تحلیل و پیگیری تحولات غزه تحلیل و پیگیری تحولات غزه

[fath 4,686]

<p>[quote name='k98' timestamp='1405410611' post='393143']
نمیشه این کار را غیرت فرض کرد چون اگه داشتن .مردمشون اجازه نمیدادند که زنان و دخترانشون را به عنوان کالای جنسی در ویترین مغازه ها قرار بدن.یا اینکه از همه بی غیرت تر عوادیا یوسف فتوا بده که تزیپی لیونی خودشو بندازه زیر عربها.
اتفاقا از بی غیرتیشونه که حاظر شدن بخاطر 4 تیکه استخوان جان هزاران نفر به خطر انداختن
[/quote]
ببخشید من وارد بحث میشم.
ببینید دوستان وقتی ما در مورد چیزی بحث می کنیم اول باید اون کلمات کلیدی که روی اونها قرار هست بحث شکل بگیره رو تعریف کنیم.
مشکل دوستان از یک اشتراک لفظی شروع شده و اون اینکه ما غیرت با تعریف اسلامی رو مدنظر قرار دادیم و در مورد غیرت در تفکر یهودی یا بهتر بگم صهیونیستی داریم اظهار نظر می کنیم.
اما مشکل دومی هم هست و اونم غیرت هست که خلط کردیم که دو تا هست در بحث یکی غیرت به ناموس و دیگری به جنگ و کشته شدن یهودی در اسرائیل و...

ابتدا باید عرض کنم در فقه یهودی استفاده از دختران و زنان یهودی برای نفوذ به صفوف دشمن، جاسوسی و ضربه زدن نه تنها ممنوع نیست بلکه توصیه شده و گاهی با همین روش در پادشاهی ها و امپراسوری ها و دولت ها نفوذ کردن و کار خودشون رو پیش بردن. پس از نظر فقه یهودی و اسرائیلی ها این بی غیرتی محسوب نمیشه چه بسا برای اونها ارزش هم باشه که هست.

اما مورد دوم نترسیدن از جنگ گرفتن حق اسرا و کشته شدگانشون هست. شکی نیست این جماعت ب شدت نژاد پرست و بد کینه هستن و خیلی راحت و بی مهابا آدم می کشن ولی به استناد به آیات قرآن کریم به شدت ترسو هستند تا جایی که یک آیه خداوند به پیامبر فرمودن به اینها بگو اگر راست میگن از خدا مرگ بخوان...

[Stuka 8,826]

[quote]
لی نقد ترین پاسخ اینه که مقاومت به اصول رزم جوانمردانه پایبنده
[/quote]

جنگ جوانمردانه مال عهد بوقه حتی اون زمان هم کسی که جنگ جوانمردانه میکرد معمولا بازنده بود. از جنگ جهانی اول به بعد ما دیگه فرقی بین نظامی و غیر نظامی دشمن نداریم و اصلا صحبت از جنگ جوانمردانه شوخی و غیر منطقی هست. میدان جنگ اونم از نوع قرن بیست و یکمی جای جوانمردی نیست.

[senaps 12,003]

[quote]
چرا گروه های مقاومت در جواب به تجاوزات وحشیانه اسرائیل و کشتار مردم بی دفاع غزه اعم از زنان و کودکان[b] به جای موشک باران فرودگاه ها ، اماکن نظامی و تاسیسات هسته ای رژیم صهیونیستی[/b] به [b]موشک باران همه جانبه مردم اسراییل در اقدامی متقابل نمیپردازه [/b]و حتی مثلا در هنگامه ی موشک باران فرودگاه تل آویو ، با ذکر ساعت و محل حمله ، از مردم میخاد به پناهگاه ها بروند؟ مگر حمله مثلا 10 فروند از بهترین و اعلاترین راکت های مفاومت به یک فرودگاه بزرگ با صدها هکتار مساحت ، چقدر میتونه خسارت به بار بیاره؟
[/quote]

))
در حال حاضر، 90 درصد راکت های برخورد کرده یا به بیابون بوده یا به خونه های مردم!!!!
اون 10 درصدی که به تاسیسات و فرودگاه ها خورده هم شانسی بوده!!!

اینا اصلا کنترل ندارن و از هر 10 تا راکتی که میزنن، 2 تاش میخوره تو خود غزه! ))

حالا اینها حتی اگر بیان و مثلا تصمیم بگیرن مردم رو بزنن، باز هیچ تاثیری نداره چون قبلا نشون دادیم که راکت هاشون حتی توان منفجر کردن یه پمپ بنزین! رو هم ندارن.... اصلا خیلی هاشون منفجر نمیشن! و صرفا برخوردشون هست که باعث خسارت میشه...!

شخصا فکر میکنم تا حالا تنها حرکت خفن غزه‌ای ها، همون غواص هایی بودن که به پایگاه دریایی حمله کردن! )))
اصلا کف و خون قاطی کردم وقتی دیدم اونا غواص دارن!!
این برا حزب‌الله و سپاه خودمون خبر خیلی خیلی خوبیه!
چون وقتی حماس غواص داره، حزب‌الله هم داره و ما هم که از قبل داشتیم و این یعنی سطح اموزش های نیروهای مقاومت (حزب الله) خیلی بالاتر از قبل و 2006 هستش....

حداقل توی سوریه دیدیم که حزب الله حرف اول و اخر رو تو توانایی های نظامی و جنگ شهری میزنه

[ronin313 2,000]

[quote name='Stuka' timestamp='1405416362' post='393157']
جنگ جوانمردانه مال عهد بوقه حتی اون زمان هم کسی که جنگ جوانمردانه میکرد معمولا بازنده بود. از جنگ جهانی اول به بعد ما دیگه فرقی بین نظامی و غیر نظامی دشمن نداریم و اصلا صحبت از جنگ جوانمردانه شوخی و غیر منطقی هست. میدان جنگ اونم از نوع قرن بیست و یکمی جای جوانمردی نیست.
[/quote]جنگ یه قرارداد نانوشته داره اون هم پاسخ در همون سطحیه که دشمن حمله میکنه ولی وقتی مردم عادی رو هم حین همین قضیه هدف قرار ندی این مسئله برات یه عزت و آبروی بین المملی به همراه داره...شما کلا وجه تبلیغاتی جنگ رو توی دنیای امروز که کم از فتوحات جنگی نداره فراموش کردید!

مستاق بارز حرف من هم اینه که میگن در خود اسراییل نام سید حسن رو گذاشتن سید صادق...اینکه حتی دشمنت هم بهت احترام بذاره و محبت داشته باشه یعنی نفوذ در دلها و فطرت مردم...
اینکه میگن امام زمان وقتی ظهور میکنه یهودی و مسیحی هم بهش ایمان میارن و تصدیقش میکنند ریشه در همین رفتارهای جوانمردانه داره...وگرنه واضحه هر چی جنگ اتفاق افتاده ته نامردی و انسان کشی بوده...
حرف برای گفتن زیاده

[mehran55 20,863]

[quote name='AmirAzad' timestamp='1405399972' post='393128']
[color=#800080]چرا گروه های مقاومت[/color] در جواب به تجاوزات وحشیانه اسرائیل و کشتار مردم بی دفاع غزه اعم از زنان و کودکان به جای موشک باران فرودگاه ها ، اماکن نظامی و تاسیسات هسته ای رژیم صهیونیستی [color=#800080]به موشک باران همه جانبه مردم اسراییل در اقدامی[/color] [color=#800080]متقابل نمیپردازه[/color] و حتی مثلا در هنگامه ی موشک باران فرودگاه تل آویو ، با ذکر ساعت و محل حمله ، از مردم میخاد به پناهگاه ها بروند؟ مگر حمله مثلا 10 فروند از بهترین و اعلاترین راکت های مفاومت به یک فرودگاه بزرگ با صدها هکتار مساحت ، چقدر میتونه خسارت به بار بیاره؟

درسته این کارهای مقاومت پوزخند زدن به توان نظامی اسرائیل هست و ضعف سیستم های دفاعی آنان من جمله گنبد آهنین را بیش از بیش آشکار و آشکارتر میکنه ، اما اگر با یک بهانه گیری صحیح از کشتار بی رحمانه مردم عادی در غزه ، بقول معروف جواب موشک را با موشک میدادن ، آیا علاوه بر فشار های بین المللی ، فشار های داخلی نیز مبنی بر پذیرش آتش بس بر اسرائیل فزونی نمیافت؟ مگر غیر از این است که روزانه با شناسایی و انهدام لانچر ها و انبارهای موشکی (راکتی) مقاومت روبرو هستیم؟ مگر از عملیات تهاجم زمینی پیش رو خبر ندارند؟ آیا خواب دیگری غیر از آنچه که ما میبینیم ، برای اسرائیل دیده اند؟ آیا مقاومت اونقدر پشتش گرمه که از رویارویی با اسرائیل هم استقبال میکنه؟ یا همه ی این حرف ها خیال خامی بیش نیست و [color=#0000cd]مقاومت از ترس بدنامی و تروریست خطاب شدن دست به این عمل نمیزند؟[/color] هر چه بوده شمار زخمی ها و تلفات مردم اسرائیل در مقابل مردم غزه تاکنون خیلی کم بوده ، خیلی ...
[/quote]

به نکته مهمی اشاره کردید برادر عزیز:
بین گروه های مقاومت فلسطینی (جهاد اسلامی عزیز و حماس ... ) با رژیم صهیونیستی یک تفاوت بسیار مهم وجود داره و اون عدم توازن در توان رسانه ای هست.
با وجود قدرت رسانه ای اسرائیلی ها، کسی توجه چندانی به صدها کشته فلسطینی نمیکنه و با وجود قدرت رسانه های حامی اسرائیل تمام نگاه های جهان بطور ناگهانی میتونه متوجه زخمی شدن یک شهروند غیر نظامی اسرائیلی بشن و افکار عمومی جهان رو در قبال اییییییییین جنایت عظیم جریحه دار و خشمگین بکنه

تفاوت گروه های فلسطینی در قیاس با دو نمونه دیگه مبارزان مسلمان خاورمیانه (حزب الله لبنان از یک طرف و داعش از سمت دیگه) عدم توجه این گروه ها به قدرت رسانه است. و امروز هم دارند چون همین نداشتن رسانه فراگیر رو میخورن.
شاید حماس و جهاد نتونن که مثل حزب الله شبکه تلویزیونی (المنار) داشته باشند؛ اما قطعا توان راه اندازی کمپین های اینترنتی و فیس بوکی رو که دارند. ولی متأسفانه این دوستان اعتقاد چندانی به قدرت رسانه نداشته اند و امروز هم دارند چوب همین بی توجهی خودشون رو میخورند و از ترس هوچی گری های صهیونیستها و رسانه های همسو با اونها، ترجیح میدن که موشکهاشون رو با اعلام قبلی شلیک کنن

ضعفی که حوثی های یمن و شیعیان افغانستان و پاکستان هم دارند (ضعف رسانه) و نکته مهمی هست که ما هم باید بهش شدیدا توجه کنیم تا از این نقطه آسیب نبینیم

[Blanco 1,452]

خوبی جنگ قبلی این بود که حماس یه اسیر از اسرائیلی ها داشت و اخرش به لطف همون اسیر تونست ده ها اسیر فلسطینی رو ازاد کنه و شرط و شروط بزاره برای اتش بس .
اینبار دستش خالیه و مجبوره اتش بس رو برای حفظ جان فلسطینی ها هم که شده قبول بکنه و اسیری هم نداره که بخواد باهاش امتیاز بگیره . اتش بس در شرایط فعلی خیلی زور داره .
حداقل در جنگ قبلی در روزای اخر یه حمله به اتوبوس اسرائیلی در داخل خاک اسرائیل انجام شد ولی اینبار نه از حمله استشهادی خبری بود نه تلفات اسرائیل در حد جنگ قبلی بود .
کاش اون پهپاد حداقل میتونست ماموریتش رو انجام بده و بمب هاش رو رها کنه . امیدوارم در این ساعات یا روزای اخر بتونن یه ضربه خوب به اسرائیل بزنن .
احتمالا بعد از جنگ دوباره شاهد محاصره شدید غزه و بسته شدن گذرگاه ها و وخیم شدن وضع انسانی خواهیم بود .

[quote]

شاید حماس و جهاد نتونن که مثل حزب الله شبکه تلویزیونی (المنار) داشته باشند؛
[/quote]

حماس شبکه تلوزیونی داره به نام Al Aqsa . جهاد رو نمیدونم . ویرایش شده در تیر 93 توسط Blanco

[AmirAzad 5,935]

[quote name='ronin313' timestamp='1405405270' post='393139']
سئوالات خیلی خوبی مطرح کردید ولی نقد ترین پاسخ اینه که مقاومت به اصول رزم جوانمردانه پایبنده و [color=#ff0000]روش رزمش کپی برداری از حزب الله است[/color]! سیگنالی قوی برای حریف! و این یعنی حزب الله در غزه حضور داره ...کابوسی تلخ و زهردار برای بزرگترین دشمن اسلام و سگ نجس و حرامزاده منطقه که هار هم شده: اسراییل
[/quote]

مخالفم روش رزم اکنون مقاومت هیچ شباهتی به روش رزم سید حسن نصرالله نداره ! حزب الله بدون هیچ ترس و واهمه ای ساختمان ها و شهرها را در جواب کشتار مردم لبنان هدف میگیره ، شاید این مورد یعنی زدن مراکز نظامی ، فرودگاه ها و مراکز هسته ای اسرائیل بیشتر شبیه تفکرات امام خمینی رحمه الله باشه که با زدن مردم عادی و مسلمان عراق مخالف بود و تا سال ها از زدن شهر ها توسط ایران ، ممانعت به بار اوورد . اما آنجا بهانه ی امام ، مسلمان بودن مردم عراق بود ، اما صهیونیست ها چه ؟

[Haj_Rezvan 11,197]

حزب الله در اواخر جنگ تهدید به زدن مخازن سوخت و سلاحهای شیمیایی حیفا کرد..که در به پایان رسیدن جنگ بی تاثیر نبود..
و مطمئنا از همون ابتدا هم میتونست نقاط حساس رو بزنه دلی بدلیل اینکه نمیخواست جنگ گسترده بشه نزد..

[era_923 9,921]

[quote name='AmirAzad' timestamp='1405399972' post='393128']
چرا گروه های مقاومت در جواب به تجاوزات وحشیانه اسرائیل و کشتار مردم بی دفاع غزه اعم از زنان و کودکان به جای موشک باران فرودگاه ها ، اماکن نظامی و تاسیسات هسته ای رژیم صهیونیستی به موشک باران همه جانبه مردم اسراییل در اقدامی متقابل نمیپردازه و حتی مثلا در هنگامه ی موشک باران فرودگاه تل آویو ، با ذکر ساعت و محل حمله ، از مردم میخاد به پناهگاه ها بروند؟ مگر حمله مثلا 10 فروند از بهترین و اعلاترین راکت های مفاومت به یک فرودگاه بزرگ با صدها هکتار مساحت ، چقدر میتونه خسارت به بار بیاره؟

درسته این کارهای مقاومت پوزخند زدن به توان نظامی اسرائیل هست و ضعف سیستم های دفاعی آنان من جمله گنبد آهنین را بیش از بیش آشکار و آشکارتر میکنه ، اما اگر با یک بهانه گیری صحیح از کشتار بی رحمانه مردم عادی در غزه ، بقول معروف جواب موشک را با موشک میدادن ، آیا علاوه بر فشار های بین المللی ، فشار های داخلی نیز مبنی بر پذیرش آتش بس بر اسرائیل فزونی نمیافت؟ مگر غیر از این است که روزانه با شناسایی و انهدام لانچر ها و انبارهای موشکی (راکتی) مقاومت روبرو هستیم؟ مگر از عملیات تهاجم زمینی پیش رو خبر ندارند؟ آیا خواب دیگری غیر از آنچه که ما میبینیم ، برای اسرائیل دیده اند؟ آیا مقاومت اونقدر پشتش گرمه که از رویارویی با اسرائیل هم استقبال میکنه؟ یا همه ی این حرف ها خیال خامی بیش نیست و مقاومت از ترس بدنامی و تروریست خطاب شدن دست به این عمل نمیزند؟ هر چه بوده شمار زخمی ها و تلفات مردم اسرائیل در مقابل مردم غزه تاکنون خیلی کم بوده ، خیلی ...
[/quote]

دوست عزیز، اینجور نیست که نخوان بزنن، بلکه تواناییش رو ندارن چون راکتهاشون یا از دقت کافی برخوردار نیست یا اینکه توسط گنبد آهنین رهگیری میشه. اتفاقا به نظرم اکثر راکت هاشون به سمت شهر هاست، ولی وقتی دقت ندارن فایده ای نداره. ویرایش شده در تیر 93 توسط era_923

[Blanco 1,452]

اسرائیل قصد داره 3 سامانه گنبد اهنین دیگه رو به جمع سامانه های قبلی اضافه کنه .
پیش از شروع عملیات صخره سخت 7 سامانه داشتن که بعد از شروع عملیات 2 سامانه دیگه اضافه کردن و الان 9 سامانه گنبد اهنی فعال هست .
مقامات اسرائیلی قبلا گفته بودن که برای پوشش کامل خاک اسرائیل و مقابله با راکت های پرتابی از غزه و لبنان و صحرای سینا نیاز به 13 سامانه گند اهنی دارن .
ظاهرا یکی از مسئولان نظامی اسرائیل گفته به جز یک سامانه هزینه بقیه سامانه هایی که الان فعال هستن رو امریکا تامین کرده .

منبع : رویترز

------------------------------------------------

اسرائیل در جنگ 8 روزه 4 سامانه گنبد اهنی داشت که در روزهای اخر این تعداد به 5 سامانه افزایش یافت .

تلفات اسرائیل در جنگ 22 روزه که سامانه گنبد اهنی نداشت : 3 کشته و 182 مجروح + 10 نظامی کشته و 336 نظامی مجروح
تلفات اسرائیل در جنگ هشت روزه 2012 : 4 کشته و 219 مجروح + 2 نظامی کشته و 10 نظامی مجروح
تلفات اسرائیل در جنگ 2014 تا به اینجای کار : 21 مجروح + 6 نظامی مجروح

منبع : ویکی پدیا

[Shabro 2,418]

تلفات اسراییل رو ولشون کنید
در یک عملیات استشهادی حزب الله در گذشته تعداد 12 نفر اسراییلی غیب شدن اما اسراییل اعلام دو مجروح کرد تلفات بیشتر از این هاست که اسراییل آتش بس مصر رو قبل نمیکرد

[Haj_Rezvan 11,197]

بالاخره گویا یک اسراییلی کشته شد...

[Ludendorff 197]

[quote name='Shabro' timestamp='1405449096' post='393266']
تلفات اسراییل رو ولشون کنید
در یک عملیات استشهادی حزب الله در گذشته تعداد 12 نفر اسراییلی غیب شدن اما اسراییل اعلام دو مجروح کرد تلفات بیشتر از این هاست که اسراییل آتش بس مصر رو قبل نمیکرد
[/quote]
مصر که با اسراییل تو یه جبهست
اسراییل به اهدافش رسید میخواد جنگو تموم کنه
حماس قبول نکرد فشارو زیاد میکنه یا نیرو زمینی وارد میکنه بعد حماس قبول میکنه
الان توپ تو زمین حماسه خیلی هم نمیتونه کشش بده . چون هزینش براش زیاد میشه

[cheka 15,065]

[quote name='Ludendorff' timestamp='1405454119' post='393283']
مصر که با اسراییل تو یه جبهست
اسراییل به اهدافش رسید میخواد جنگو تموم کنه
حماس قبول نکرد فشارو زیاد میکنه یا نیرو زمینی وارد میکنه بعد حماس قبول میکنه
الان توپ تو زمین حماسه خیلی هم نمیتونه کشش بده . چون هزینش براش زیاد میشه
[/quote]

بیشتر بنظر میاد رژیم صهیونیستی (و غرب) تازه فهمیده اند در چه تله ای افتاده اند و با میانجگری مصر میخوان به سرعت مساله رو تمام کنه اما ...

[Ludendorff 197]

[quote name='cheka' timestamp='1405454657' post='393285']
بیشتر بنظر میاد رژیم صهیونیستی (و غرب) تازه فهمیده اند در چه تله ای افتاده اند و با میانجگری مصر میخواد به سرعت مساله رو تمام کنه اما ...
[/quote]
چه تله ای :-) ؟