد های ارتش امریکا اونها در بسیاری از موارد شب ها حمله می کنند.علت این رویداد چیه؟ایا حمله در شب به غیر از تجهیزات ویژگی خاصی داره که انجام نمی شه یا بنده اشتباه متوجه شدم.؟

  • Like 1
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 minute قبل , unstopable گفت:

با سلام خدمت اساتید عزیزی که این تاپیک که دانشگاهی در نوع خود است را زنده نگه می دارند.

یک سوال خیلی مهم در تحلیل ها و خبر های که از حملات دو طرف منتشر میشه به نظر بسیاری از حملات در روز انجام میشه و در شب گویا حملات زمینی صورت نمی گیره این در حالی است که با بررسی نبرد های ارتش امریکا اونها در بسیاری از موارد شب ها حمله می کنند.علت این رویداد چیه؟ایا حمله در شب به غیر از تجهیزات ویژگی خاصی داره که انجام نمی شه یا بنده اشتباه متوجه شدم.؟

 

سلام علیکم

حملات و درگیرهای  شبانه هم وجود دارد ( ویدئوهای کمین های شبانه دوطرف در طول سال 2022 و 2023 در تاپیک ثبت شده ) ولی محدود هست . دلیل آن هم وجود موانع ایذایی ( خندق ، میدان های مین متراکم ، وجود مواضع دفاعی پیچ در پیچ موجود در پوشش های گیاهی متراکم مثل جنگل ) است که حملات شبانه بصورت شبیخون را بسیار مشکل کرده و بطور طبیعی اگر چنین حملاتی هم صورت بگیرد ، تلفات آن قطعاً بالاست. یک نکته ای هم را هم در نظر داشته باشید. این یک جنگ شرقی هست بین دوتا ارتش موج دومی ( ارتش های مبتنی بر قدرت آتش ) با رگه هایی از جنگ موج سوم و چهارم .. به هیچ عنوان مقایسه آن با شیوه رزم ارتش ایالات متحده درست نیست ..

  • Like 1
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
2 minutes قبل , MR9 گفت:

 

سلام علیکم

حملات و درگیرهای  شبانه هم وجود دارد ( ویدئوهای کمین های شبانه دوطرف در طول سال 2022 و 2023 در تاپیک ثبت شده ) ولی محدود هست . دلیل آن هم وجود موانع ایذایی ( خندق ، میدان های مین متراکم ، وجود مواضع دفاعی پیچ در پیچ موجود در پوشش های گیاهی متراکم مثل جنگل ) است که حملات شبانه بصورت شبیخون را بسیار مشکل کرده و بطور طبیعی اگر چنین حملاتی هم صورت بگیرد ، تلفات آن قطعاً بالاست. یک نکته ای هم را هم در نظر داشته باشید. این یک جنگ شرقی هست بین دوتا ارتش موج دومی ( ارتش های مبتنی بر قدرت آتش ) با رگه هایی از جنگ موج سوم و چهارم .. به هیچ عنوان مقایسه آن با شیوه رزم ارتش ایالات متحده درست نیست ..

خب شما روز هم که بخوای حمله کنی تلفات می دی زیر اتش توپ خانه حداقل شب اصل غافلگیری رعایت میشه .میشه کم کم پیاده نظام را جلو برد ما هم در جنگ 8 ساله بار ها این کار را کردیم .از طرفی یعنی روسیه و اوکراین هیچی یاد نگرفتن حتی اوکراین که امریکا بهش کمک می کنه ؟یعنی نمیشه این موانع را به خوبی شناسای کرد و در شب پیش روی کرد معبری زد یا کاری انجام داد .در همین مورد اخری که فرمودید اگر پیاده نظام در شب حرکت می کرد فکر کنم بهتر و با تلفات کمتری پیش می رفت.مثلا خود امریکا اگر بود این منطقه را چجوری تصرف می کرد؟

یه سوال دیگه هم دارم چرا در استاتوس نیستی شما؟

  • Like 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
4 hours قبل , MR9 گفت:

روسها و اوکراینی ها توان محدودی برای ایزوله سازی محدوده هدف دارند

 

ممنون بابت شفاف سازی اما خب الان راه حل چیه ؟روس ها قراره تا کی و به چه قیمتی این سانت به سانت پیشروی را ادامه بدن.به نظر بهتر نیست روسیه شروع کنه و عقبه اوکراین و بنادر و محل ورود تجهیزات را بیشتر بزنه تا انبار های اکراین خالی بشه .یا مثلا اون پل های که روی رودخانه هست الان دیگه دلایل نزدنی که قبل ذکر می شد کم رنگ شده.حداقل با ایجاد کمبود مهمات نیرو های خودش را از زیر اتش اوکراین خارج کنه.

  • Like 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
56 minutes قبل , unstopable گفت:

ممنون بابت شفاف سازی اما خب الان راه حل چیه ؟روس ها قراره تا کی و به چه قیمتی این سانت به سانت پیشروی را ادامه بدن

 

هیچ تحلیلگری ، هیچ مخزن فکری ، هیچ کارشناس اطلاعاتی امکان و توان پاسخ دادن به این سئوال را ندارد .. هر چیزی که مطرح می شود ، صرفاً گمانه زنی ، حدس و تحلیل روی یکسری فرضیات هست . همون هایی که در پنتاگون ، کیف را ظرف 2 هفته در اختیار روسها پیش بینی کرده بودند ، بعدها مدعی شدند که کریمه در تابستان 2023 از روسها بازپس گرفته خواهد شد و نظایر این و هیچکدوم هم محقق نشد .. تنها کسی که امکان پاسخ دادن به این سئوال را دارند ،  رئیس جمهوری ، وزیر دفاع و رئیس ستاد مشترک ارتش روسیه هست که اهداف ، استراتژی ها ، سخت افزارها ، تاکتیک ها و ... در اختیار آنها قرار داد ... روسها بعد از متوقف کردن ورماخت در دروازه های استالینگراد ، همین طوری سانت به سانت بسمت برلین پیشروی کردند ...  البته این به معنای مشابه سازی شرایط جنگ دوم جهانی نیست چون نه ارتش فدرال روسیه ، ارتش سرخ جنگ دوم جهانی هست و نه اوکراین ، ورماخت  محسوب می شود .. فعلا اهداف کوتاه مدت روسها ،4 استان اوکراین هست  ( تمام سرزمین های استانهای خرسون ، زاپوروژنیه ، دونتسک و لوهانسک ) در بلند مدت ، احتمالا خارکف و شاید اتصال زمینی سرزمین اصلی روسیه به ترانس نیستریا ( که بمعنای تصرف اودسا است )  که با توجه به وضعیت فعلی روسها ، احتمال دسترسی به اهداف کوتاه مدت با مشکل صورت بگیرد و اهداف بلند مدت هم فعلا و در حال حاضر یک جاه طلبی دور و دراز هست مگر اینکه شرایط سیاسی ، دسترسی به این اهداف را تسریع کند و یا بطور کامل متوقف .. هیچ کسی امکان پیش بینی دقیق ندارد و حتی ممکن است ورق به نفع اوکراین برگردد و روسها از تمام سرزمین های که تصرف کردند ، عقب نشینی کنند . برای همین از پیش بینی های بدون مستندات ، بدون دلایل متقن باید پرهیز کرد ... فعلاً تنها روند عملیات نظامی و موارد مرتبط به آن بررسی می شود 

 

1 ساعت پیش, unstopable گفت:

به نظر بهتر نیست روسیه شروع کنه و عقبه اوکراین و بنادر و محل ورود تجهیزات را بیشتر بزنه تا انبار های اکراین خالی بشه .یا مثلا اون پل های که روی رودخانه هست الان دیگه دلایل نزدنی که قبل ذکر می شد کم رنگ شده.حداقل با ایجاد کمبود مهمات نیرو های خودش را از زیر اتش اوکراین خارج کنه.

 

روسها در حال حاضر بصورت هفتگی و روزانه عقبه اوکراین را دارند با موشک بالستیک ، کروز ، پهپاد می زنند ولی نظیر عملیاتهای مشابه در جنگ دوم یا حتی جنگ ایران و عراق  ، نتایج چنین حملاتی در درازمدت قابل مشاهده است و انتظار مشاهده تاثیر در سطح راهبردی و در  کوتاه مدت را نباید داشت . بخش قابل ملاحضه از مهمات ارتش اوکراین از خارج از این کشور تامین می شود و روسها تا امروز به نسبت البته کاری به کاروان های حمل سلاح نداشتند ( حالا کمبود اطلاعات هست از شیوه ارسال مهمات یا مسیرهای انتقال و یا اجتناب از زدن کاروان ها در مبادی ورودی  باید بررسی کرد )  . در حال حاضر هم روسها در حوزه برتری آتش مشکلی ندارند و برآورد غربی ها برتری 4 به1 یا 5 به 1  در حوزه آتش توپخانه را به نفع روسها ارزیابی می کنند ( البته در حال حاضر و فعلاً ) 

  • Like 3
  • Upvote 7

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
51 minutes قبل , MR9 گفت:

ولی اوکراین نیز درصدد وارد کردن ضربه های جدید به روسها خواهد بود.  

 

 

 

اوکراین میدونه تو جنگ و تو میدان شانسی نداره برا همین به توسعه سلاحهای دوربرد توجه خواهد کرد که زیر ساخت های روسیه را مورد اصابت قرار بده

نقل قول

الکساندر کامیشین، وزیر صنایع استراتژیک، در نشستی که در 25 فوریه در کیف برگزار شد، گفت که اوکراین سلاح دوربرد خود را ساخته است که می تواند اهدافی را در فاصله 700 کیلومتری هدف قرار دهد

 

ویرایش شده در توسط majid363
  • Like 1
  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
13 minutes قبل , aminor گفت:

 

با سلام خدمت دوست عزیز و گرامی  و عرض پوزش بابت تاخیر در پاسخگویی

 

حقیقتا دیگه با این شرایط نمی تونم توی میلیتاری حضور داشته باشم . فضای بخشی از  میلیتاری بشدت مسموم شده و یه چند وقتی هستش این احساس رو دارم یه عده عامدانه و یا از روی نا اگاهی قصد دارن میلیتاری رو نابود کنند 

...

 

 

امیدوارم فضا دوباره برای فعالیت مهیا بشه 

 

سلام

اول این که خود من شما را به عنوان یکی از دوستانی که با کمترین حاشیه و بیشترین تلاش در میلیتاری بوده اند و هستند می شناسم و فکر می کنم یکی از دوستان تراز در میلیتاری هستید .

دوم این که اتفاقا همان یک عده که می فرمایید دقیقا به همین منظور که می فرمایید در اینجا حضور یافته اند و البته به بسیاری از اهدافشان هم به صورت نسبی رسیده اند .

سوم این که متاسفانه راه مقابله با این جماعت این نیست که فضا تسلیمشون بشود . چون دقیقا میشه اونی که می خواستند و براش تلاش می کردند .

 

انشاالله با زحمات همه مدیران گرامی ( که بعضی هایشان گاهی کم لطفی می کنند ) شرایطی که می فرمایید محقق شود ولی مطمئن باشید اگر کسی نباشد که کاری انجام دهد ، شرایطی هم محقق نخواهد شد .

 

به شخصه امیدوارم شما و دیگر دوستان بیشتر در میلیتاری حضور داشته باشید تا شاید از برکت بودنتان هم که شده دوز حضور یک عده خاص کمتر شود یا حداقل کمتر حس شود .

:rose:

  • Like 2
  • Upvote 8

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
بر 11 اسفند 1402 در 23:34 , aminor گفت:

 

با سلام خدمت دوست عزیز و گرامی  و عرض پوزش بابت تاخیر در پاسخگویی

حقیقتا دیگه با این شرایط نمی تونم توی میلیتاری حضور داشته باشم . فضای بخشی از  میلیتاری بشدت مسموم شده و یه چند وقتی هستش این احساس رو دارم یه عده عامدانه و یا از روی نا اگاهی قصد دارن میلیتاری رو نابود کنند 

حجم اخبار منفی و حاشیه ایی   و تکراری بشدت پررنگ شده  در طول این چند سال سعی می کردم  نسبت به این موضوعات بی تفاوت باشم ولی دیگه نمیشه . میلیتاری یک سایت نظامی تحلیلی  هستش نه محلی برای ایجاد حاشیه . اگر قرار برای پرداخت به این موضوعات بود در همون فضای تلگرام توییتر فعالیت می کردیم  حتی می تونستیم در آمدی هم کسب کنیم و یا این کپی کردن از کانال ها و صفحات  دیگه واقعا غیر قابل تحمل و توهین امیزه کانال های که میلیتاری باید منبع اونها در برخی موضوعات بشه حالا شده به منبع برای میلیتاری در حالی که این کانال ها خودشون منبع دسته چندم محسوب میشن ولی وقتی تعداد تاپیکها و مطالب اون  و افراد شرکت کننده در تاپیکها رو توی این چند ماه گذشته مشاهده کردم واقعا نا امید کنتده بود در عوض حاشیه ها و تلاش برای برای عصبانی کردن و از همه مهم تر  نا امید کردن همدیگه سیر صعودی داشته 

قبلا هم این موضوعات در سایت بوده  و چندین بار هم از دوستان تقاضا و حتی دوستانه تذکر دادم ولی خیر نتیجه نداده 

فعالیت در میلیتاری آسیب های فراوانی به بنده وارد کرده ولی این حال به دلیل علاقه شخصی به فعالیت ادامه می دادم اما تغییر رو باید از یک جایی شروع کرد 

امیدوارم فضا دوباره برای فعالیت مهیا بشه 

 

 

سلام علیکم 

 

بنده امروز صبح در تاپیک پرسش و پاسخ ، با دوستان سر یک موضوع قدیمی ، خیلی صریح صحبت کردم ، الان هم جلوی همه آنهایی که تاپیک را می بینند و یا درآینده خواهند دید صراحتاً عرض می کنم 

وضعیتی که بنده وشما و کسانی که با اخلاص پشت سر جمهوری اسلامی ایران ، در چه در روزهای خوب و چه در روزهای بدقرار دارند ، یک جنگ کامل و همه جانبه ، ترکیبی و چند بُعدی هست ... 

دراین وضعیت ، من و شما باید از دشمن ضربه بخوریم ، از دوستان هم ضربه  بخوریم ، ولی صبر و تحمل ما باید خیلی بیشتر از اینها باشد  

 

شهریور 94 این واکنش بعد از گذاشته شدن مسئولیت میلیتاری روی دوش بنده در تاپیک معرفی مدیران ارسال شد 

 

بر 28 آبان 1394 در 02:20 , Royal_falcon گفت:

 

تو میلیتاری هر کی مدیر شد ، بدبخت شد !

 

این بدبختی ، این تولید محتوای استاندارد شده و منبع دار به مدت 10 سال  را به جان خریدیم تا میلیتاری بعنوان یک فضای متمایز از فاحشه بازار و دگوریسم نظامی فارسی زبان رسانه ای  تلگرامی ، توییتری ، اینستاگرامی و بقیه موارد ایجاد بشود ... این کار را هم در حد توان ادامه می دیم. قطعاً یک جمعی از اینکه  میلیتاری هنوز زنده است و نفس می کشد ، ناراحت هستند و خوشبختانه باید عرض کنم ناراحتی و فشار خوردن اینها همچنان ادامه پیدا می کند . توقف فعالیت شما ، یک عده ای را قطعاً خوشحال می کند ، اجازه ندید برای یک ثانیه خوشحالی این جماعت باد به پرچم ادامه داشته باشد . ( این موارد خطاب به کاربران حاضر میلیتاری نبود ، پس فردا حرف درنیارید

  • Like 2
  • Upvote 9

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
17 hours قبل , aminor گفت:

 

با سلام خدمت دوست عزیز و گرامی  و عرض پوزش بابت تاخیر در پاسخگویی

 

حقیقتا دیگه با این شرایط نمی تونم توی میلیتاری حضور داشته باشم . فضای بخشی از  میلیتاری بشدت مسموم شده و یه چند وقتی هستش این احساس رو دارم یه عده عامدانه و یا از روی نا اگاهی قصد دارن میلیتاری رو نابود کنند 

 

حجم اخبار منفی و حاشیه ایی   و تکراری بشدت پررنگ شده  در طول این چند سال سعی می کردم  نسبت به این موضوعات بی تفاوت باشم ولی دیگه نمیشه . میلیتاری یک سایت نظامی تحلیلی  هستش نه محلی برای ایجاد حاشیه . اگر قرار برای پرداخت به این موضوعات بود در همون فضای تلگرام توییتر فعالیت می کردیم  حتی می تونستیم در آمدی هم کسب کنیم و یا این کپی کردن از کانال ها و صفحات  دیگه واقعا غیر قابل تحمل و توهین امیزه کانال های که میلیتاری باید منبع اونها در برخی موضوعات بشه حالا شده به منبع برای میلیتاری در حالی که این کانال ها خودشون منبع دسته چندم محسوب میشن ولی وقتی تعداد تاپیکها و مطالب اون  و افراد شرکت کننده در تاپیکها رو توی این چند ماه گذشته مشاهده کردم واقعا نا امید کنتده بود در عوض حاشیه ها و تلاش برای برای عصبانی کردن و از همه مهم تر  نا امید کردن همدیگه سیر صعودی داشته 

 

 

قبلا هم این موضوعات در سایت بوده  و چندین بار هم از دوستان تقاضا و حتی دوستانه تذکر دادم ولی خیر نتیجه نداده 

 

فعالیت در میلیتاری آسیب های فراوانی به بنده وارد کرده ولی این حال به دلیل علاقه شخصی به فعالیت ادامه می دادم اما تغییر رو باید از یک جایی شروع کرد 

 

 

امیدوارم فضا دوباره برای فعالیت مهیا بشه 

 

سلام 

میلیتاری یک واحد کوچک از جامعه کشوره.بنا دلایل متعدد که خودتون بهتر می دونید فضای کشور کمی از آرامش به دوره تا حدی تشنج و دلخوری وجود داره قطعا اینجا هم انعکاس پیدا می کنه .با این حال محیط اینجا نسبت به سایر فضاهای مجازی بسیار بسیار بهتر و سطح بالایی داره که به خاطر وجود دوستانی مثل شما وسایرین هست(اسم نمی برم ممکن از قلم بیافته)شما هم محبت کنید یک مقدار آستانه تحمل رو بالاتر ببرید دوستان دیگه هم بیشتر رعایت کنند انشالله طبق روال میلیتاری پیش بریم.

ویرایش شده در توسط scorpion57
  • Like 4
  • Upvote 8

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
بر 12 اسفند 1402 در 10:18 , scorpion57 گفت:

میلیتاری یک واحد کوچک از جامعه کشوره.بنا دلایل متعدد که خودتون بهتر می دونید فضای کشور کمی از آرامش به دوره تا حدی تشنج و دلخوری وجود داره قطعا اینجا هم انعکاس پیدا می کنه .با این حال محیط اینجا نسبت به سایر فضاهای مجازی بسیار بسیار بهتر و سطح بالایی داره که به خاطر وجود دوستانی مثل شما وسایرین هست(اسم نمی برم ممکن از قلم بیافته)شما هم محبت کنید یک مقدار آستانه تحمل رو بالاتر ببرید دوستان دیگه هم بیشتر رعایت کنند انشالله طبق روال میلیتاری پیش بریم.

 

 

روزی چند ساعت وقت گذاشتن اونهم برای حدود ده سال . زدن از کار . زندگی  خانواده  تفریح و...   عدم ورود به حاشیه ها تا حد امکان . عدم دامن زدن و سکوت به مطالب حاشیه ایی عده قلیل در  طی این چند سال به خوبی میتونه نشون بده میزان صبر و تحمل چقدر بوده 

موضوع فراتر از تقویت آستانه صبر و تحمله 

 

اصولا این سایت برای چی موردی  و منظوری ایجاد شده خط مشی سایت چی بوده چی هست و چی خواهد بود 

 

بیان مشکلات دلخوری ها  روزمره متفاوته با  صحبتها  و کپی پیستها پی در پی که کاملا داریم نتایج اون رو می بینیم

واقعیت هم اینه این سایت محل مطرح کردن خیلی از موضوعات بی ربط نیست 

 

چرا خیلی از دوستان با وجود مشکلات به مراتب بیشتر شخصی و عمومی وارد این صحبتها نمی شن

 

تمام صحبتها  هم که مطرح کردم در قوانین سایت ذکر شده چیز خارج از قوانین نیست ولی متانت  و صلاحدید مدیران سایت فعلا چیز دیگه ای هستش

 

ولی چرا همیشه یک عده محدود و قلیل حاضر نیستن به خیلی موارد این سایت احترام بگذارن 

 

تا کی باید این چرخه تکراری ادامه پیدا کنه 

بر 12 اسفند 1402 در 00:01 , MR9 گفت:

بدبختی ، این تولید محتوای استاندارد شده و منبع دار به مدت 10 سال  را به جان خریدیم تا میلیتاری بعنوان یک فضای متمایز از فاحشه بازار و دگوریسم نظامی فارسی زبان رسانه ای  تلگرامی ، توییتری ، اینستاگرامی و بقیه موارد ایجاد بشود ... این کار را هم در حد توان ادامه می دیم. قطعاً یک جمعی از اینکه  میلیتاری هنوز زنده است و نفس می کشد ، ناراحت هستند و خوشبختانه باید عرض کنم ناراحتی و فشار خوردن اینها همچنان ادامه پیدا می کند . توقف فعالیت شما ، یک عده ای را قطعاً خوشحال می کند ، اجازه ندید برای یک ثانیه خوشحالی این جماعت باد به پرچم ادامه داشته باشد . ( این موارد خطاب به کاربران حاضر میلیتاری نبود ، پس فردا حرف درنیارید

 

بر 11 اسفند 1402 در 23:56 , oldmagina گفت:

سلام

اول این که خود من شما را به عنوان یکی از دوستانی که با کمترین حاشیه و بیشترین تلاش در میلیتاری بوده اند و هستند می شناسم و فکر می کنم یکی از دوستان تراز در میلیتاری هستید .

 

همین الانش هم کلی مطلب از تحولات تهیه کردم  حتی چند منبع جدید هم پیدا کردم. قبلا از متوقف کردن فعالیت به این موضوعات فکر کرده بودم در جایگاهی هم نیستم که برای مدیران سایت تعیین تکلیف کنم . ولی میشه فضای سایت به مراتب بهتر از این باشه. طرف حاضر نیست به قوانین سایت احترام بذاره اون وقت از زمین زمان انتظار داره

 

.به لطف خدا اگر هدف و نیتمون از اول درست بوده باشه این خوشحالی حضرات دوامی نخواهد داشت

ویرایش شده در توسط aminor
  • Like 1
  • Upvote 12

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مرور توسط کاربر    1 member