قایق چند منظوره رعد نیروی دریایی ارتش و سپاه

[AmirAzad 5,935]

آمریکا اگر بخاد از آب های ساحلی ما دور وایسه ، باید فاصله ای رو برای شناورهای سطحیش از مرزهای ما انتخاب کنه که در برد موشک های کروز و جنگنده هاش از ناو هواپیمابر باشه ، در برد پهپاد های و موشک های بالستیک ضد کشتی ما نباشه ، ضمن اینکه این همه پایگاه های خودش در منظقه رو میخاد چه کنه !!؟ پایگاه هوایی Incirlik در جنوب ترکیه ، ناوگان پنجم نیروی دریایی آمریکا در بحرین ، سنت کام در قطر ، مقر فرماندهی نظامی آمریکا در خلیج فارس در کشور عربستان ، ذخایر تسلیحاتی آمریکا در عمان ، 130 هزار نظامی در کویت شمال مرکز لجستیک آمریکا ، پایگاه نظامی فرماندهی نیروی نظامی آمریکا و نیروهای ماموریت‌های ویژه مشترک آمریکا – کویت ، همینطور امارات ، بگرام افغانستان و ... - بنظرتون میشه همه ی این تمهیدات رو در یک روز جمع کرد و رفت به اقیانوس هند ، اونم برای جنگ با ایران ؟؟؟ با همون ظریف مذاکره کنند بهتر نیست ؟؟؟


[center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/7~18.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/thumb_7~18.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/1~56.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/thumb_1~56.jpg[/img][/url][/center]
[center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/5~26.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/thumb_5~26.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/6~20.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/thumb_6~20.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/4~33.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/thumb_4~33.jpg[/img][/url][/center]
[center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/3~44.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/thumb_3~44.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/2~45.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/thumb_2~45.jpg[/img][/url][/center] ویرایش شده در تیر 93 توسط AmirAzad

[Generalmohammad 3,178]

[quote name='AmirAzad' timestamp='1404859235' post='391469']
آمریکا اگر بخاد از آب های ساحلی ما دور وایسه ، باید فاصله ای رو برای شناورهای سطحیش از مرزهای ما انتخاب کنه که در برد موشک های کروز و جنگنده هاش از ناو هواپیمابر باشه ، در برد پهپاد های و موشک های بالستیک ضد کشتی ما نباشه ، ضمن اینکه این همه پایگاه های خودش در منظقه رو میخاد چه کنه !!؟ پایگاه هوایی Incirlik در جنوب ترکیه ، ناوگان پنجم نیروی دریایی آمریکا در بحرین ، سنت کام در قطر ، مقر فرماندهی نظامی آمریکا در خلیج فارس در کشور عربستان ، ذخایر تسلیحاتی آمریکا در عمان ، 130 هزار نظامی در کویت شمال مرکز لجستیک آمریکا ، پایگاه نظامی فرماندهی نیروی نظامی آمریکا و نیروهای ماموریت‌های ویژه مشترک آمریکا – کویت ، همینطور امارات ، بگرام افغانستان و ... - بنظرتون میشه همه ی این تمهیدات رو در یک روز جمع کرد و رفت به اقیانوس هند ، اونم برای جنگ با ایران ؟؟؟ با همون ظریف مذاکره کنند بهتر نیست ؟؟؟


[center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/7~18.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/thumb_7~18.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/1~56.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/thumb_1~56.jpg[/img][/url][/center]
[center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/5~26.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/thumb_5~26.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/6~20.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/thumb_6~20.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/4~33.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/thumb_4~33.jpg[/img][/url][/center]
[center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/3~44.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/thumb_3~44.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/2~45.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/thumb_2~45.jpg[/img][/url][/center]
[/quote]

موشک بالستیک برای زدن پایگاه های نظامی مناسب نیست ، البته موشک های دارای کارایی خاص مثل خلیج فارس موضوع جداگانه ای هستند ...

[AmirAzad 5,935]

[quote name='Generalmohammad' timestamp='1404859610' post='391471']


موشک بالستیک برای زدن پایگاه های نظامی مناسب نیست ، البته موشک های دارای کارایی خاص مثل خلیج فارس موضوع جداگانه ای هستند ...
[/quote]

بنده حرفی از زدن پایگاه ها با موشک بالستیک زدم ؟
راکت زلزال با شعاع خطای 50 متر و 450 تا 600 کیلوگرم سرجنگی راحت به پایگاه العدید قطر خواهد رسيد ، حیف موشک های بالستیک ما حتی در حد فاتح 110 نیست که الکی حروم بشن ؟

[Generalmohammad 3,178]

[quote name='AmirAzad' timestamp='1404860715' post='391474']
بنده حرفی از زدن پایگاه ها با موشک بالستیک زدم ؟
راکت زلزال با شعاع خطای 50 متر و 450 تا 600 کیلوگرم سرجنگی راحت به پایگاه العدید قطر خواهد رسيد ، حیف موشک های بالستیک ما حتی در حد فاتح 110 نیست که الکی حروم بشن ؟
[/quote]
اینا که بدتر بازم یه امیدی بود در بالستیک ها از کلاهک های نامتعارف استفاده بکنیم ، تو این راکت ها که کلا هیچ
برادر جان ؛ تواینجا که دیگه خودتون واقف هستید نباید کاتالوگ سلاح رو مبنا قرار بدیم ؛ دو مورد ؛
اول اینکه برای زدن یک پایگاه هوایی یا باید تاسیسات رو با دقت زد ، مثلا زدن باند پرواز ، زدن سیلو های بتونی ، زدن تاسیسات سوخت رسانی یا اداری و ... ؛ در این جا یک متر هم یک متره ...
دوم اینکه یک راکت ! باید یک گرایی داشته باشه که بتونه به هدف بزنه ؛ شما چطوری میخوای مختصات دقیق محل خودت و محل پایگاه نظامی رو بدست بیاری ؟ فقط صحبت از جی پی اس و گلوناس نکن ، چرا که خطای عمدی داره ...
حالا اگر اینها بتونن گرای دقیق بدست بیارن و ست کنن ، باز هم ما یک راکت داریم که بیش از 50 درصد اصابت هاش در یک دایره به شعاع 50 متر هستش ، اما نقطه ضعف این پناهگاه ها یک مساحت 4 الی 12 متر مربعی بوده و احتمال برخورد بسیار خوشبینانه ما برابر است با 1.5% !!
نیروی موشکی و راکتی ما برای زدن پایگاه های نظامی بدون کلاهک نامتعارف مناسب نیست ...

[AmirAzad 5,935]

[quote name='Generalmohammad' timestamp='1404863761' post='391479']

اینا که بدتر بازم یه امیدی بود در بالستیک ها از کلاهک های نامتعارف استفاده بکنیم ، تو این راکت ها که کلا هیچ
برادر جان ؛ تواینجا که دیگه خودتون واقف هستید نباید کاتالوگ سلاح رو مبنا قرار بدیم ؛ دو مورد ؛
اول اینکه برای زدن یک پایگاه هوایی یا باید تاسیسات رو با دقت زد ، مثلا زدن باند پرواز ، زدن سیلو های بتونی ، زدن تاسیسات سوخت رسانی یا اداری و ... ؛ در این جا یک متر هم یک متره ...
دوم اینکه یک راکت ! باید یک گرایی داشته باشه که بتونه به هدف بزنه ؛ شما چطوری میخوای مختصات دقیق محل خودت و محل پایگاه نظامی رو بدست بیاری ؟ فقط صحبت از جی پی اس و گلوناس نکن ، چرا که خطای عمدی داره ...
حالا اگر اینها بتونن گرای دقیق بدست بیارن و ست کنن ، باز هم ما یک راکت داریم که بیش از 50 درصد اصابت هاش در یک دایره به شعاع 50 متر هستش ، اما نقطه ضعف این پناهگاه ها یک مساحت 4 الی 12 متر مربعی بوده و احتمال برخورد بسیار خوشبینانه ما برابر است با 1.5% !!
نیروی موشکی و راکتی ما برای زدن پایگاه های نظامی بدون کلاهک نامتعارف مناسب نیست ...
[/quote]

مختصات رو که با پرگار ، گونیا و نقاله هم میشه بدست اوورد اما برای اینکه موضوع روشن تر بشه ، شما هر نقطه ای از زمین رو دوست داشتید انتخاب کنید تا من مختصاتشو بهتون تحویل بدم ! در مورد مسائل دیگه ای که مطرح کردید ، مثل زدن باند پرواز ، تاسیسات سوخترسانی و اداری ، و احیانا هواگردهای حاضر در فرودگاه ها و آشیانه ها ... بنظر خودتون شعاع خطای 50 متر زیاده ؟ شما فکر کنم تخریب یک راکت رو منوط به همون نقطه ای که فرود میاد میدونید که میگید یک متر هم یک متره ! اگر سر جنگی زلزال یک نارنجک دستی هم باشه ، حاشیه امنی حداقل به شعاع 30 متر خواهد داشت ، شما در نظر بگیرید که قراره 600 کیلوگرم سر جنگی منفجر بشه ! میدونید 600 کیلو چه قدرت تخریبی داره یا توضیح بدم ؟ بنظرم اگر قصد بهانه گیری برای ناکارآمدی قدرت موشکی ایران جهت مقابله با پایگاه های نظامی آمریکا در منطقه و نفی اون به هر طریقی دارید ، انگشت بر روی سیستم پدافندی و دفاع موشکی طرف های مقابل بگذارید ، تا کمی تخصصی تر به بحث ادامه بدیم ، وگرنه ادامه این مباحث ضمن اینکه به تاپیک مربوط نیست نه ارزش علمی داره نه ارزش حتی مطالعه !

[Generalmohammad 3,178]

[quote]مختصات رو که با پرگار ، گونیا و نقاله هم میشه بدست اوورد اما برای اینکه موضوع روشن تر بشه ، شما هر نقطه ای از زمین رو دوست داشتید انتخاب کنید تا من مختصاتشو بهتون تحویل بدم ![/quote]

مختصات برج مراقبت فرودگاه دوبی و باند A-3 و فیول استیشن رزرو رو با گونیا و نقاله بدست بیارید تا گفتگو ادامه پیدا بکنه ....

[AmirAzad 5,935]

[quote name='Generalmohammad' timestamp='1404871312' post='391491']

مختصات برج مراقبت فرودگاه دوبی و باند A-3 و فیول استیشن رزرو رو با گونیا و نقاله بدست بیارید تا گفتگو ادامه پیدا بکنه ....
[/quote]

بلد نیستم ! اگر بودم هم این کارو نمیکردم که یه وقت بحث ادامه پیدا نکنه

[parvaaz 844]

[quote]
ارسالی امروز, 06:13 AM
[url="http://www.military.ir/forums/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=391491"][img]http://www.military.ir/forums/public/style_images/master/snapback.png[/img][/url]Generalmohammad, در امروز, 05:31 AM, نوشته:


مختصات برج مراقبت فرودگاه دوبی و باند A-3 و فیول استیشن رزرو رو با گونیا و نقاله بدست بیارید تا گفتگو ادامه پیدا بکنه ....

بلد نیستم ! اگر بودم هم این کارو نمیکردم که یه وقت بحث ادامه پیدا نکنه
[/quote]

وبرای خروج از کل کل مجبورم یه خاطره براتون تعریف کنم .

یه روز یکی از رفقای بنده که سی سال بیشتر نداشت با استفاده از گونیا و نقاله ، گرای عمه محترمه بنده رو پیدا کرد . بنده بلافاصله با یه زلزال پوزشو زدم و چشتون روز بد نبینه درست ده دقیقه بعد عمه جون بهم زنگ زد و هرچی دم در دهنش بود بار ما کرد که حالا که یه جوونمرد میخواد قسمت ما شه شما چرا داری دق میکنی . باری آخرشم نفهمیدم لاکردار چطوری و از کجا سریعا این اطلاعات رو گیر آورده بود . آخر عمه بنده اواخر دهه هشتاد رو طی میکنند .

ببخشید اصلا یادم نبود با این حرفها تاپیک منحرف میشه . مدیر محترم خواهشا بعد از خوندن اهالی پاکش کن . با تشکر

[bigdelimohamad9 3,137]

[quote]
با هزینه زمانی ، مالی و انسانی خیلی کمتر ازساخت یک فروند فریگیت کلاس موج میشه حدود 200 تا از اینها ساخت که با احتساب میانکین 2 موشک و 2 اژدر ( برای نیمی اژدر و برای نیمی موشک) به عدد 200موشک و 200 اژدر میرسیم (البته 60 نفر کاربر بیشتر میخوان!!!)، دربرابر 4 موشک و6 اژدر فریگت!!!
یعنی در نبردهای دفاعی نزدیک ساحل 40 برابر تهاجم آفندی بیشتر
نیروهای مهاجم روی رادار آمریکایی 200 برابر بیشتر
سرعت 2 تا 3 برابر بیشتر
قدرت مانور بسیار بسیار بیشتر
اکوی راداری بسیار بسیار کمتر[/quote]
الو جان هزار تا مثبت هم کمه این تحلیل رو باید با آب طلا نوشت و به جای گوشواره از گوش افرادی که فکر می کنن قدرت نظامی به بزرگترین و گرونترین و لوکس ترینه آویزون کرد تا همیشه آویزه گوششون باشه.

[Generalmohammad 3,178]

[quote name='AmirAzad' timestamp='1404873790' post='391492']
بلد نیستم ! اگر بودم هم این کارو نمیکردم که یه وقت بحث ادامه پیدا نکنه
[/quote]

[quote]مختصات رو که با پرگار ، گونیا و نقاله هم میشه بدست اوورد اما برای اینکه موضوع روشن تر بشه ، شما هر نقطه ای از زمین رو دوست داشتید انتخاب کنید تا من مختصاتشو بهتون تحویل بدم ![/quote]

پس به خوندن کاتالوگ ها ادامه بدین ... برای شما این بهتره !

[hamedof 5,183]

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1404892692' post='391531']
الو جان هزار تا مثبت هم کمه این تحلیل رو باید با آب طلا نوشت و به جای گوشواره از گوش افرادی که فکر می کنن قدرت نظامی به بزرگترین و گرونترین و لوکس ترینه آویزون کرد تا همیشه آویزه گوششون باشه.
[/quote]

خود ایشون هم گفتند ! نزدیک ساحل ! دفاع !

شما وسط اقیانوس هند یا قایق ببری چقدر دووم میاره در صورت توفانی بودن ؟

هرچیزی جای خودش رو داره ! حالا من نمی دونم کی گفته اصلا ناوهای متخاصم قراره اینقدر به آب های ما نزدیک باشند ؟

[crazy-doctor 7,023]

[quote name='Generalmohammad' timestamp='1404859610' post='391471']
موشک بالستیک برای زدن پایگاه های نظامی مناسب نیست ، البته موشک های دارای کارایی خاص مثل خلیج فارس موضوع جداگانه ای هستند ...
[/quote]
چرا ما در رزمایش هامون پایگاههای امریکا در کشورهای حاشیه خلیج را بازسازی میکنیم ؟ اصولا کارایی کلاهک های بارانی و خوشه ای در چی هست ؟.....

در گذشته که گلوناس و جی پی اس نبود چطور مختصات را به دست می اوردند که الان روی خطای عمدی ان بشود حساب کرد ؟ چه تعداد از پایگاه ها در برد موشک های بالستیک تاکتیکی ماست ؟

[Generalmohammad 3,178]

[quote]چرا ما در رزمایش هامون پایگاههای امریکا در کشورهای حاشیه خلیج را بازسازی میکنیم ؟[/quote]
صد البته اگر تصاویر اون رزمایش رو مشاهده کنید متوجه خواهید شد جایی رو که خودمون ساختیم رو با چه زحمتی میزنیم و چه قدر خطا داریم ...

[quote]اصولا کارایی کلاهک های بارانی و خوشه ای در چی هست ؟[/quote]
با کلاهک بارانی آشنا نیستم ...
کلاهک خوشه ای ؛ نکته بسیار خوبی بود که انتظار داشتم جناب امیر ازاد هم بهش اشاره بکنه ؛ علی ای حال برای اینکه ببینیم این بمبلت ها جهت تخریب زیر ساخت ها و تا سیسات تاثیر گذار هستند یا فقط برای زدن شهر ها مناسب هستند ؛ لطفا مشخصات بمبلت رو هم بیان بفرمایید ؛ وزن ، نوع کلاهک ، مرحله جدائی و ...
[quote]در گذشته که گلوناس و جی پی اس نبود چطور مختصات را به دست می اوردند که الان روی خطای عمدی ان بشود حساب کرد ؟ چه تعداد از پایگاه ها در برد موشک های بالستیک تاکتیکی ماست ؟ [/quote]
بنده در حقیقت در گذشته موردی رو مشاهده نمیکنم که نیاز به برآورد دقیق مختصات هدف بوده باشد ...

[Stuka 8,826]

[quote]
بنده در حقیقت در گذشته موردی رو مشاهده نمیکنم که نیاز به برآورد دقیق مختصات هدف بوده باشد ...
[/quote]

مختصات دقیق اهداف در زمان صلح که همین الان باشه با دقت و حتی میتونه با کمک همین جی پی اس انجام بشه.

[crazy-doctor 7,023]

[quote]صد البته اگر تصاویر اون رزمایش رو مشاهده کنید متوجه خواهید شد جایی رو که خودمون ساختیم رو با چه زحمتی میزنیم و چه قدر خطا داریم ...[/quote]
نه اتفاقا اون قدری که می فرمائید بد نبوده ! انهم برای زلزال و شهاب 2 ضمن اینکه با خوشه و بارانی هم نزدیم کلاهک ها متعارف ( و ظاهرا تضعیف شده ) بود یک عکسی بود که خود منابع غربی منتشر کرده بودند از بالا محل های اصابت را نشان میده ... علاوه بر موشک ها هفت محل اصابت کوچکتر هم بود که احتمال داده بودند راکت های هدایت لیزری باشند ( شاید مشابه ان فجری که در نمایشگاه سپاه بود ) ....الان لینک دسترسی ندارم به عکس دوستان اگر دارند قرار بدند در تاپیک

[quote]
[right][background=rgb(248, 248, 255)]با کلاهک بارانی آشنا نیستم ...[/background][/right]

[right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 255)]کلاهک خوشه ای ؛ نکته بسیار خوبی بود که انتظار داشتم جناب امیر ازاد هم بهش اشاره بکنه ؛ علی ای حال برای اینکه ببینیم این بمبلت ها جهت تخریب زیر ساخت ها و تا سیسات تاثیر گذار هستند یا فقط برای زدن شهر ها مناسب هستند ؛ لطفا مشخصات بمبلت رو هم بیان بفرمایید ؛ وزن ، نوع کلاهک ، مرحله جدائی و ...[/background][/font][/color][/right]
[/quote]
کلاهک بارانی چند سال قبل رونمایی و ویدئوی انفجار ان نمایش داده شد یک کلاهک شدیدا ترکش شونده که قبل از اصابت موشک به زمین منفجر میشه ....

اما کلاهک خوشه ای گمانم شما هم مثل بنده به اطلاعات نظامی دسترسی نداشته باشید ( شما اگر چیزی میدانید بفرمائید ) لهذا در مورد انهایی که میدانیم کلاهک زلزال بارشی از 17 بمبلت 30 کیلویی صحبت شده که جمعا کلاهک جنگی 510 کیلوگرمی را میده برای زدن باندها و و تاسیسات دشمن ایده ال هست نوع دیگری هم در تصویر موجوده که ظاهرا بمبلت ها قابلیت هدایت دارند !


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/254634542432.jpg[/img]


حالا فاتح و قیام و شهاب 600 - 750 و یک تن را اضافه کنید .... مسلما این بمبلت ها هواگردهای داخل شیلتر ها را مورد صدمه قرار نخواهند داد اما هواگردهای روی باند خود باند پرواز تاسیسات جانبی و البته ادمها ! را مورد اسیب قرار خواهند داد بعلاوه اینکه انواع دیگر کلاهک های متعارف یا فرضا همان کلاهک بارانی برای غیر عملیاتی کردن پایگاه ها ( اینجا فرودگاه ) جوابگو هستند

[quote]بنده در حقیقت در گذشته موردی رو مشاهده نمیکنم که نیاز به برآورد دقیق مختصات هدف بوده باشد ... [/quote]
مرحبا ! چون در گذشته خود ان موشک بالستیک هم دارای دقتی نبود که بتوان از ان بدون کلاهک غیر متعارف استفاده کرد همان طور که شیوه های ناوبری خطای ذاتی بزرگی داشت شیوه های هدایت هم ایضا این چنین بوده اما امروز چه ؟ژیروسکوپ های نوری با انواع مکانیکی دهه 70 مشابه هستند ؟ یا کامپیوترهای بالستیک ان دوران ؟ اصلا جستجوگر الکترواپتیکال برای موشک های بالستیک را چطور سپاه میاد و معرفی میکنه یا بحث گلوناس در ایران ...

من سوال کردم چه تعداد از این پایگاه ها در تیر رس موشک های تاکتیکی ماست چون تفاوت هدایت و دقت موشک کوازی بالستیکی مثل فاتح با مثلا شهاب 2 ! زیاد هست اما در مورد گرا گیری فرض شما بر این هست که در زمان جنگ نقطه ای رندوم را برای شلیک انتخاب میکنند و حالا گرا را پیدا کنید ... این طور فرض کنید که n نقطه شلیک از قبل تعیین شده با دقت مختصات ان استخراج شده و n تا هدف هم از قبل مختصات انها به دست امده ( از هر راهی که در ذهنتون تصور میکنید )