تحلیل و پیگیری تحولات غزه تحلیل و پیگیری تحولات غزه

[hassanmirani 447]

[quote name='A7Up' timestamp='1405469877' post='393335']
یکبار تو تاپیک تحولات سوریه همچین بحثی پیش اوومد و یه عده در مورد همفکر بودن فلسطینی ها با داعش صحبت و بحث شد ... لازم میدونم یکبار دیگه نظر خودم رو بگم ....

[b]جمع بستن همه به هیچ وجه کار درستی نیست ؛ اوون هم فلسطین با اوون وضعیت خاصش و مصیبت هایی که سالیان دراز برشوون وارد شده ولی :[/b]

هرچند که به نظرم همیشه علت مشکل فلسطینی ها و اینکه چرا اینهمه سال زیر سلطه و ستم اسرائیل هستند ولی هیچ وقت نمیتوانند از پس این مشکلات بیرون بیان ، مشخص بود ولی الان دیگه داره نخ نما میشه ...

قربونه مصلحت خدا برم که چقدر حکیم و عادله ...
واقعیت فلسطین اینه که جوان هایی که شما میبینید در واقع نتیجه و محصول ، و میراث دار افکار و منش پدران و بزرگان خود هستند که الان اینگونه نماد پیدا کرده .

آیا غیر از اینه که ما هم میراث دار تفکرات گذشته هامون هستیم ؟ با اینکه اینهمه سختی کشیدیم و حالا کجا هستیم ؟ خودمون رو از زیر سلطه ی طاغوت بیرون کشیدیدم

کم نبوده کمک هایی که ایران به فلسطین و مردمش کرده و کم نبوده و نیست از مردمان ما که هنوز با کشته شدن هر فلسطینی آه و حسرت و غصه میخورند و چقدر همین کمک های ایران به فلسطین ابزاری شد برای سرکوفت زدن به مسئولین و رهبری و هزار هزار حرف دیگه.... هرچند که رضای خدا در این کار بوده و هست ...

[b]ولی واقعیت اینه که خداوند خودش فرموده سرنوشت و آینده ی ملت و قومی رو عوض نمیکنه مگر اینکه خود اوون ملت و قوم بخوان[/b] ...

منظور همه ی مردم فلسطین نیست و همه ی مردم فلسطین اینگونه (وهابی تروریست) نیستند [b]ولی[/b] به گواه تاریخ و سنت خداوند گاهی یه عده ای باعث فلاکت و هلاکت عده ای کثیری شدند و یا گاهی هم یه عده ی قلیلی باعث سعادت و فلاحت عده ی کثیری از همون ملت شدند ...

همانطور که با گذشت زمان واقعیت ها مشخص میشه ( همانطور که در طول تاریخ همیشه همین بوده ) و مردم به حق پی میبرند ، این قضیه ی این سال های فلسطین هم مشخص خواهد شد [size=5][b]ولی مهم اینه که ما نسبت به فلسطین به نوبه ی خودمون کوتاهی نکینم تا پس فردا پیش خدا و رسولش شرمنده و سرافکنده نباشیم که چرا کمک نکردیم و ....[/b][/size]

خدارو شکر که تا الان کوتاهی نکردیم
[/quote]

به نظرتون چقدر فلسطینیها میانه رو هستن یا حداقل ما رو نمیکشن؟

دقیقا به خاطر همینه که میگم فلسطین میخواد ما رو نابود کنه. چون تو این شرائط تو شرائطی که هیچ کشوری حاظر نمیشد با فلسطین حرف بزنه ما کمک میکردیم. سلاح میدادیم. اعلام هم میکردیم. ولی باز فلسطینیها میان اینطور که خودتون مستحضرید جواب میدن.

[iran_400 2,496]

[quote name='Thundar' timestamp='1405462248' post='393319']
تو پست اولم هم گفتم در توحش اسراییل شکی نیست منتها اینا اینقدر گندکاری تو سوریه و عراق و لبنان کردن که بعید میدونم کسی دلش بحال اینا بسوزه به استسنا صداوسیما ایران که اون اساسا قضیه ش فرق داره.............مگر شیعیان لبنان کم براشون مایه گذاشتن جوابشو با انتحاری تو ضاحیه بیروت دادن........اتفاقا امروزهم تو خونه بحثش بود اینا هرچی سرشون بیاد حقشونه.

به مرتضی علی اینا اگه دستشون برسه همین صبح فردا درب دانشگاه تهران انتحاری میکنن.
[/quote]

در توحش و آدمکش بودن اسرائیل شکی نیست اما شما چه انتظاری دارید؟ ما در پایان جنگ شانزده هزار اسیر عرب غیر عراقی داشتیم که هزار نفرشون فلسطینی بودن ..... حالا شما انتظار دارید که این نمک نشناس ها توی سوریه و یا لبنان بر علیه مردم و دولت اون کشورها نجنگند؟

[ali2008 107]

[right]چقدر خوب روی ما کار کردند. و احساسات مارو برانگیخته کردن[/right]

[right][size=4]طوری که این همه کشتار رو از زن بچه فلسطینی ببینیم بعد توی دلمون یا حتی آشکارا بگیم به درک حقشونه[/size][/right]

[right][size=4]روی مغز اونها چقدر خوب کار کردن که فکر میکنن اگه مار رو بکشن میرن بهشت[/size][/right]

[right][size=4]وقتی با دوتا عکس از تشیع جنازه با پرچم داعش میشه پرده های ضخیمی از جهل رو روی مغزها کشید چرا از جهل ما استفاده نکنند[/size][/right]

[right][size=4]قبلا وقتی بارها و بارها توی قران با جمله "بل اکثرهم لایعقلون" وجملاتی نظیر "افلا یعقلون" یا "افلایتدبرون" برخورد میکردیم می گفتیم نه بابا [/size][/right]

[right][size=4]...[/size][size=4]اینطورا هم نیست .ولی حالا [/size][/right]

[right]به نظر من اون چیزی که داره اتفاق میفته در تمام کشورهای اسلامی حاصل جهل ،تعصب بیجا و جمود فکریه[/right]

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام

بچه ها از دستم ناراحت نشید خواهشا ولی:

انگار آسمون فلسطین سوراخ شده و فقط ایران هست که داره پول میده به فلسطینی ها !

بهتره برید یک تحقیقی بکنید تا ببینید بعد نبرد سال 1973 خیلی از کشورهای اسلامی با این بهانه که باید فرزندان فلسطین خودشون برای آزادسازی کشورشان بجنگند اقدام به تقویت بنیه مالی و نظامی گروه های جهادی فلسطینی کردند
و تا امروز هم با این بهانه هرگز وارد نبرد با اسراییل نشدند و همیشه با به رخ کشیدن کمک های مالی شون میگن ما وظیفه مون رو انجام دادیم


کاملا رک میگم :

قطر عربستان کویت و امارات خیلی بیشتر از بقیه و حتی ایران از نظر مالی به فلسطینی ها کمک کردند و میکنند و سطح کمک اقتصادی به حدی هست که حتی حماس رو تحت فشار گذاشتند و گفتند دیگه پول بلاعوض نمیدیم مگر از ایران ببری ...



چرا نیمه خالی لیوان رو میبینیم ؟

یا نیمه پر رو میبینیم؟


هر دو رو ببینید

یا حق

[AmirAzad 5,935]

[quote name='Ernesto_Rommel' timestamp='1405479918' post='393348']
سلام

بچه ها از دستم ناراحت نشید خواهشا ولی:

انگار آسمون فلسطین سوراخ شده و فقط ایران هست که داره پول میده به فلسطینی ها !

بهتره برید یک تحقیقی بکنید تا ببینید بعد نبرد سال 1973 خیلی از کشورهای اسلامی با این بهانه که باید فرزندان فلسطین خودشون برای آزادسازی کشورشان بجنگند اقدام به تقویت بنیه مالی و نظامی گروه های جهادی فلسطینی کردند
و تا امروز هم با این بهانه هرگز وارد نبرد با اسراییل نشدند و همیشه با به رخ کشیدن کمک های مالی شون میگن ما وظیفه مون رو انجام دادیم


کاملا رک میگم :

قطر عربستان کویت و امارات خیلی بیشتر از بقیه و حتی ایران از نظر مالی به فلسطینی ها کمک کردند و میکنند و سطح کمک اقتصادی به حدی هست که حتی حماس رو تحت فشار گذاشتند و گفتند دیگه پول بلاعوض نمیدیم مگر از ایران ببری ...



چرا نیمه خالی لیوان رو میبینیم ؟

یا نیمه پر رو میبینیم؟


هر دو رو ببینید

یا حق
[/quote]

اینطور که شنیدم اما شخصه تحقیق در موردش نکردم ،عربستان کل مردم نه فقط فلسطین بلکه مردم لبنان هم حقوق میده و تامین میکنه درصورتی که ایران بقول معروف خرج سنگینش حزب اللهه ، فکر کنم شعار نه غزه نه لبنان بیشتر درخور مردم عربستان باشه ، چون سهم قابل توجهی از پول نفتشون به کشورهای عربی دیگه میره ... یک ناسیونالیست عربستانی باید بگه نه غزه نه لبنان جانم فدای عربستان

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام

والا از دلایل اصلی که عربستان و قطر اینا خیلی دلشون میخواد تاثیرگزار باشند همین هست !

زورشون میاد اونها سهم عمده اقتصادی کمک به اقصی نقاط فلسطین رو دارند ولی این ایران هست که تعیین میکند کی کجا باشد !


مخلصیم

[ronin313 2,000]

ارنستو جان مسئله اصلی مردم فلسطین نان نیست! یک خط لجستیک امن و پایدار است برای تامین چیزی به اسم [size=5][color=#FF0000]سلاح[/color][/size]
چیزی که ایران با کمال میل داره انجامش میده و صد سال سیاه عربستان قطر همچین کاری رو انجام نممیدن لا به شرط اینکه هدف اون سلاح بقیه مسلمانان باشند

[X-Mas 916]

[quote name='Ludendorff' timestamp='1405454119' post='393283']
مصر که با اسراییل تو یه جبهست
اسراییل به اهدافش رسید میخواد جنگو تموم کنه
حماس قبول نکرد فشارو زیاد میکنه یا نیرو زمینی وارد میکنه بعد حماس قبول میکنه
الان توپ تو زمین حماسه خیلی هم نمیتونه کشش بده . چون هزینش براش زیاد میشه
[/quote]

[color=#000000][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4][b][background=rgb(255, 255, 255)]با سلام خدمت همه دوستان[/background][/b][/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4][b][background=rgb(255, 255, 255)]من چند سال هست بیشتر خواننده این انجمن هستم و از نظرات دوستان استفاده می‌کنم.[/background][/b][/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4][b][background=rgb(255, 255, 255)]این پست منو و ا داشت تا از شما و بقیه دوستان بپرسم که اهداف اسرائیل به نظر شما دقیقاً چی‌ بوده،که حالا به آنها دست یافته؟؟؟فکر می‌کنم که صرف نظر از ردّ یا تأیید حرف شما،پاسخ به این پرسش میتونه بستری باشه برای تحلیل بهتر ابعاد نظامی و سیاسی این نبرد ...[/background][/b][/size][/font][/color]

[senaps 12,003]

[quote]
قطر عربستان کویت و امارات خیلی بیشتر از بقیه و حتی ایران از نظر مالی به فلسطینی ها کمک کردند و میکنند و سطح کمک اقتصادی به حدی هست که حتی حماس رو تحت فشار گذاشتند و گفتند دیگه پول بلاعوض نمیدیم مگر از ایران ببری ...
[/quote]


صحبت دقیقا همینه....

این احمق ها رو داریم اموزش میدیم، داریم تسلیح میکنیم!!
تقریبا تنها اعرابی که دارن چیزی میسازن همینان....

فرداش که جنگشون تموم بشه، یا به هر دلیلی عربستان نونشون رو بگیره میان علیه خودمون که دیگه فردا نداره و هین الان تو لبنان و سوریه و عراق دارن دهن ما رو ....

مسئله اینه! ما اگر به اینها چیزی ندیم، تو کل کشورهای دیگه‌ای که بهشون کمک میکنن کسی جرات داره بهشون عکس گلوله نشون بده؟ اصلا و ابدا نمیخوام بگم کسی بهشون راکت ساخت و راکت 110 کیلومتری و این حرفا رو یاد بده... اگر ما بهشون تجهیزات نظامی و اموزش ساخت و استفاده ندیم، سایر دول بهشون عکس اون تجهیزات رو نشون میدن؟ خود اون تجهیزات پیش‌کش....

[Maldini 3,918]

[quote name='X-Mas' timestamp='1405485860' post='393360']
[color=#000000][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4][b][background=rgb(255, 255, 255)]با سلام خدمت همه دوستان[/background][/b][/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4][b][background=rgb(255, 255, 255)]من چند سال هست بیشتر خواننده این انجمن هستم و از نظرات دوستان استفاده می‌کنم.[/background][/b][/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4][b][background=rgb(255, 255, 255)]این پست منو و ا داشت تا از شما و بقیه دوستان بپرسم که اهداف اسرائیل به نظر شما دقیقاً چی‌ بوده،که حالا به آنها دست یافته؟؟؟فکر می‌کنم که صرف نظر از ردّ یا تأیید حرف شما،پاسخ به این پرسش میتونه بستری باشه برای تحلیل بهتر ابعاد نظامی و سیاسی این نبرد ...[/background][/b][/size][/font][/color]
[/quote]
تحت فشار قرار دادن ایران و تاثیر اون بر مذاکرات هسته ای
دقیقا مثل 2006

[X-Mas 916]

[quote name='Maldini' timestamp='1405488648' post='393364']
تحت فشار قرار دادن ایران و تاثیر اون بر مذاکرات هسته ای
دقیقا مثل 2006
[/quote]

[color=#000000][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4][b][background=rgb(255, 255, 255)]با تشکر از پاسخ شما[/background][/b][/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4][b][background=rgb(255, 255, 255)]این میتونه یکی‌ از اهداف باشه،حتا از آن فراتر میشه تحولات عراق هم در این راستا ارزیابی کرد،به این شکل که تصمیم بر قطع کردن دست‌های ایران در منطقه هست،تا قدرت چانه زنی‌ آن را در مذاکرت را پایین بیارند.[/background][/b][/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4][b][background=rgb(255, 255, 255)]اما اگر واقعا هدف این بوده به شکل بسیار بدی انجام شده،منظورم از نظر نظامی هست.یعنی‌ بعد از ۸ روز اسرائیل به نیروهای غزه ضربه جدی وارد نکرده.البته این ۲۰۰ کشته ضربه به مقاومت محسوب نمی‌شه،چون بالای ۷۵ درصد آن را غیر نظامیان تشکیل میدن،یعنی‌ تا الان در واقع کمتر از ۵۰ مبارز فلسطینی کشته شدن که با توجه به چند ده هزار نیروی آنها و توانایی جذب و بکارگیری نیروی جدید عدد بالایی نیست،ضمن اینکه کادرهای مهمی‌ هم کشته نشدن و گروههای فلسطینی تا اینجا تونستند از کادرهای خودشون به خوبی محافظت کنند،از آن مهمتر معلومه که در هدف قرار دادن انبارهای سلاح و پرتابگرها و غیره هم موفق نبودند،و میبینیم که توان آتش مقاومت کاهش پیدا نکرده،یعنی‌ همان تعداد راکتی که از روز اول شلیک میکردند ثابت مانده،حتا در بخش راکت‌های دوربرد هم بدتر شده به توری که شهر‌های بیشتری در مرکز و شمال اسرائیل هدف قرار میگیرند،و فعلا که حملات هوای اسرائیل توان توقف این روند رو نداشته.از حمله زمینی‌ هم که خبری نیست و تلاش‌های محدود اسرائیل در این زمینه با مقابله مقاومت روبرو شد و به گفته خودشون با دادن چند زخمی پایان یافت.[/background][/b][/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4][b][background=rgb(255, 255, 255)]پس اگر هدف تحت فشار قرار دادن ایران بوده،اصلا موفق نبودن،بلکه خودشون تحت فشار قرار گرفتند.غیر مشکلات نبرد هم فشار‌های بین المللی و رسانه‌ای هم هست با افکار عمومی جهانی‌ که کشتار مردم فلسطین رو محکوم میکنند،حتا من دقت کردم دیدم که این دفعه بسیاری از رسانه‌های غربی هم یک جورائی حمایتشون مثل سابق از اسرائیل نیست،و برخی‌ از آنها کمی‌ جنبه انتقادی نسبت به اسرائیل پیدا کردند!!!!!![/background][/b][/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4][b][background=rgb(255, 255, 255)]حالا یک نظریه دیگه هم هست که این جنگ رو تلاش نتانیاهو برای فشار به اوباما می‌دونه در آستانه مذاکرات هسته ای،به این شکل که اینها به غزه حمله میکنند،اگر اوباما از اسرائیل کمافسابق حمایت تمام قد نکرد این خودش میشه یک عامل فشار به اوباما از این جهت که به امنیت اسرائیل پایبند نیست و غیره،و طرف‌های داخل آمریکا و کنگره این کشور با پشتیبانی رسانه‌ای لابی صهیونیستی و ایپک این رو پیرا‌هن عثمانی می‌کنن برای فشار به اوباما و زیر سوال بردن توافق احتمالی‌ با ایران.اگر هم حمایت کرد که اعراب و جهان اسلام هستند که به اوباما فشار میارند. که با توجه به شرایط فعلی‌ منطقه و تلاش آمریکا برای بیرون کشیدن خودش از منجلاب منطقه اصلا نمیتونه براش خوب باشه،همچنین ادامه این شرایط میتونه رژیم‌های طرفدار آمریکا رو هم با توجه به تظاهرات مردم در محکومیت اسرائیل و آمریکا به خطر بندازه مثل اردن و مصر رو هم در ناامنی بیشتری فرو ببره.[/background][/b][/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4][b][background=rgb(255, 255, 255)]حالا اینجا باز نتانیاهو یک برگ برنده داره و میتونه درخواست‌های آمریکا برای پایان دادن جنگ رو منوط کنه به راه اومدن اوباما با اسرائیل سر قضیه مذاکرات هسته‌ای و سرسختی بیشتر در برابر ایران....[/background][/b][/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4][b][background=rgb(255, 255, 255)]منتها باز این فرضیه هم با توجه به تحولات میدانی جواب نمیده برای اسرائیل،به این دلیل که موشک‌های فلسطینی هنوز بدون وقفه شلیک میشن و چشم انداز روشنی برای توقف آن نیست،و از طرفی‌ جو حاکم جهانی‌ ضدّ اسرائله و این طبعا جایگاه و قدرت چانه زنی‌ نتانیاهو را کاهش میده،هر چی‌ هم اگه بخواد تلاش کنه موشک‌ها رو سرکوب کنه اگه نتونه و مردم بیشتری از فلسطین بکشه وضعیت بدتر میشه و اینجا اسرائیل خواهد بود که به کمک آمریکا برای بیرون آمدن از این وضعیت نیاز خواهد داشت،و جایی‌ برای فشار وارد کردن به اوباما سر قضیه ایران نمیمونه،حتا لابی اسرائیل در آمریکا هم تضعیف خواهد شد.اوباما میتونه بگه این نتانیاهو ‌یک افراطی هست،اسرائیل و منطقه رو به خطر انداخت و من کمک کردم اوضاع آروم بشه،پس من صلاح اسرائیل رو میدونم و ثبات آن را برام مهمه بر عکس نتانیاهو که خراب کاری میکنه...[/background][/b][/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4][b][background=rgb(255, 255, 255)]پس در هر دو تحلیل اسرائیل بازنده هست و موقعیت ایران تقویت میشه،مگر اینکه شاهد تحولی‌ در صحنه نبرد باشیم،که فعلا اینطور نیست...[/background][/b][/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4][b][background=rgb(255, 255, 255)]برای همین از آن دوستمون پرسیدم که به چه دلیل اهداف اسرائیل رو تحقق‌ یافته میدونن... [/background][/b][/size][/font][/color]

[fath 4,686]

[quote name='TALASH' timestamp='1405460270' post='393312']
در باب پست بالایی:

برادر ساده ای ها اینها خون مارو میمکن خدا کنه اسرائیل زودتر بزنه نابودشون کنه!

ببین اینا [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10286/palestine_28429.jpg[/img]

هایلوکس سوار ماشین از پول ما اونوقت ما پراید سوار میشیم!

.......................

اگر دین ندارید لا اقل آزاده باشید
[/quote]
با کنایه گفتی جناب تلاش یا واقعا این نظرت هست؟؟

[quote name='hassanmirani' timestamp='1405460948' post='393314']
اخه وقتی میگن از خونه هاتون برید بیرون برید مناطقی که حمله نمیشه خوب گوش کنین
[/quote]
کل غزه 5 در 20 کیلومتر و انم محاصره شده است اونم با جمعیتی در حدود 2 میلیون نفر می دونی یعنی چی؟؟؟

[MOHAMMAD 6,333]

آخرین آمار موشکهای شلیک شده توسط حماس به نقل از وبسایت رسمی اون:

ام 75 : 62 فروند.

قسام، گراد، کاتیوشا: 790 فروند.

جی 80: 12 فروند.

آر 160: 6 فروند.

فجر 5: 2 فروند!

سجیل 55: 29 فروند.

نکته جالب سهم کم موشکهای قوی مانند فجر 5 و آر 160 هست، که البته طبیعی هست، ولی همین سهم کم بود که اسراییل را به سمت آتش بس متمایل کرده است، پیش بینی می شود تعداد کل موشکهای فجر 5 ( ایرانی، نه فلسطینی) شلیک شده از 5 فروند تجاوز نکند ولی همین 5 فروند تا اینجا در اراده صهیونیستها برای ادامه جنگ تردید جدی بوجود آورده است. هر موشک فجر 5 تقریبا به اندازه یک بمب MK-82 مواد منفجره حمل می کند، به اضافه مقادیری ترکش.

[Marine101 2,788]

[right][font=Arial","sans-serif][size=5]به نام خدا[/size][color=#0000ff]...به نام خدایی که هر چه هست از انواع دانش ها گرفته تا لذایذ مختلف، پدید آمده از دانش و اراده ی اوست... به نام خدایی که ادراک بشری حقیرند از درک و تامل کافی و کامل در وجودش...به نام خدایی که مالک و واقف بر آنچه خلقت کرده هست و خواهد بود...به نام خدایی که بی معطلی و خلل بر آنچه از اول خلقت این دنیا بوده، هست و اتفاق خواهد افتاد مطلع، بینا و مسلط است...به نام خدایی که دانش و حیلت هیچ و بلکن همه ی مخلوقاتش ذره ایی مجال خلل در وجود و قدرت او را نتواند که پدید آورد...به نام خدایی که به خاک افتادن در برابر عظمتش نه یک ذلت و یا اتلاف وقت، بلکه عزت و افتخار است.[/color][/font][/right]
[right][font=Arial","sans-serif]........................................................[/font][/right]
[right][font=Arial","sans-serif]این بنده ی حقیر قصد انحراف این تاپیک رو ندارم، پس این آخرین پستم در باب موضوع مطروحه هستش. از مدیران و کاربران محترم این سایت پوزش میطلبم که بحثی بی ربط رو دارم در اینجا مطرح میکنم. جای دیگری هم برای بیانش ندارم متاسفانه.[/font][/right]
[right][font=Arial","sans-serif]این بنده ی حقیر نه فرد اطلاعاتی هستم و نه تا به حال کاری انجام داده ام که بشه اون رو اطلاعاتی تلقی کرد، در مورد این چیزهایی هم که ظاهراً میدونم بهتره بگم بی خیال من هیچی نمی دونم.[/font][/right]
[right][font=Arial","sans-serif]بچه که بودم من هم عشق جاسوس و جاسوس بازی بودم، مثل خیلی ها، مثل خیلی هایی که هر روز و هر روز در این سایت به چشم میان، کلی حال میکردم با این قبیل موضوعات، این شد که به موضوع اطلاعات و امنیت بسیار علاقه مند شدم، چرا چنین علاقه ایی بود؟ نمی دونم. شاید ریشه در شخصیتم داره. الان که دیگه عمری گذروندیم حداقل توی این یه موضوع و علاقه و اهمیت زیادی که براش قائل هستم، مطمئنم که به بچگی و اینها برنمیگرده (یا به عبارت دیگه سپری شده دوران بچگی ام). امروز برای موضوع کار اطلاعاتی ارزش و اهمیت حقیقی متصورم، نمی خوام بحث رو طولانی کنم، پس فقط از اهمیت سیستم اطلاعاتی و کار اطلاعاتی همین قدر بگم که هر چیزی که به موضوع امنیت و منفعت ملی مربوط بشه، بلاخره به طریقی میتونه سر در کلاف اطلاعات و کار اطلاعاتی داشته باشه.[/font][/right]

[right][font=Arial","sans-serif]بریم سر اصل مطلب...[/font][/right]

[right][font=Arial","sans-serif]1-نمیدونم واژگان وزارت اطلاعات رو با چه ترتیبی باید نوشت که قضیه ی غیر مستقل بودن تصمیمات و جهت گیری های کلان (حداقل در بعضی بخش های) این وزارت خانه برای عزیزان مشخص بشه. بارها و بارها در جملاتم به موضوع جامعه ی اطلاعاتی ایران اشاره کرده ام، اما دریغ از قدری تامل و تفکر عزیزان. من نمی دونم این بیانات غیر قابل هضم برخی از عزیزان از کجا میاد؟ هیچ کس در اینجا منکر این نیست که وزارت اطلاعات بخش قابل توجهی از جامعه ی اطلاعاتی ایران رو تشکیل میده، هیچ کس منکر این نیست که یکی از پر دانش ترین دستگاه های کشور در موضوعات سایبری و زیرساخت های پردازش اطلاعات و نیز زیرساخت های ارتباطی وزارت اطلاعات هستش، کسی منکر این نیست که در محیط بین الملل وزارت اطلاعات ایران یه سیستم صاحب سبک و با تجربه هستش و با عوامل انسانی و سخت افزاری که در خارج از کشور داره (و توان فراهم کردن رو نیز داره) میتواند سناریوهای مختلفی رو پیاده کنه (در جاهای مختلف این کره ی خاکی). ولی خواهش میکنم ازتون اینقدر فله ایی و بدون متراژ همه ی مسائل رو به ریش این نهاد قابل احترام ندوزید.[/font][/right]
[right][font=Arial","sans-serif]به عنوان مثال ما دولتی رو داشتیم که مدیریت دست بالای این وزارتخونه نه تنها نتونستند در پیشرفت و گسترده شدن چتر اطلاعاتی این نهاد تاثیر مثبت بگذارند و بلکه شاید بشه گفت باعث بروز محدودیت هایی هم شدند. (یه ذهنیتی مثل ماجرای پا و گلیم بر اون دولت حاکم بوده) [/font][/right]
[right][font=Arial","sans-serif]باز هم از عزیزان درخواست میکنم، قبل از اینکه کلمه ی اطلاعات ذهنتون رو کور کنه، قدری در ماهیت واژه ی وزارت تامل فرمایید. این نکته هم گفتنش خالی از لطف نیست که احتمالاً و شاید در پی برخی از اتفاقات گذشته سیاست ها و راهکارهایی اتخاذ شده باشد که چنین تاثیرات چرخش دولتها رو به حداقل برسونه. [/font]تا حالا شده از خودتون بپرسید توی برخی از دولت هایی که علاقه مند به ورود به برخی از مسائل نبودند چگونه ارتباط و لجستیک (غیر رسمی) ما از دوستان حفظ شد؟[/right]
[right][font=Arial","sans-serif]2-چیزهایی در باب کار اطلاعاتی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی گفته شد. (جدای از موضوع حفاظت اطلاعات یا ضد اطلاعات یا ضد جاسوسی یا هر تعبیر دیگه) من نمیدونم برادران عزیز ایضاً سپاه رو با بقالی سر کوچشون اشتباه نگرفته اند؟! بهترین کار اینه که این موضوع رو خودتون با یه دو دو تا چهارتا دریابید. من هم علاقه ایی به تفسیرش ندارم. وظیفه ی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی چیه؟ آیا سپاه توان تامین مالی مستقل از بودجه ی سالیانه اش رو داره؟ آیا سپاه توان تشکیل و مدیریت و تامین سخت افزار مجموعه های نظامی و شبه نظامی رو داره؟ آیا سپاه میتونه نیروی انسانی تربیت کنه؟ آیا سپاه در بحث تولید دانش و بهره برداری از فناوری های روز سرمایه گذاری داشته است؟ قبل از این که وزارت اطلاعات تشکیل بشه، چه کسانی بعد از انقلاب در این مملکت کار اطلاعاتی رو آغاز کردند؟ آیا سپاه تجربه ی کار اطلاعاتی رو نداره؟ بد نیست قدری ساختار قدرت در کشورمون رو نگاه کنیم، بد نیست قدری به پیشینمون (سی و خورده ایی سال گذشته) توجه کنیم، بعد نتیجه به دست بیاوریم.[/font][/right]

[right][font=Arial","sans-serif]3-جامعه اطلاعاتی ایران، باز هم میگم جامعه ی اطلاعاتی ایران، چند بار این جمله رو تکرار کنم تا عزیزان درک کنند که همه چیز این حوزه (چه در داخل کشور و چه در خارج کشور) در دست یک نهاد نیست؟ در واقع ساختار قدرت و وظائف نهادهای دیگر این مورد رو نفی میکنه و خیلی چیزهای دیگه. (البته همچین هم این بخش های تقریباً مستقل بدون هماهنگی نیستند و بی اطلاع از فعالیت های یکدیگر هم نیستند).[/font][/right]

[right][font=Arial","sans-serif]4-(از باب آشنایی بیشتر میگم این مورد رو) ببیند برادرهای بزرگوار کارهای اطلاعاتی و امنیتی دو ماهیت مجزا اما تفکیک ناپذیر و غیر مستقل هستند، از نظر من استحصال اطلاعات بخش اول این دوحرفی میشه. این مورد رو فردی که بسیار به این مباحث علاقه مند بوده و هنوز هم شاید باشه داره میگه که هیچ تعریف و جمله ی خلاصه شده ایی نمیشه یافت که تمام زوایای اطلاعات و امنیت رو در بر بگیره (این روزها مشاهده میشه که هر چیزی که جنبه ی محرمانگی و مخفی بودن داره، حداقل یه سرش به سرویس های اطلاعاتی ختم میشه)...این بنده ی حقیر ذهنیتی رو از موضوع کار اطلاعاتی دارم که بدم نمیاد با دوستان شریک بشم...[color=#ffa500]استحصال اطلاعات، پردازش اطلاعات، تشکیل بانک های داده و در نهایت بهره برداری از اطلاعات تایید و ریسک سنجی شده[/color] در زمینه های مختلف (خیلی خلاصه شد، میدونم، تعاریف و شرایط مختلفی رو میشه برای این چهار مرحله ایی که مطرح کردم تفسیر و ارزیابی کرد، اما چه کنیم که تا همین جاش هم یه مقاله از دلش بیرون اومده)...اگر عزیزان علاقه مند به تبادل نظر در این موضوعات بودند و خواستار این بودند که از اون چیزهایی که در جمجمه ی این بنده ی حقیر محبوس شده آگاهی یابند، جایی رو فراهم کنند تا به تبادل نظر و بحث بپردازیم، راستش رو بخواهید خودم هم بدم نمیاد بنویسم چون به نظرم بعد این همه علاقه و تامل حیفه که این صندوقچه ی فکری رو به گور ببرم، میدونم که درصد اراجیفش نسبت به جملات به درد بخورش بیشتر میشه، اما باز هم شاید یه دو کلمه ایش به کار خلق الله اومد.[/font][/right]

[right][font=Arial","sans-serif]........................................................[/font][/right]

[right][font=Arial","sans-serif]این پایان کار یک [color=#ff0000]مرگ بر اسرائیل[/color] جانانه هم نثار این ملت و کشور جعلی بکنم تا این پست حداقل یه کوچولو به تاپیک مربوط بشه...اون عزیزانی هم که با این در ظاهر شعار اما باطناً آرزوی قلبی (و شایدهدف) موشکلی دارند به خودشون و برداشتشون از مسائل ربط داره...اگر بی طرفند میتونند سکوت کنند (یا اعتراض، البت بدون توقع بی جواب ماندن استدلالها و منطق هاشون) و اگر هم سر در اعتقادات و باورهای یک طرفی دارند...(مثلاً طرف مقابل)...میتونند شعار زنده باد اسرائیل سر بدهند ، بلاخره یه روزی مشخص میشه مرگ بر اسرائیل حادث میشه یا زنده باد اسرائیل. [font=Arial","sans-serif] [/font][/font][/right]



[right][font=Arial","sans-serif]همگی در پناه حق...[/font] [/right]

[crazy-doctor 7,023]

[quote name='hassanmirani' timestamp='1405472209' post='393338']
به نظرتون چقدر فلسطینیها میانه رو هستن یا حداقل ما رو نمیکشن؟

دقیقا به خاطر همینه که میگم فلسطین میخواد ما رو نابود کنه. چون تو این شرائط تو شرائطی که هیچ کشوری حاظر نمیشد با فلسطین حرف بزنه ما کمک میکردیم. سلاح میدادیم. اعلام هم میکردیم. ولی باز فلسطینیها میان اینطور که خودتون مستحضرید جواب میدن.
[/quote]
ما را معلوم نیست واقعا ....ولی حتما دوست دارند شما را بکشند ! و البته انها نابود نمیکنند شما را , ان قسمتش وعده تاریخی ما به شماست که یک روز حتما این کار را میکنیم !