تاپیک جامع برنامه پرنده های بدون سرنشین ایران تاپیک جامع برنامه پرنده های بدون سرنشین ایران

[Aspahbod 2,776]

[quote name='Marine101' timestamp='1400876805' post='380265']
توی خود تصویر نوشته ، تصویر پایگاه نیروهای فرامنطقه ای در عمق 25 کیلومتری کشور افغانستان!
[/quote]

http://osimint.com/2013/10/21/irans-questionable-imint/

[sokuteasemuni 1,250]

دوستان چند نکته رو اشتباه گرفتن که شاید بر اساس اسم های عنوان شده از منابع خارجی باشه.

پهپادهای مشابه اسکن ایگل که روی ناو ارتش مشاهده شده و در سوریه، سایه هست نه یسیر.

سایه ساخت سپاهه قطعا (سال 90 یا قبل تر)، که از روی اسکن ایگل های غنیمتی ساخته اما یسیر دو حالت براش متصور هست یا پهپاد رو از همون مجموعه سازنده در سپاه خریدن و با نصب محموله مد نظر خودشون، اسم پهپاد رو هم عوض کردن یا از اول سرمایه گذاری کردن و یک نمونه عین سایه!! ساختن با همون تغییرات سایه نسبت به اسکن ایگل که فرض منطقی نیست. حالا شما بگید ارتش چند تا مجموعه پهپادسازی داره...؟ بنابراین فرض اول به واقعیت نزدیک تر است

همچنین توجه داریم که جزء وظایف آجا کمک رسانی در سوریه نیست مگر چه شود، در حالی که سپاه رو دیگه همه میدونیم چه کاره هست پس این مسئله که پهپاد مورد بحث سایه باشه بسیار تقویت میشه؛ پهپادهایی که در این تصویر هست:
[url="http://osimint.com/2013/10/21/irans-questionable-imint/"]http://osimint.com/2...tionable-imint/[/url]

بنابراین خواهشا اسم یسیر رو نیارید که هیچگونه شواهدی از ارسال اون(صرف نظر از اینکه چه تفاوتی داره با سایه) به سوریه نیست اونهم در حالیکه سپاه داره مثل پیکان تولید میکنه سایه رو. مجموعا به احتمال بسیار بسیار بالایی میشه گفت این پهپاد سایه هست:
[url="http://8pic.ir/images/97055752618859207919.jpg"]http://8pic.ir/image...18859207919.jpg[/url]
البته با توجه به شرایط عملیاتی سوریه فرستادن یگان های منتخب از آجا به اونجا برای تمرین واقعی چیز خوبی هست که متأسفانه بسیار بسیار بعیده.

نکته دیگه تفاوت بسیار زیاد قابلیت های حمل بار در پهپاد همرده اسکن ایگل با رده مهاجر-2 و4 هست
اسکن ایگل یه پهپاد 16 کیلوئیه و نمونه ایرانی از اون هم سنگین تره در حالی که همون ابعاد رو داره و دم عقب اون هم که برآی منفی میده و با کاستن از برآی تولیدی بالها، در مجموع توان حمل بار رو کم میکنه؛
دوستان آشنا به طراحی هواگرد میدونن که نمیشه هر موتوری رو هم نصب کرد و توان موتور خیلی بالاتری رو در سایه یا یسیر نسبت به اسکن ایگل مشاهده کرد؛ همچنین میدونیم که سایه تا حدود 10-11 ساعت و یسیر بین 8 تا 10 ساعت پرواز میکنه که این کاهش نسبت به اسکن ایگل ناشی از افزایش وزن و تفاوت عملکرد موتور هست. به نظرم میشه وزن اونها رو حدود 20 تا 25 کیلوگرم تخمین زد.
بنابراین مهاجر-2 (که روی قابلیت حمل بارش [b][url="http://www.military.ir/forums/topic/27658-%D9%86%D9%82%D8%B4-%D9%BE%D9%87%D9%BE%D8%A7%D8%AF%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D9%88%D8%B2%DB%8C-%D8%A7%D8%B3%D8%AF/"]قبلا[/url][/b] بحث کردیم) وقتی میتونه سایه یا یسیر رو از نظر وزنی بلند کنه قطعا محموله ای بسیار سنگین تر از محموله اونها میتونه حمل کنه.
تصاویر گرفته شده توسط پهپادهای نزاجا به احتمال زیاد مربوط به مهاجر2 باید باشه یا سایه هایی که ابتدائا از سپاه خریدن

در مجموع خواهشم اینه که بین سایه و یسیر تفکیک قائل بشیم تا زمانی که تفاوتشون مشخص بشه چون اگر تفکیک قائل نشیم و این دو تا رو به جای هم به کار ببریم بعدها دیگه به این راحتی ها نمیشه جمع کرد قضیه رو و جا انداخت که کدوم کدوم بوده.

نکته دیگه هم اینکه پهپادهای عملیاتی ما از سامانه های خلبان خودکار بهره مند هستند و فقط در زمان برخاست و فرود توسط کاربر انسانی هدایت میشن و در زمان پرواز بی نیاز از هدایت توسط نفر هستن مگر اینکه توسط نفر، سامانه خلبان خودکار از دور خارج بشه. پس یا موقعیت اصابت نزدیک به محل فرود بوده و خلبان هم از حضور دشمن در اون منطقه اطلاع نداشته و برای فرود یا هر علت صحیح یا غلط دیگه ای ارتفاع رو کم کرده یا ضرورت عملیاتی ایجاب کرده در ارتفاع پائین پرواز کنه که البته پای لرزش هم نشستن دیگه.

[Marine101 2,788]

[size=5]به نام خدا[/size]
سلام.

[quote name='Aspahbod' timestamp='1400902996' post='380283']
[url="http://osimint.com/2013/10/21/irans-questionable-imint/"]http://osimint.com/2...tionable-imint/[/url]
[/quote]
اینا کار همیشگیشونه!
اول از همه میان تیتر رو با مفاهیم و تعابیری همچون ادعا کرد و مشکوک هست و اینها میپیچند ، بعد هم امکان این که تو متنشون تمسخر و تحقیر سیستم نظامی ایران و فرهنگ ایرانی جماعت نباشه ، یه چیزی نزدیک به صفره! ... متاسفانه یه سری گفته های داخلی و اقدامات مختلف هم (مثل قاهر-313! .. مثل اون کلیپ هواپیمای غواص و اینها! .. مثل اون پوستره که تقریباً جز زبان فارسیش ، هیچی از ایران در بر نداشت! .. مثل برخی اظهارات فرماندهان و سیاسیون که معمولاً هم وارونه و متمایز با ماهیت گفتارش نقل میشه! .. و غیره) وجود داره که خوراک و سوخت این نوع نگاه ها و اذهان هستش!
بذار خوش (ظاهراً) باشند! ... خوشم میاد در حد و اندازه ی دو مثقال جلبک هم برای ملت ایران شعور و هوش و فناوری متصور نیستند ، ادعای متمدنی هم دارند! ... به هر حال خدا یه شفاهی به اینا بده ، یه پولی هم به من!

[7mmt 12,645]

پهپاد های سایه و یسیر علاوه بر تفاوت در محموله ها از نظر شکل سازه نیز با هم متفاوت هستند . پهپاد یسیر دارای دم و بدون سطوح کنترلی عمودی در انتهای بال ها ست
http://8pic.ir/images/97055752618859207919.jpg

در حالی که سایه بدون دم و کاملا مشابه اسکن ایگل دارای سطوح عمودی در انتهای بال ها ست ( جهت پایدار سازی بجای دم ) در تصویر زیر هر 2 گونه قابل مشاهده است

http://osimint.com/2013/10/21/irans-questionable-imint/

ردیف وسط سایه و 2 ردیف کناری یسیر

وجود 2 نمونه احتمالا به این دلیل بوده که در تولیدات اولیه نتوانسته بودند که بدون دم پهپاد را پایدار سازند با توجه به اینکه نمونه ها ی اولیه از روی اسکن ایگل های ساقط شده و اسیب دیده ساخته شده و بعدها با پیشرفت ها و بدست اوردن ( به زمین نشاندن ) نمونه ی سالم طرح دوم ساخته شده .
از طرف دیگر شاید بتوان یسیر را نمونه ی ارزان قیمت تر سایه بدون رادار سار و صرفا مجهز به تجهیزات اپتیک نام برد

[Aspahbod 2,776]

[quote name='Marine101' timestamp='1400929005' post='380338']
[size=5]به نام خدا[/size]
سلام.


اینا کار همیشگیشونه!
اول از همه میان تیتر رو با مفاهیم و تعابیری همچون ادعا کرد و مشکوک هست و اینها میپیچند ، بعد هم امکان این که تو متنشون تمسخر و تحقیر سیستم نظامی ایران و فرهنگ ایرانی جماعت نباشه ، یه چیزی نزدیک به صفره! ... متاسفانه یه سری گفته های داخلی و اقدامات مختلف هم (مثل قاهر-313! .. مثل اون کلیپ هواپیمای غواص و اینها! .. مثل اون پوستره که تقریباً جز زبان فارسیش ، هیچی از ایران در بر نداشت! .. مثل برخی اظهارات فرماندهان و سیاسیون که معمولاً هم وارونه و متمایز با ماهیت گفتارش نقل میشه! .. و غیره) وجود داره که خوراک و سوخت این نوع نگاه ها و اذهان هستش!
بذار خوش (ظاهراً) باشند! ... خوشم میاد در حد و اندازه ی دو مثقال جلبک هم برای ملت ایران شعور و هوش و فناوری متصور نیستند ، ادعای متمدنی هم دارند! ... به هر حال خدا یه شفاهی به اینا بده ، یه پولی هم به من!
[/quote]

حالا خوبه نقشه هم دادن. بد نیست با گوگل ارث یه نگاه به اون قسمت بندازین، شاید این هم مثل همون جریان قاهر و ... بود. اتفاقا نویسنده ی این مطلب یکی از بی طرف ترین محققای مربوط به نیرو های نظامی ایرانه.

و اتفاقا این مسئولین نظامی ما هستن که اندازه ی یه جو برای شعور ما ارزش قایل نیستن وگرنه چنین چیز هایی رو ادعا نمی کردن.

[quote name='sokuteasemuni' timestamp='1400908383' post='380295']
دوستان چند نکته رو اشتباه گرفتن که شاید بر اساس اسم های عنوان شده از منابع خارجی باشه.

پهپادهای مشابه اسکن ایگل که روی ناو ارتش مشاهده شده و در سوریه، سایه هست نه یسیر.

سایه ساخت سپاهه قطعا (سال 90 یا قبل تر)، که از روی اسکن ایگل های غنیمتی ساخته اما یسیر دو حالت براش متصور هست یا پهپاد رو از همون مجموعه سازنده در سپاه خریدن و با نصب محموله مد نظر خودشون، اسم پهپاد رو هم عوض کردن یا از اول سرمایه گذاری کردن و یک نمونه عین سایه!! ساختن با همون تغییرات سایه نسبت به اسکن ایگل که فرض منطقی نیست. حالا شما بگید ارتش چند تا مجموعه پهپادسازی داره...؟ بنابراین فرض اول به واقعیت نزدیک تر است

همچنین توجه داریم که جزء وظایف آجا کمک رسانی در سوریه نیست مگر چه شود، در حالی که سپاه رو دیگه همه میدونیم چه کاره هست پس این مسئله که پهپاد مورد بحث سایه باشه بسیار تقویت میشه؛ پهپادهایی که در این تصویر هست:
[url="http://osimint.com/2013/10/21/irans-questionable-imint/"]http://osimint.com/2...tionable-imint/[/url]

بنابراین خواهشا اسم یسیر رو نیارید که هیچگونه شواهدی از ارسال اون(صرف نظر از اینکه چه تفاوتی داره با سایه) به سوریه نیست اونهم در حالیکه سپاه داره مثل پیکان تولید میکنه سایه رو. مجموعا به احتمال بسیار بسیار بالایی میشه گفت این پهپاد سایه هست:
[url="http://8pic.ir/images/97055752618859207919.jpg"]http://8pic.ir/image...18859207919.jpg[/url]
البته با توجه به شرایط عملیاتی سوریه فرستادن یگان های منتخب از آجا به اونجا برای تمرین واقعی چیز خوبی هست که متأسفانه بسیار بسیار بعیده.

نکته دیگه تفاوت بسیار زیاد قابلیت های حمل بار در پهپاد همرده اسکن ایگل با رده مهاجر-2 و4 هست
اسکن ایگل یه پهپاد 16 کیلوئیه و نمونه ایرانی از اون هم سنگین تره در حالی که همون ابعاد رو داره و دم عقب اون هم که برآی منفی میده و با کاستن از برآی تولیدی بالها، در مجموع توان حمل بار رو کم میکنه؛
دوستان آشنا به طراحی هواگرد میدونن که نمیشه هر موتوری رو هم نصب کرد و توان موتور خیلی بالاتری رو در سایه یا یسیر نسبت به اسکن ایگل مشاهده کرد؛ همچنین میدونیم که سایه تا حدود 10-11 ساعت و یسیر بین 8 تا 10 ساعت پرواز میکنه که این کاهش نسبت به اسکن ایگل ناشی از افزایش وزن و تفاوت عملکرد موتور هست. به نظرم میشه وزن اونها رو حدود 20 تا 25 کیلوگرم تخمین زد.
بنابراین مهاجر-2 (که روی قابلیت حمل بارش [b][url="http://www.military.ir/forums/topic/27658-%D9%86%D9%82%D8%B4-%D9%BE%D9%87%D9%BE%D8%A7%D8%AF%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D9%88%D8%B2%DB%8C-%D8%A7%D8%B3%D8%AF/"]قبلا[/url][/b] بحث کردیم) وقتی میتونه سایه یا یسیر رو از نظر وزنی بلند کنه قطعا محموله ای بسیار سنگین تر از محموله اونها میتونه حمل کنه.
تصاویر گرفته شده توسط پهپادهای نزاجا به احتمال زیاد مربوط به مهاجر2 باید باشه یا سایه هایی که ابتدائا از سپاه خریدن

در مجموع خواهشم اینه که بین سایه و یسیر تفکیک قائل بشیم تا زمانی که تفاوتشون مشخص بشه چون اگر تفکیک قائل نشیم و این دو تا رو به جای هم به کار ببریم بعدها دیگه به این راحتی ها نمیشه جمع کرد قضیه رو و جا انداخت که کدوم کدوم بوده.

نکته دیگه هم اینکه پهپادهای عملیاتی ما از سامانه های خلبان خودکار بهره مند هستند و فقط در زمان برخاست و فرود توسط کاربر انسانی هدایت میشن و در زمان پرواز بی نیاز از هدایت توسط نفر هستن مگر اینکه توسط نفر، سامانه خلبان خودکار از دور خارج بشه. پس یا موقعیت اصابت نزدیک به محل فرود بوده و خلبان هم از حضور دشمن در اون منطقه اطلاع نداشته و برای فرود یا هر علت صحیح یا غلط دیگه ای ارتفاع رو کم کرده یا ضرورت عملیاتی ایجاب کرده در ارتفاع پائین پرواز کنه که البته پای لرزش هم نشستن دیگه.
[/quote]

همون طور که دوستمون اون بالا گفتن، این پهپاد مشخصا یسیر هست. پهپاد سایه نمونه ی ساخت سپاه از روی اسکن ایگل هست که کپی مستقیم هم هست. یعنی از نظر شکل و ابعاد با هم تفاوتی ندارن. در حالی که یسیر ساخت ارتش هست و دارای دم به شکل هشت هست.

[Marine101 2,788]

[size=5]به نام خدا[/size]
سلام.

[quote name='Aspahbod' timestamp='1400934890' post='380352']
حالا خوبه نقشه هم دادن. بد نیست با گوگل ارث یه نگاه به اون قسمت بندازین، شاید این هم مثل همون جریان قاهر و ... بود. اتفاقا نویسنده ی این مطلب یکی از بی طرف ترین محققای مربوط به نیرو های نظامی ایرانه.

و اتفاقا این مسئولین نظامی ما هستن که اندازه ی یه جو برای شعور ما ارزش قایل نیستن وگرنه چنین چیز هایی رو ادعا نمی کردن.



همون طور که دوستمون اون بالا گفتن، این پهپاد مشخصا یسیر هست. پهپاد سایه نمونه ی ساخت سپاه از روی اسکن ایگل هست که کپی مستقیم هم هست. یعنی از نظر شکل و ابعاد با هم تفاوتی ندارن. در حالی که یسیر ساخت ارتش هست و دارای دم به شکل هشت هست.
[/quote]
اساساً اوج بی طرفی رو در عنوان این صفحه شاهد هستیم! متن هم که جای خودش رو داره! (البته ایشون حق داره که به همه چیز مشکوک باشه و اظهارات هر کسی رو که دوست داره در هاله ای از ابهام فرض کنه و نیز اظهارات اشخاص دیگه رو حکم صادق محض! ... فقط متاسفانه تناژ این مشکوکیت به ما با بقیه قدری متفاوته ، حتی در تناسب با اخبار منتشر شده از کشورمون! .. دوست عزیز ، اونی که 10 میلیون اختلاس میکنه ، با اونی که 10 میلیارد اختلاس میکنه ، تفاوت های فراون ماوقعی و محکمه ایی داره ، اما دزد دزده .. پس کسی که بی طرف نیست، نیست ، حالا در هر حد و اندازه ایی)

خوب نقشه و عکس ماهواره ایی هم داده باشن! امیدوارم که منظور شما این نباشه که هرجا مثلاً ما تصاویرش رو میتونیم از منابع باز اطلاعاتی تهیه کنیم و یا اینکه از طرف صاحب تکنولوژی بخریم ، دیگه نیازی به شناسایی خودمون نیست! و یا از اون بدتر منظورت این نباشه که عکس مربوطه جعلی بید!

در مورد این که عزیزان نظامی مملکت برای شعور امثال ما چه میزان ارزش قائل هستند؟ ، باید ، ببینیم که از چه زاویه ایی و با چه دیدی به مفهوم شعور داریم ماجراها رو نگاه میکنم...

......................................

دوست عزیز ببین یه مورد ساده از پست 35 و جواب اینجانب در پست 36 و واکنش شما در پست 43 ، به چه بحثی کشیده شد!



در پناه حق.

[Aspahbod 2,776]

[quote]
خوب نقشه و عکس ماهواره ایی هم داده باشن! امیدوارم که منظور شما این نباشه که هرجا مثلاً ما تصاویرش رو میتونیم از منابع باز اطلاعاتی تهیه کنیم و یا اینکه از طرف صاحب تکنولوژی بخریم ، دیگه نیازی به شناسایی خودمون نیست! و یا از اون بدتر منظورت این نباشه که عکس مربوطه جعلی بید!
[/quote]

شما گفتین که اون عکس سال 90 تو 25 کیلومتری خاک افغانستان گرفته شده، من دارم بهتون مدرک نشون میدم که اصلا اون مکان تو افغانستان نبوده. تو خود ایران بوده. بنابراین هیچ اعتباری به باقی مطالبش نیست. از جمله تاریخ یا این که اصلا با یسیر گرفته شده.

[quote]در مورد این که عزیزان نظامی مملکت برای شعور امثال ما چه میزان ارزش قائل هستند؟ ، باید ، ببینیم که از چه زاویه ایی و با چه دیدی به مفهوم شعور داریم ماجراها رو نگاه میکنم...[/quote]

هیچ جوره نمیشه این مسائل رو "جمع" کرد. همین میلیتاری پره از اخبار مسخره ای که به صراحت نشون میده برای خواننده شعور در نظر گرفته نشده. تو روز روشن دروغ هایی می گن که هر کسی با یه سرچ ساده می تونه بفهمه که چقدر بی پایه و اساسن. نتیجش رو هم داریم میبینیم. وقتی اعتماد خود ما به مسئولینمون از دست بره دیگه حرفای راستشون رو هم باور نمی کنیم.

[Blanco 1,452]

اقا من تو گوگل مپ (حالت ارث ) سرچ کردم . اون پایگاهی که عکسش رو گذاشتن ظاهرا داخل ایران هست (شمال روستای جنت اباد ) . مطمئنا پایگاه های فرا منطقه ای هم رصد میشن ولی شاید برای اینکه حساسیت به وجود نیاد عکس پایگاه خودمون رو گذاشتیم .

[Marine101 2,788]

[size=5]به نام خدا[/size]
سلام.
متاسفانه حقیقت داره.
[center][img]http://8pic.ir/images/33992922993059107343.jpg[/img][/center]

[Thundar 1,700]

[quote name='Sami1993' timestamp='1400874920' post='380260']
[b]مشخص هست که از پهپادهای همرده شاهد 129 چه تعداد ( چند فروند ) تولید می شود ؟ [/b]
[/quote]

طبق فیلم بازدید رهبری خود شاهد129 نمونه اولیه هست و شاید نهایتا در حد چندفروند برا تست ساخته شده باشه ............نمونه نهایی پهپادهای ارتفاع 50هزار و 60 هزارپایی هستن که تولید انبوه میشن که باز طبعا نباید انتظار داشته باشیم در تعداد خیلی بالا تولید بشن (نظر خودم اینه که شاهد50 هزارپایی(15 کیلومتر) چیز تو مایه های راپیر با توربوپراپ 900 اسب بخاری و نمونه شاهد60 هزارپا(18 کیلومتر) هم پهپادی شبیه اونجر باشه یعنی استفاده از موتور توربوفن چون تا الان حتی تو خود پهپادهای امریکایی سابقه نداشته پهپادی با موتور توربوپراپ برا ارتفاع 18 کیلومتر بسازن............بنظرم میرسه خانواده پهپادهای کلاس شاهد با یه مقدار کم و زیاد چیزی شبیه خانواده پریدتور امریکایی باشن که البته ما تا رسیدن به اون حد چند سال زمان میخوایم) ویرایش شده در خرداد 93 توسط Thundar

[pckho0r 3,022]

ما از کی تا حالا پایگاه پنج ضلعی میساختیم؟!
یکی مختصات بده ببینیم این پایگاه دقیقآ کجاست.

[Marine101 2,788]

[size=5]به نام خدا[/size]
سلام.

[quote name='pckho0r' timestamp='1400941514' post='380370']
ما از کی تا حالا پایگاه پنج ضلعی میساختیم؟!
یکی مختصات بده ببینیم این پایگاه دقیقآ کجاست.
[/quote]
جنت آباد - خراسان
http://www.irangpsmap.com/showcity.asp?id=6431 ویرایش شده در خرداد 93 توسط Marine101

[pckho0r 3,022]

[quote name='Marine101' timestamp='1400941831' post='380373']
[size=5]به نام خدا[/size]
سلام.


جنت آباد - خراسان
[url="http://www.irangpsmap.com/showcity.asp?id=6431"]http://www.irangpsma...ity.asp?id=6431[/url]
[/quote]

این یعنی چی الان؟! وجب به وجب جنت آبادو باید بگردیم دنبال پایگاه!
مختصات پایگاهو بده

[Marine101 2,788]

[quote name='pckho0r' timestamp='1400957165' post='380441']
این یعنی چی الان؟! وجب به وجب جنت آبادو باید بگردیم دنبال پایگاه!
مختصات پایگاهو بده
[/quote]
نه خیر برادر گرامی ... کلیک کن روی کلید ماهواره ... چند باری روی اسم جنت آباد دَبل کلیک کن تا به نهایت زوم برسه ...تصویر رو بگیر و مقداری به پایین بکش تا به بالای تصویر بری ... یه مقدار ناچیزی که بری بالا ، اونی رو که نباید ، میبینی ...
در جهت رفع سوتفاهم شما از ماهیت فکری و جهت گیری این بنده ی حقیر پیشنهاد میکنم ، پست های قبلی اینجانب رو مرور کنی...



در پناه حق...

[Moghaddam 1,985]

خداییش این چه کاریه؟ خب مومنین حالا [b]فرضا عملیات تو خود کشور [/b]هم باشه مسلما [b]تدابیر شبیه سازی[/b] انجام گرفته بعدشم [size=5][color=#FF0000][b]اگه ماموریت شناسایی داخل کشور باشه وقتی آبروریزی داره که ما اوایل گسترش فناوری این کارو برای اثبات قدرت کنیم[/b][/color][/size] [b]نه [color=#0000ff]وقتی دومین قدرت پهپاد سازی دنیا[/color] [/b]هستیم و دیگه [b]رصد ناو[/b] های هواپیما بر آمریکا شده [b]بچه بازی [/b]واسه بچه های پهپادی