تحولات اوکراین تحلیل و پیگیری تحولات اوکراین

[Blanco 1,452]

دیروز مسلحین فرودگاه دونتسک رو اشغال کردن . ارتش با هلیکوپتر و هواپیما بهشون حمله ور شده و بیش از 50 نفر از مسلحین رو کشته . طبق گفته وزیر داخلی اوکراین فرودگاه الان تحت کنترل نیروهای دولتی هست و نیروهای دولتی هیچ کشته ای ندادن . گفته شده این جدی ترین یورش نیروهای دولتی از زمان شروع نا ارامی های شرق اوکراین به مسلحین روس تبار بوده . تا پیش از این به خاطر حضور نیروهای روسی در مرز با اوکراین , ارتش اوکراین با مسلحین مدارا میکرده . وزیر داخلی اوکراین همچنین گفته که ما به عملیات ضد تروریستی خودمون ادامه خواهیم داد . پوتین هم خواستار متوقف شدن عملیات نظامی شده و مسکو سفر پروشنکو برای گفتگو رو رد کرده .

منبع رویترز

[nepton 703]

[quote name='fath' timestamp='1401182192' post='380933']
روسیه بدترین ضربه رو بهشون زد؟؟؟
[/quote]
فقط میتونم در جوابت بگم.ای داد بی داد. ای داد بی داد.

[anybody 564]

ظاهرا کشتن مخالف و جدایی طلب در اکراین حقه و در سوریه جنایت؟!!!
هرچند اونجا تا ابدم درگیری و کشتار باشه مهم نیست....

[nepton 703]

[url="http://aftabnews.ir/fa/news/245788/درگیری-در-فرودگاه-بین-المللی-دونتسک-پوروشنکو-با-تروریست‌ها-مذاکره-نمی‌کنم"]http://aftabnews.ir/...-مذاکره-نمی‌کنم[/url]

عدم مذاکره با مسلحین.

یعنی الان اون رئیس جمهور فراری و خائن اوکراین باید شب خوابش نبره که از روسیه میخواست به کشورش حمله کنه بخاطر قدرت خودش! عین شاه مخلوع ایران. ویرایش شده در خرداد 93 توسط nepton

[fath 4,686]

[quote name='nepton' timestamp='1401201124' post='380998']
[url="http://aftabnews.ir/fa/news/245788/درگیری-در-فرودگاه-بین-المللی-دونتسک-پوروشنکو-با-تروریست‌ها-مذاکره-نمی‌کنم"]http://aftabnews.ir/...-مذاکره-نمی‌کنم[/url]

عدم مذاکره با مسلحین.

یعنی الان اون رئیس جمهور فراری و خائن اوکراین باید شب خوابش نبره که از روسیه میخواست به کشورش حمله کنه بخاطر قدرت خودش! عین شاه مخلوع ایران.
[/quote]
از جواب قبلی شما که چیزی دستگیرمون نشد... صد البته از تفکر لیبرال غیر از این هم چیزی در نمیاد
ولی حداقل اگر منظورتون رئیس جمهور قبلی اکراین هست بگین چور مشروعیتش رو از دست داد؟

[nepton 703]

[quote name='fath' timestamp='1401217737' post='381061']
از جواب قبلی شما که چیزی دستگیرمون نشد... صد البته از تفکر لیبرال غیر از این هم چیزی در نمیاد
ولی حداقل اگر منظورتون رئیس جمهور قبلی اکراین هست بگین چور مشروعیتش رو از دست داد؟
[/quote]
برادر من پاسخ قبلی یه جور دست به آسمون بردن بود.
اول اینکه مشکل اینجاست که اگر خلاف صحبت جناب آقایان محترم و هموطن مثل شما چیزی بگیم میشیم لیبرال که صد البته چیز بدی نیست و تفکر لیبرالیسم چیزی فراتر از طرز تفکر شما و به هر ضد انقلاب و ضد وطنی نسبتش میدید!! بی آنکه ذره ای از لیبرالیسم چیزی بدونی. دوم اینکه الان شما و دوستانتون که البته همگی برادر بنده هم هستید الان در این نظر هستید که حق هستید و مشکل از همینجاست. یکبار نشده که یه جبهه درست و حسابی از شخص جناب شما ببینم که در واقع حقی که در حرفات مطلق میبینی در همه موارد درست هست یا خیر. الان شما فعلاً طرفدار حرکات و رفتارهای روسیه هستی ولی بنده مخالف این هستم و در واقع در ذهن بسیاری یعنی من در جبهه طرفداری از غرب هستم!!!! که بسیار مضحکانست و مضحکانه بودنش در اینه که در اینجا دو جبهه مطلق نیست ممکنه چند جبهه باشه و جبهه الان بنده جبهه مردم اوکراین هست که میدونم مورد ظلم واقع شدن هم از بابت غرب هم از بابت شرق! ولی الان با توجه به گفتار شما از جانب غرب مورد ظلم واقع شدن که خیلی روراست بگم خیلی فریبکارانست و با احترام تمام بگم داری کلاه میذاری سر خودت؛ یه انسان خوب رو از بد از بدو تولد تشخیص میده فقط باید راه درست رو انتخاب کنه که خیلی مشکله. روسیه کریمه رو تصرف کرد بدون هیچ حرکت دیپلماسی و با زورگویی تمام. درست هست که 90 درصد کریمه روس هستن ولی اگر زور نظامی روسها نبود اصلاً همه پرسی برگزار میکردن! مردم اوکگراین که در اکثریت هستن و به رئیس جمهور مخلوعشون نه گفتن و اون آقا هم استعفا داد و در کمال پر رویی رفت کشوری که به کشورش یورش نظامی برد و ازشون حمله تمام عیار به اوئکراین رو خواستار شد، عین منافقین ایران(از اول هم مردم اوکراین میدونستن که اون فراری گماشته روسیه هست و داره برای اونا کار میکنه این مسئله در مورد امسال غربی هم صدق میکنه و امروز میبینیم که به یه انسان معتدل و اوکراینی رای دادن.). حالا باید 100 میلیارد دلار به خاطر کریمه ضرر ببینن و این یعنی یه لطمه بسیار بزرگ روسیه به اوکراین و کما اینکه حتی رئیس جمهور منتخب فعلی تصرف کریمه رو به رسمیت نشناخته و این یعنی رسمیت در بین اکثریت مردم اوکراین یعنی بازپس گیری کریمه که دیگه محاله و این میشه نقطه مخالف دو کشور همسایه.

حالا برادر من شما فرض کن بنده اصلاً مسلمان نیستم و واگر هم هستم به قول شهید مطهری مسلمان شناسنامه ای هستم شما که مسلمان هستی و چشم رو روی این حقیقت که فقط روسیه با این کار خواست عرض اندامی کنه و سببش شد 100 میلیارد دلار ضرر به مردم اوکراین این رو چجور قبول میکنی؟ مسلمانی یا مسیحی یا یهودی؟

تفکر بنده هم اگر میخوای بدونی که صد البته چشمت رو روش بستی و چندین ساله دنبال برچسب زنی هستید مردم سالاری هست نه لیبرالی. که البته لیبرالی هم تفکر خاص و محترمی هست برای طرفداران خودش مثل مردم اوکراین؛ و اینکه شما و امثال شما در رویای اینکه از جانب خدا منتخب هستید هم چیزی بیشتر از این طرز تفکر و صحبتها بیشتر، مورد انتظار نیست دوست من. یه نصیحت دوستانه که اگر در زندگیت به کار ببری مطمئن باش خدا ازت راضی هست: اول اینکه حق به جانب فکر نکن و دوم اینکه اول سنجاق به خودت بزن بعد به دیگران!

خداوند همه رو به راه راست هدایت کنه. ویرایش شده در خرداد 93 توسط nepton

[cheka 15,065]

[quote name='nepton' timestamp='1401266553' post='381137']
مردم اوکگراین که در اکثریت هستن و به رئیس جمهور مخلوعشون نه گفتن و اون آقا هم استعفا داد
[/quote]

موضوع همینجاست که بر اساس چه مستندی ادعا میشه اکثریت مردم به رییس جمهوری که انتخاب شدنش با درصد مشارکت به مراتب بالاتر مردم نسبت به انتخاب امسال سلطان شکلات انجام گرفت ، نه گفتند ؟!

اگر ترکیب جمعیتی آرا در انتخابات 2010 رو مشاهده کنید متوجه میشید پایگاه اصلی یانکوویچ شرق اوکراین و مناطق روس تبار بود ، آیا از این پایگاه مردمی رییس جمهور امسال اعتراضی مشاهده شد یا عده ای به صرف اینکه در کیف بودن با کمی شلوغ بازی یانکوییچ رو پایین آوردند ؟ آیا همه ی مردم اوکراین مانند این افراد یک مشت نظامی شورشی هستند ؟

اتفاقا اتفاقی که فوریه گذشته در اوکراین افتاد نمونه ی کامل فاشیسم و تمامیت خواهی عده ای با سازمان دهی و حمایت غرب بود و در اون نمیشه کوچکترین نشانه ای از مردم سالاری و دموکراسی دید

ضمنا یانکوویچ هیچ وقت استعفا نداد

[keivan2 337]

باز روسیه به یک ملت دیگر خیانت کرد

[blender 1,086]

[quote name='cheka' timestamp='1401269596' post='381148']
موضوع همینجاست که بر اساس چه مستندی ادعا میشه اکثریت مردم به رییس جمهوری که انتخاب شدنش با درصد مشارکت به مراتب بالاتر مردم نسبت به انتخاب امسال سلطان شکلات انجام گرفت ، نه گفتند ؟!

[b]اگر ترکیب جمعیتی آرا در انتخابات 2010 رو مشاهده کنید متوجه میشید پایگاه اصلی یانکوویچ شرق اوکراین و مناطق روس تبار بود ، آیا از این پایگاه مردمی رییس جمهور امسال اعتراضی مشاهده شد یا عده ای به صرف اینکه در کیف بودن با کمی شلوغ بازی یانکوییچ رو پایین آوردند ؟ آیا همه ی مردم اوکراین مانند این افراد یک مشت نظامی شورشی هستند ؟[/b]

اتفاقا اتفاقی که فوریه گذشته در اوکراین افتاد نمونه ی کامل فاشیسم و تمامیت خواهی عده ای با سازمان دهی و حمایت غرب بود و در اون نمیشه کوچکترین نشانه ای از مردم سالاری و دموکراسی دید
[/quote]
عزیز دلم ، پیش اینها خودت رو خسته نکن ، از نظر اینها فقط « پایتخت نشین ها » مردم هستند .

[fath 4,686]

آفرین به به...به به... احسنت خطابه قشنگی بود این روش رو ادامه بدین وکیل مدافع خوبی میشید.
یاد سوفسطایان یونان باستان افتادم...
[quote]
اول اینکه مشکل اینجاست که اگر خلاف صحبت جناب آقایان محترم و هموطن مثل شما چیزی بگیم میشیم لیبرال که صد البته چیز بدی نیست و تفکر لیبرالیسم چیزی فراتر از طرز تفکر شما و به هر ضد انقلاب و ضد وطنی نسبتش میدید!! بی آنکه ذره ای از لیبرالیسم چیزی بدونی.

[/quote]
آدم تو مملکت اسلامی بمیری نه بهت بگن لیبرال... چیزی فراتر؟؟؟ خوش باشی اخوی ...صدالبته ما این فروتری رو به اون فراتری ترجیح میدیم.
بفرمائید از لیبرالیسم بگید تا یاد بگیریم...
[quote]
دوم اینکه الان شما و دوستانتون که البته همگی برادر بنده هم هستید الان در این نظر هستید که حق هستید و مشکل از همینجاست. یکبار نشده که یه جبهه درست و حسابی از شخص جناب شما ببینم که در واقع حقی که در حرفات مطلق میبینی در همه موارد درست هست یا خیر
[/quote]
حق باید ملاک داشته باشه و بر اون اساس حق و نا حق رو سنجید حرف شما رو بر فرض قبول می کنم خوب ملاک حق بودن و نبودن حرف خودتون و بنده رو بگید تا حق و نا حق اون مشخص بشه
اون چیزی که انتظار داری هیچگاه از من نمیبینی و آرزو به دل می مونی
[quote]الان شما فعلاً طرفدار حرکات و رفتارهای روسیه هستی ولی بنده مخالف این هستم و در واقع در ذهن بسیاری یعنی من در جبهه طرفداری از غرب هستم!!!! که بسیار مضحکانست و مضحکانه بودنش در اینه که در اینجا دو جبهه مطلق نیست ممکنه چند جبهه باشه و جبهه الان بنده جبهه مردم اوکراین هست که میدونم مورد ظلم واقع شدن هم از بابت غرب هم از بابت شرق! ولی الان با توجه به گفتار شما از جانب غرب مورد ظلم واقع شدن که خیلی روراست بگم خیلی فریبکارانست و با احترام تمام بگم داری کلاه میذاری سر خودت؛[/quote]
مشکل شما همینه دیگه و دلیلش هم حب و بغضه... اخوی حرکات غربی ها حتی در ملاک های لیبرالی هم اشتباه هست چه برسه به ملاک ها ما... در ضمن بنده از اول هم گفتم باید به دنبال واقعیت بود و اون رو بیان کرد و مرده و باد و زنده باد الکی نگفت.
یه نمونه نشون بدید توی همین تاپیک که من مرده باد و زنده باد کرده باشم که نشانی از طرفداری از غرب یا روسیه داشته باشه سعی بیشتر بیان واقعیت ها و بعد هم پیشبینی اوضاع بوده ولی چه باید کرد که چشم شما باز نمیشه؟؟؟امثال شما روزی هزار بار از یک سوراخ گزیده میشید ولی دریغ از ذره ای عبرت
[quote]یه انسان خوب رو از بد از بدو تولد تشخیص میده فقط باید راه درست رو انتخاب کنه که خیلی مشکله[/quote]
بحث انسان شناسانه خوبی بود ولی اینجا بحث ما این نبود ولی بد نیست خود شما هم کمی به دلتون رجوع کنید تا ببینید حتی اسم لیبرالیسم فراتری شما هم بوی کثافت شیانی میده روشش که بماند.

[quote]روسیه کریمه رو تصرف کرد بدون هیچ حرکت دیپلماسی و با زورگویی تمام[/quote]
وقتی غربی ها در دنیا قانون جنگل رو حاکم می کنن باید هم انتظار داشت روسیه هم گرگی در جمع گرگ ها باشه و سهم خودش رو ببره... ولی خدا لعنت کنه باعث و بانی کارها رو که بدعت ها رو پایه می زارن...
[quote]درست هست که 90 درصد کریمه روس هستن ولی اگر زور نظامی روسها نبود اصلاً همه پرسی برگزار میکردن! مردم اوکگراین که در اکثریت هستن و به رئیس جمهور مخلوعشون نه گفتن و اون آقا هم استعفا داد [/quote]
سندی هم برای حرفهاتون دارید گو اینکه الان مردم کریمه از فضا اومدن رای دادن.از طرفی کریمه از اول هم استقلال داشت و دستش بازتر بود ولی خوب باید برین قوانین عرفی لیبرالی رو بخونید دوباره تا فرق استان مستقل و غیر مستقل رو ببینید.. در ضمن کی استعفا دادن این رئیس جمهور؟؟
[quote]و در کمال پر رویی رفت کشوری که به کشورش یورش نظامی برد و ازشون حمله تمام عیار به اوئکراین رو خواستار شد، عین منافقین ایران[/quote]
[quote][/quote]
بازم سندی دارید؟؟
[quote]
حالا باید 100 میلیارد دلار به خاطر کریمه ضرر ببینن و این یعنی یه لطمه بسیار بزرگ روسیه به اوکراین و کما اینکه حتی رئیس جمهور منتخب فعلی تصرف کریمه رو به رسمیت نشناخته و این یعنی رسمیت در بین اکثریت مردم اوکراین یعنی بازپس گیری کریمه که دیگه محاله و این میشه نقطه مخالف دو کشور همسایه.
[/quote]
این آسیب رو اونهایی به مردم اکراین زدن که روز اول این نان رو گذاشتن توی دامنشون داداش... منتهی متد جالبی هست کتاب رو از وسط خوندن

[quote]حالا برادر من شما فرض کن بنده اصلاً مسلمان نیستم و واگر هم هستم به قول شهید مطهری مسلمان شناسنامه ای هستم شما که مسلمان هستی و چشم رو روی این حقیقت که فقط روسیه با این کار خواست عرض اندامی کنه و سببش شد 100 میلیارد دلار ضرر به مردم اوکراین این رو چجور قبول میکنی؟ مسلمانی یا مسیحی یا یهودی[/quote]
بازم که زدی توی دو فاز همزمان اول توهم دفاع من از روسیه و دوم دوباره خوانی کتاب از نیمه..و ولی بازم خطابه قشنگی بود واقعا گیرا بود احتمالا هیئت منصفه رو متاثر می کنه
[quote]
تفکر بنده هم اگر میخوای بدونی که صد البته چشمت رو روش بستی و چندین ساله دنبال برچسب زنی هستید مردم سالاری هست نه لیبرالی. که البته لیبرالی هم تفکر خاص و محترمی هست برای طرفداران خودش مثل مردم اوکراین؛ و اینکه شما و امثال شما در رویای اینکه از جانب خدا منتخب هستید هم چیزی بیشتر از این طرز تفکر و صحبتها بیشتر، مورد انتظار نیست دوست من. یه نصیحت دوستانه که اگر در زندگیت به کار ببری مطمئن باش خدا ازت راضی هست: اول اینکه حق به جانب فکر نکن و دوم اینکه اول سنجاق به خودت بزن بعد به دیگران![/quote]
چشمم رو روش نبستم ذاتش کثیفش رو دیدم و ازش بری هستم...
برچسب زنی و... هم توهین و برچسب زنی هست که بازم نادیده میگیرم. اما باز به روال معهود میگم وقتی بنده قبایی می دوزم تقصیر من چیه که اندازه تن برخی هست؟؟؟ اصوا و مبادی فکری یکی غربی و لیبرالی هست خوب تقصیر منه؟؟
از جانب خدا بودن و نبودن هم باز مغالطه کردی هر چیزی باید بنایی داشته باشه و سنجه ای من برای حرفهام سنجه میارم حتی نه دینی و مذهبی جامعه شناسانه غربی بفرما شما هم اساس فکریت رو بگو ببینم چند مرده حلاجی.

[quote]خداوند همه رو به راه راست هدایت کنه.[/quote]
آمین
از این همه وعظی که کردی فقط این یکی خوب بود و به درد می خوره.

[vahidg 1,970]

[center]
[size=5][b] [url="http://www.tabnak.ir/fa/news/403839/%D8%A7%D9%88%DA%A9%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D9%86-%D8%A7%D8%B2-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7-%D8%AA%D9%82%D8%A7%D8%B6%D8%A7%DB%8C-%DA%A9%D9%85%DA%A9-%D9%86%D8%B8%D8%A7%D9%85%DB%8C-%DA%A9%D8%B1%D8%AF"]اوکراین از آمریکا تقاضای کمک نظامی کرد[/url][/b][/size][/center]

[size=4][color=#000000][font=Tahoma, Arial]پتر پوروشنکو رییس جمهوری منتخب اوکراین، از آمریکا تقاضای کمک نظامی و تسلیحاتی کرد.

به گزارش ایرنا به نقل از خبرگزاری اوکراینی ˈاوکراینفورمˈ ،پوروشنکو روز چهارشنبه گفت: اوکراین برای دفاع از استقلال خود باید توانمندی نیروهای مسلحش را تقویت کند و در مرحله کنونی به کمک های نظامی مستقیم آمریکا همانند برنامه کمک در جنگ دوم جهانی نیازمند است.

وی افزود: در حال حاضر به عقد قرارداد امنیتی جدید با آمریکا شبیه قرارداد ˈلند لیزˈ (برنامه کمک نظامی آمریکا در جنگ دوم جهانی) نیاز داریم.

رییس جمهوری منتخب اوکراین گفت: باید با آمریکا در زمینه فنی -نظامی و مشورتی همکاری کنیم.

وی اضافه کرد: برای مبارزه به منظور دفاع از استقلال اوکراین آمادگی داریم و برای این منظور باید بنیه دفاعی نیروهای نظامی کشور را تقویت کنیم.

پوروشنکو گفت: نیروهای امنیتی اوکراین برای انجام وظایف خود در بخش های شرقی کشور نیاز شدیدی به تقویت قوا دارند.

وی ادامه داد: سربازان اوکراینی دیگر برهنه و گرسنه نخواهند بود و برای تقویت آن همه مساعی خود را بکار می گیریم.

انتخابات ریاست جمهوری اوکراین روز یکشنبه برگزار شد و کمیسیون مرکزی انتخابات این کشور امروز اعلام کرد که با شمارش حدود 95/98 درصد آرا، پوروشنکو 54 درصد آرا را کسب کرده است.[/font][/color][/size] ویرایش شده در خرداد 93 توسط vahidg

[nepton 703]

[quote name='fath' timestamp='1401291774' post='381221']
آفرین به به...به به... احسنت خطابه قشنگی بود این روش رو ادامه بدین وکیل مدافع خوبی میشید.
یاد سوفسطایان یونان باستان افتادم...

آدم تو مملکت اسلامی بمیری نه بهت بگن لیبرال... چیزی فراتر؟؟؟ خوش باشی اخوی ...صدالبته ما این فروتری رو به اون فراتری ترجیح میدیم.
بفرمائید از لیبرالیسم بگید تا یاد بگیریم...

حق باید ملاک داشته باشه و بر اون اساس حق و نا حق رو سنجید حرف شما رو بر فرض قبول می کنم خوب ملاک حق بودن و نبودن حرف خودتون و بنده رو بگید تا حق و نا حق اون مشخص بشه
اون چیزی که انتظار داری هیچگاه از من نمیبینی و آرزو به دل می مونی

مشکل شما همینه دیگه و دلیلش هم حب و بغضه... اخوی حرکات غربی ها حتی در ملاک های لیبرالی هم اشتباه هست چه برسه به ملاک ها ما... در ضمن بنده از اول هم گفتم باید به دنبال واقعیت بود و اون رو بیان کرد و مرده و باد و زنده باد الکی نگفت.
یه نمونه نشون بدید توی همین تاپیک که من مرده باد و زنده باد کرده باشم که نشانی از طرفداری از غرب یا روسیه داشته باشه سعی بیشتر بیان واقعیت ها و بعد هم پیشبینی اوضاع بوده ولی چه باید کرد که چشم شما باز نمیشه؟؟؟امثال شما روزی هزار بار از یک سوراخ گزیده میشید ولی دریغ از ذره ای عبرت

بحث انسان شناسانه خوبی بود ولی اینجا بحث ما این نبود ولی بد نیست خود شما هم کمی به دلتون رجوع کنید تا ببینید حتی اسم لیبرالیسم فراتری شما هم بوی کثافت شیانی میده روشش که بماند.


وقتی غربی ها در دنیا قانون جنگل رو حاکم می کنن باید هم انتظار داشت روسیه هم گرگی در جمع گرگ ها باشه و سهم خودش رو ببره... ولی خدا لعنت کنه باعث و بانی کارها رو که بدعت ها رو پایه می زارن...

سندی هم برای حرفهاتون دارید گو اینکه الان مردم کریمه از فضا اومدن رای دادن.از طرفی کریمه از اول هم استقلال داشت و دستش بازتر بود ولی خوب باید برین قوانین عرفی لیبرالی رو بخونید دوباره تا فرق استان مستقل و غیر مستقل رو ببینید.. در ضمن کی استعفا دادن این رئیس جمهور؟؟


بازم سندی دارید؟؟

این آسیب رو اونهایی به مردم اکراین زدن که روز اول این نان رو گذاشتن توی دامنشون داداش... منتهی متد جالبی هست کتاب رو از وسط خوندن


بازم که زدی توی دو فاز همزمان اول توهم دفاع من از روسیه و دوم دوباره خوانی کتاب از نیمه..و ولی بازم خطابه قشنگی بود واقعا گیرا بود احتمالا هیئت منصفه رو متاثر می کنه

چشمم رو روش نبستم ذاتش کثیفش رو دیدم و ازش بری هستم...
برچسب زنی و... هم توهین و برچسب زنی هست که بازم نادیده میگیرم. اما باز به روال معهود میگم وقتی بنده قبایی می دوزم تقصیر من چیه که اندازه تن برخی هست؟؟؟ اصوا و مبادی فکری یکی غربی و لیبرالی هست خوب تقصیر منه؟؟
از جانب خدا بودن و نبودن هم باز مغالطه کردی هر چیزی باید بنایی داشته باشه و سنجه ای من برای حرفهام سنجه میارم حتی نه دینی و مذهبی جامعه شناسانه غربی بفرما شما هم اساس فکریت رو بگو ببینم چند مرده حلاجی.


آمین
از این همه وعظی که کردی فقط این یکی خوب بود و به درد می خوره.
[/quote]
الان مشکل خودت رو فهمیدی برادر من؟!
بنده چیزی که میگم و اندرزی که میکنم حق نیست فقط بیانگر چیزی هست که در زندگی بهش فکر میکنم و راه خودم قرار دادم و صد البته خیلی ها مثل بنده. ولی نکته مهم درباب ارجمندی شما چیزی فراتر از این و حق به جانبی هست برادر عزیزو از این سو؛ بحث بی فایده هست و اگر بخوام مرتب پیکار متنی باهات داشته باشم باید به فکر توشه آخرتم باشم که ممکنه خیلی زود به کارم بیاد!

یه نکته:بگی برادر تا اخوی خیلی بهتره. به مانند اینکه با یه هموطن طرفم درک بهتری رو بهم میده متوجهی که؟!

مملکت اسلامی رو خوب اومدی یاد اون شعر افتادم که میگفت:
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست. جدا از این بحث که نمیخوای روش تمرکز کنی مرد دانا، اینه که در روز مبعث پیامبر برق 110 خانوار بی خبر رو به خاطر بدهی یکسری انسان دزد قطع کردن؛ در یک مملکت اسلامی که در مورد کمک به هم کلی حدیث و بساط داره بله اینجا فک نکنم اسلامی باشه، البته به اسم چرا! درکت از لیبرالیسم که بنده خیلی موافقش هم نیستم، در همین حد هستم. نمیدونم چرا جوابت رو مثل مغلطه های رئیس جمهور قبلی دارم حس میکنم!

در مورد حق هم باید گفت: اتفاقاً حقیقت درست در مورد حق اینه که درستی حق پنهانه البته در مواردی بسیار بدون سند! پس حرف شما و حتی بنده حق نیست ولی لحن بیانت فدات شم چیز دیگه ای میگه!

اتفاقاً اون چیزی رو که ازت انتظار دارم، دارم میبینم و به آرزوی خودم که البته اگر در حدش باشه رسیدم بزرگوار(احمقانست که این آرزو باشه البته اگر از جانب خدا اومده باشی میشه آرزو) که البته برام مهم نیست. ذات هیچ چیزی قابل رد و بازنویس نیست.

ببین برادر من اگر شما واقعیت رو میخوای ببینی، چشم داری؟ منتها یه چشم دیگه هست مثل آب مروارید سفیدی رو سیاهی نشون میدی مشکلی هم نیست خود خواسته هست مگه با یه عمل درست بشه!

واقعیت غیر از اینه که رئیس جمهور اوکراین منافع ملی رو میخواست فدای روسیه بکنه؟ حتی اون رشوه میلیاردی به اوکراین؛ هر آدمی فهمید قضیه چیه؟ در واقع میخواست نقش عربستان رو در خاورمیانه ایفا کنه که شکست خورد و حتی اعتمادش رو در بین کشورهای شرقی مثل لهستان و رومانی و ..... از بین برد.غیر از این هست که به نفع اقلیت روس داشت ورق بازی میکرد؟ غیر از این هست که کشورهایی بسیاری تجارت با غرب اروپا رو بزرگترین منفع برای رشد اقتصاد میدونستن و واقعاً هم همین هست. انقدر شما بدونی بهتره که که اگر همین اروپا با آمریکا هم پا نمیشد هیچ غلطی در باره ایران نمیتونست بکنه؟ مسلماً مردم اوکراین و به قول شما دوستان پایتخت نشین تجارت و همسویی با اروپای غربی و کشورهای آرام رو بیشتر میخواستن تا اروپای شرقی و تک قطبیشون! اروپای غربی لااقل تک قطبی نیست و این رو هر آدم عاقلی حس میکنه.
دوم اینکه چرا جناب روسیه یا بهتره بگیم پوتین که اینقدر نگران روس تبارها بود مثل کریمه تصرفش نمیکنه زورش نمیرسه؟ من فکر میکنم شما عاقلتر باشی دوست من که قضیه رو میدونی چیه.شما اینها رو قبول میکنید یا قبول دارید؟
اگر ندارید پس نیازی به جواب نیست و به قولی: موسی به دین خود و عیسی به دین خود!

برادر من نسیم خوشحالی وصف ناپذیر شما در پستهاتون به چشم میخوره نیازی به اظهارات بنده نیست. گفتم که یه ستجاق به خودت بزن یکی به دیگران. بنده این سنجاق رو به پیرهنم دوختم که خودم ناقصش نباشم. وقتی شما در یکی پستهات از روسها به تعبیر خرس قطبی خشمگین یاد کردی چیزی غیر از این به فکر این بنده حقیر که درک زیادی ندارم نمیخوره/. اگر یکی بیاد و آمریکا رو به مانند عقاب کبیر تعبیر بکنه بی آنکه فکر کنی خود شما جبهه اون آدم رو چحور میبینی؟ البته شاید بنده اشتباه میکنم چون بعضی وقتها انسان چیزی از زبونش میاد بیرون که حواسش نیست. و فکر میکنم شما اینجور نباشی.

هیئت منصفه رو بیخیال که داری تو مملکت اسلامی زندگی میکنی اینطور نیست؟!
تاثرش هم باید برای شما باشه تا من؛ البته اگر هنوز متوجه شده باشی؛ 12 مرد خشمگین رو دیدی؟ ببینی بد نیست؟ البته محصول همون استکبار جهانی و به قول شما لیبرالیسم هستش.


از یه سوراخ اگر درست باشه و خواسته باشم نقضش کنم بله گزیده شدم که ای کاش برای شما هم که از هیچ سوراخی گزیده نشیدید و البته شاید تا الان متوجهش نیستید هم اتفاق بیفته.

برادر من اسلامیسم همدینات رو در سوریه(النصره و داعش) رو قبول داری؟ همینطور یه لیبرالیسم؛ ایدئولوژی لیبرالی رو در کشورهای به قول شما غربی که شامل آسیای شرقی هم شده(در صدا و سیمای اسلامی) رو قبول نداره. در همین حد بنده میدونم. اسلام تا اسلام داریم و لیبرالیسم تا لیبرالیسم داریم. یه نمونه از اسلام میشه اسلام محمدی که اسلام ناب هست و یه لیبرالیسم نوع ایدئولوژی در فنلاند هست.


البته قانون جنگل قانون طبیعت هست و اینکه فکر کنیم کسی اون رو حاکم کرده خیلی روراست میگم خیلی احمقانست. در امپراطوری اسلام هم که اوج شکوه اسلام بود قانون جنگل بود. به قولی برادر من؛ یه مثل هست که میگه زور برادر خداست!
البته در طبع سیاسی و قومی فکر کنم باعث و بانی این مسئله پیشینیان خودمون در ایران باستان و کمی اونورتر رم؛ باشن اگر بخوایم ریشه رو پیدا کنیم.

در باب حرفت که میگی این نان رو گذاشتن تو دامن مردم اوکراین شما فرض کن یه حزب بوده. درسته یا نه؟ شما اینجور فرض کن. اون مردم بدبخت یا اون حزب آیا فکر این رو میکردن که ممکنه از جانب یه کشور مورد حمله قرار بگیرن؟ اصلاً منطقی هست؟ حالا نه روسیه شاید ترکیه؟ هیچ فرقی نداره ؟ خواست یه ملت در داخل هست و ربطی به دخالت هیچ کشوری نیست و اگر از این خواست حمایت به عمل بیاد در واقع حمایت هست البته به طور دیپلماسی نه لطف نظامی مثل کریمه!

تصرف کریمه: این یه تهاجم نظامیه نه کمک نظامی به شهروندارن روس. اگر انقدر دلسوز مردم اوکراین هستن خوب چرا شرق رو یه لطف نظامی نمیکنن؟ پس میشه فرض رو بر این گذاشت لطف نظامی ناخواسته به حمایت نظامی و باز ناخواسته به دلسوزی برای شهروندان روس تبدیل شده که در واقع به یه جوک شباهت داره.


این رفتار حتی از جانب هر کشوری: میخواد کشورهای غربی و در راسشون آمریکا باشه یا در شرق؛ غیر قابل قبول هست برای افکار جهانی. همونطور که در سوریه شاهد بودیم با اینکه آمریکا مثل گرگ طمع به شکستن گردن سوریه داشت ولی ناگزیر این کار غیر ممکن بود. یعنی امریکا به قولی حامی ضد تروریسم بشه آمریکا به خاطر منافعش حامی تروریسم. حتی احمقترین افراد در آمریکا این کار رو منفی میدونستن.

ببین برادر من یه حبه قند، قنده؛ فردا اسمش نمیشه تکه سنگ.

یه نکته نصیحتی اگر قابل باشم:
بنده در جایگاه یه هموطن و همدین دارم بحث میکنم و فکر نمیکم هیچ یک از حرفات برادر من مغلطه باشه ولی هیچوقت به کسی برچسب مغله کردن و نفی کردن فکرش نمیدم. بازم میگم اون سنجاق رو در نظر داشته باش.

البته الان فهمیدی که در جایگاه خیال منتخب خدا هستی یا نه؟ از این حالت بیای بیرون بد نیست. ویرایش شده در خرداد 93 توسط nepton

[nepton 703]

[quote name='cheka' timestamp='1401269596' post='381148']
موضوع همینجاست که بر اساس چه مستندی ادعا میشه اکثریت مردم به رییس جمهوری که انتخاب شدنش با درصد مشارکت به مراتب بالاتر مردم نسبت به انتخاب امسال سلطان شکلات انجام گرفت ، نه گفتند ؟!
[/quote]
بر اساس همون سند که اگر میخواستن میتونستن از خلع شدنش جلوگیری کنن. اگر رئیس جمهور قبلی اوکراین پایگاه قوی در سازمانهای دولتی و ارتشی و مردمی داشت به این روز نمی افتاد. شما ببینید با چه شعاری یانکوویچ به رئیس جمهوری اکراین رسید؟

[quote name='cheka' timestamp='1401269596' post='381148']اگر ترکیب جمعیتی آرا در انتخابات 2010 رو مشاهده کنید متوجه میشید پایگاه اصلی یانکوویچ شرق اوکراین و مناطق روس تبار بود ، آیا از این پایگاه مردمی رییس جمهور امسال اعتراضی مشاهده شد یا عده ای به صرف اینکه در کیف بودن با کمی شلوغ بازی یانکوییچ رو پایین آوردند ؟ آیا همه ی مردم اوکراین مانند این افراد یک مشت نظامی شورشی هستند ؟
[/quote]
مسلماً همینطوره. ولی مسئله اینجاست روس تبارهای اوکراین در اقلیت هستن و مردم اوکراین هم رقبتی به بودن یانکوویچ نداشتن و اگر اینگونه نبود هیچگاه چنین اتفاقاتی نمی افتاد. و اگر حمایت نظامی روسیه در مرزهای اکراین نبود اینگونه هم، مردم شرق شجاع دل نمیشدن برادر من. یانکوویچ یه روس اوکراینی بود که از حمایت بالای مسکور بهرهمند بود و داشت کفه ترازو به نفع منافع روستبارها در اوکراین رو به منافع اکراینی های اصل که بالای 70 در صد و بیشتر هستن برتری میداد. خیلی دور نمیریم! (به هیچ یک از هموطنان توهین نشه و این صرفاً یک مثال بدیهی هست)الان اگر در کشور یک رئیس جمهور ترک یا کرد داشتیم و اگر برای مثال ترکها در اقلیت بودن و داشت منافع کشور رو بیشتر به سمت ترکیه پیش میبرد چه اتفاقی می افتاد و اگر این در صورتی بود که همه این اتفاقات به نفع ترکها تموم میشد چی؟ این کاری بود که یانکوویچ داشت انجام میداد یعنی پیمان اقتصادی با روسیه که بیشتر به نفع اقلیت روس تمام میشد. اگر این نبود هیچ جماعتی هار نمیشد که به قولی انقلاب کوفتی ازش دربیاد.

[quote name='cheka' timestamp='1401269596' post='381148']
اتفاقا اتفاقی که فوریه گذشته در اوکراین افتاد نمونه ی کامل فاشیسم و تمامیت خواهی عده ای با سازمان دهی و حمایت غرب بود و در اون نمیشه کوچکترین نشانه ای از مردم سالاری و دموکراسی دید

ضمنا یانکوویچ هیچ وقت استعفا نداد
[/quote]
اینو تو و رسانه های منبعت مثل راشا تودی و ..... دارن اینجور تعبیر میکنی. اگر بخوای اینجور حساب کنی که کشتار سربازای اوکراینی هم میشه فاشیسم و کشتار همین طرفداران روس هم میشه فاشیم. این حرفت عامه پسند هست تا واقعیت. دموکراسی و مردم سالاری در انتخابات تازه اوکراین خودش رو نشون داد که چرا یانکویچ استعفا داد. 13 درد به تیموشنکو که سابقه خیلی خوبی نداره ولی هنوز طرفدار داره و 56 درصد آرا به پوشنکوو. هر دو اوکراینی. برادر من بالا بری پایین بری در هر کشوری باید اقلیت به خواست اکثریت احترام بزارن و اگر غیر این باشه تجزیه و کشتار پیش میاد. و تازه اگر اوکراین نیروی نظامی قایل مقابله با روسیه رو داشت روس تبارها جیک هم نمیزدن! ویرایش شده در خرداد 93 توسط nepton

[cheka 15,065]

[b][color=#ff0000]14 کشته ارتش اوکراین در پی سرنگون شدن دو هلیکوپتر نظامی در شرق اوکراین - رییس جمهور موقت[/color][/b]

در پی سرنگون کردن هلیکوپتر نظامی ارتش اوکراین توسط معترضان شرق اوکراین ، 14 نفر از پرسنل نظامی این کشور از جمله ژنرال ولادیمیر کولچستکی کشته شدند

[url="http://rt.com/news/162248-shelling-slavyansk-kramatorsk-ukraine/"]http://rt.com/news/1...atorsk-ukraine/[/url]

[b][color=#ff0000]یورش نیروهای دفاع lugansk به مقر گارد ملی اوکراین ، 80 سرباز اوکراینی تسلیم شدند[/color][/b]

http://rt.com/news/162136-ukrainian-soldiers-surrender-lugansk/

[senaps 12,003]

جسارتا، شما هم حس میکنین داریم همون اخبار ۴ سال پیش سوریه رو میخونیم؟؟؟
باید دید ماجرای اوکراین به کجا میره و اینکه روسیه چی میخواد....