تحلیل و پیگیری تحولات غزه تحلیل و پیگیری تحولات غزه

[meisam1367 5,977]

دوست عزیز خداوکیلی پست من رو تا آخر خوندی جواب دادی؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بی خیال دوست عزیز

یاعلی

[kid 1,324]

دوستان یه چیزی بگم هر دو طرف تقریبا درست میگن ولی نمیشه بیایم داخل مرزهامون وایسیم منتظر دشمن این یک اشتباه فوق العاده بزرگ هست

این همه سازمان نهاد و وزارت خونه برای رسیدگی به وضع معیشت مردم داریم بودجشون هم در مقایسه با بودجه نظامی امنیتیمون وضع بهتری داره برید یقه اونا رو بگیرید که چرا حیف میل کردن چرا بیعرضگی کردن نمیشه بگیم که از بخضی از بودجه ی نظامی که برای تقویت گروه های چریکی هست بزنیم(البته توی تخصیص بهینش میشه نظر داد)

زیاد نمیخوام وارد بحث بشم چون چند صفحه بحث کردید

از طرفی سران حماس هم حزب باد هستن و بهشون نمیشه اطمینان کرد ولی جایگزینی حماس به این سرعت هم که میگید امکان پذیر نخواهد بود حتی خود اسرائیل هم دوست نداره حماس از بین بره(منظور فقط حماس به تنهایی از بین بره) چون اونوقت بجای چونه زدن با یه گروه باید بشینه با 20-30 تا گروه فک بزنه که هر کدوم یه جور هستن یه جا شنیدم(البته تشکیک دارم ولی حدود به نظرم درسته) بالای 20 گروه مسلح داخل غزه هست که از سلفی گرفته تا کمونیستی توشون هست

خود حماس رو یه طیف ببینید همشون  یه شکل نیستن. بخصوص شاخه نظامی بیشتر به ایران نزدیکه

در کل این هنر ایرانه اگه بتونه نزدیکان به خودشون رو به مرور قوی تر کنه تا جایگزین بشن شاید تجهیز کرانه باختری زنگ خطری هم برای خود حماس باشه(فک کنم جایگاه اصلی جهاد اسلامی کرانه باختری بود.)

[senaps 12,003]

این بحث از نظر من تموم شده هست، فقط خدمت جناب میثم میگم که دوست عزیز، اگر پستتون رو تا اخر نخوندم، رو چه حسابی اون خط اخر رو نوشتم که اگر غزه برامون جواب نمیده باید ولش کنیم؟؟؟

 

چیزی که جواب نمیده جواب نمیده...به زور نیست...ضررش از سودش بیشتره...

[Moghaddam 1,985]

ایده جدا کردن قسام رو خوب اومدی فقط سوال اینجاست اگه با حماس دربیفتن که میفتن باید چه کنیم؟

[death 4,593]

جناب death فکر نکنم کامل بدونید قضیه چیه

 

اول این دو تا لینک رو مطالعه بفرمایید تا قانع بشید خودشون این تعریف رو برای خودشون دارند

http://www.theguardian.com/world/2005/aug/18/israel

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/127641#.VJnI1VsBA

 

بعد هم این دولینک رو مطالعه بفرمایید تا متوجه بشید منظور از اسرائیل بزرگ چی هست.

http://www.globalresearch.ca/greater-israel-the-zionist-plan-for-the-middle-east/5324815

http://en.wikipedia.org/wiki/Greater_Israel

نه اصلا قانع نشدم اون قسمتی که قرار منو قانع کنه رو متن مورد نظر و لینک رو بزارید خواهشن از منبع معتبر منبعی از زبان اسرائیلی ها نه دشمنانشون !

[ariel24 12]

نمی خواستم در بحث شرکت کنم اما مثل اینکه بر سر مسئله اسرائیل بزرگ سوء تفاهم پیش اومده . ببینید کلمه The greater Israel یا به عبری ما می گیم ارتز هشلمه مفهومش امروز در اسرائیل یعنی تمام سرزمین کنعان که شامل می شه اسرئیل امروز و سرزمین های غزه و کرانه باختری یعنی تمام فلسطین . در جهان اسلام قضیه از رود تا فرات شده مثل پروتوکل های صهیون  . من مذهبی نیستم اما اکثر علمای یهود علل اتفاق نظرشون اینه که این ایه ی بخصوص فقط یک موعد به اسحاق نبود بلکه به اسماعیل و تمام فرزندان ابراهیم بوده . فقط سرزمین کنعان هست که به فرزندان اسحاق قول داده مب شه . در اخر تورات به طور کامل مرز سرزمین بنی اسرائیل رو خدا-وند مشخص می کنه و اتفاقا در تاریخ 3300 ساله قوم بنی اسرائیل حتی زمانی که حضرت داوود و سلیمان در قدرت بودند سرزمین بنی اسرائیل در همین حدود کمی و بیش ماند  . در کتاب جاشوا  بعد از فتح کنعان این سرزمین بین 12 قبیله بنی اسرائیل تقسیم می شه و خیلی سال بعد 12 قبیله بنی اسرائیل به دو پادشاهی شمالی و جنوبی تبدیل می شن که 10 قبیله بنی اسرائیل توسط عاشوری ها نابود می شن و فقط قبیله یهودا و بنیامین باقی می مونه . متاسفانه معلوم املحال زیاد داریم در بینمون . یهودی داریم می ره پرچم فلسطین میندازه دور گردنش می ره با رهبران فلسطین دیدار می کنه . یهودی داریم رفته تو کرانه باختری می گه اینجا که هیچ اردن و سوریه و لبنان و عراق هم می گیریم . اگر یک یهودی ادعا کرد که سرزمین قول داده شده به ما از نیل تا فراته یک یهودیه احمقه . چرا ؟ چون سؤال پیش می یاد ایا خدا قولشو یادش رفته ؟ در کدام مقطع تاریخی بنی اسرائیل از نیل تا فرات مدعی این افراطیون در دست ما بوده ؟ هیچ وقت . 

 

اما برگردیم سر قضیه اصلی . سرزمین های اسرائیل بزرگ امروز در اسرائیل یعنی تمام سرزمین فلسطین . منظور اولمرت از اسرائیل بزرگ یعنی اسرائیل به علاوه کرانه باختری و غزه . امروز تمام تلاش افراطیون و دست راستی ها در اسرائیل اینه که این سرزمین ها رو اسرائیل نگه داره .

[meisam1367 5,977]

این بحث از نظر من تموم شده هست، فقط خدمت جناب میثم میگم که دوست عزیز، اگر پستتون رو تا اخر نخوندم، رو چه حسابی اون خط اخر رو نوشتم که اگر غزه برامون جواب نمیده باید ولش کنیم؟؟؟

 

چیزی که جواب نمیده جواب نمیده...به زور نیست...ضررش از سودش بیشتره...

عرض سلام خدمت دوستان

زیاد وقت دوستان رو نمی گیرم

بحث کردن زمانی ارزش داره که انسجام داشته باشه

که دوستان متوجه باشند که بحث از کجا شروع شد و الان کجاست

ما دیروز از صبح بحث کردیم تا ساعت یازده و نیم شب

در کمال نا باوری دوستان آخر شب برگشتن سر خونه اول

این چند جمله رو عرض می کنم برای دوستانی که حوصله ندارن برگردن از اول پست ها رو بخونن

ما در مورد جایگاه حماس بحث کردیم و اینکه ازش حمایت بشه یا نه - گفتیم در سرزمین های اشغالی دو تهدید بالفعل وجود داره(حماس و جهاد اسلامی) و سه زمین بازی در خود سرزمین های اشغالی و اطراف اون وجود داره - گفتیم تازه مدیران ارشد نظامی به این نتیجه رسیدن که دو تهدید حماس و جهاد کافی نیست و باید تهدید سومی به نام کرانه باختری هم به وجود بیاد - دوستان فرمودند گروه های زیادی هستند که می تونن جای حماس رو بگیرن ما هم گفتیم خب معرفی کنید حداقل ما آگاه بشیم

و در کمال ناباوری دوستمون می فرمایند جهاد اسلامی - قسام

من خیلی دوست داشتم حداقل یه نتیجه کوچیک از این یک روز بحث در بیاد ولی خب به قول دوستمون به زور که نیست

قضاوت با دوستان

ببخشید وقتتون رو گرفتم

یا علی

[rezatizi 11,709]

 شورای امنیت قبل از پایان سال نو میلادی طرح پایان اشغالگری فلسطین را بررسی نمی‌کند

 

 رئیس دوره‌ای شورای امنیت امکان برگزاری نشستی ویژه برای رای گیری درباره پیش‌نویس قطعنامه پایان اشغالگری رژیم صهیونیستی را تا پایان سال جاری میلادی بعید دانست.

شریف محمد زینی، نماینده چاد در سازمان ملل و رئیس دوره‌ای شورای امنیت اعلام کرد: هنوز مذاکرات در خصوص قطعنامه اشغالگری اسرائیل در شورای امنیت صورت نگرفته و ممکن است که نمایندگان کشورهای عضو شورا در خارج از مقر این شورا مذاکراتی را برگزار کنند.
در همین راستا محمود عباس، رئیس تشکیلات خودگردان فلسطین تهدید کرد: در صورتی که شورای امنیت پیش‌نویس قطعنامه را تصویب نکند تشکیلات خودگردان هرگونه مذاکرات و تماس با اسرائیلی‌ها را متوقف خواهد کرد و اسرائیل را مسئول این شکست می‌داند.
محمود عباس در سفر سه روزه خود به الجزایر اظهار کرد که در صورتی که پیش‌نویس قطعنامه به تصویب نرسد ما اقدامات سیاسی و قانونی را اتخاذ می‌کنیم که پیامدهای خود را خواهد داشت.
پیشتر اردن تنها کشور عربی عضو شورای امنیت پیش‌نویس قطعنامه را به نمایندگی از کشورهای عربی به شورای امنیت ارائه کرد و پایان اشغالگری رژیم صهیونیستی را آن هم تا پیش از سال 2017 میلادی خواستار شد.
پیشتر جن ساکی، سخنگوی وزارت خارجه آمریکا نیز اعلام کرد که از این پیش‌نویس حمایت نخواهد کرد.
صائب عریقات نیز در سفر به مسکو اعلام کرد: در صورتی که پیش‌نویس قطعنامه اشغالگری اسرائیل در زمان مشخص شده تصویب نشود، تشکیلات خودگردان 16 توافق بین‌المللی از جمله منشور دادگاه کیفری بین‌المللی را امضا خواهد کرد و کشور فلسطین را در اراضی اشغالی تشکیل می‌دهد.

[kid 1,324]

نمی خواستم در بحث شرکت کنم اما مثل اینکه بر سر مسئله اسرائیل بزرگ سوء تفاهم پیش اومده .

گفتم اعتقاد خودمون رو هم بگم

عهد الهی به اعتقاد شیعه در نسل فرزندان اسماعیل هست که خداوند وعده ملک عظیم رو بهشون داده و بعد از ظهور امام زمان (عج) تحقق پیدا میکنه

خدا در قرآن در مورد این ادعا یهود هم صحبت کرده که از کنار هم قرار دادن بعضی آیات به دست میاد. و این که منظور خدا از عهد الهی چی هست. و این که این سرزمین به فرزندان اسحاق نخواهد رسید

 

اگر آیه توضیح نیاز داشت یا آیات تکمیلی کامل خواستید بگید

«وَ إِذِ ابْتَلى‏ إِبْراهیمَ رَبُّهُ بِکَلِماتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قالَ إِنِّی جاعِلُکَ لِلنَّاسِ إِماماً قالَ و مِنْ ذُرِّیَّتی‏ قالَ لا یَنالُ عَهْدِی الظَّالِمینَ»

بقره 124

ویرایش شده در دی 93 توسط kid

[zed 4,791]

حماس تاریخ مصرف داره...
ما از حماس استفاده می کنیم...
ما پول میدیم جاش حماس میجنگه...
ما به جای جنگ با اسراییل توی مرزهای خودمون داریک توی خونه اسراییل با خودش می جنگیم...

خوب مگه ما کرم داریم؟ مریضیم؟ اگه به خاطر مردم فلسطین نبود چه دلیلی برای دشمنی با اسراییل بود؟

شماها عیبتون اینه توی تحلیلهاتون میخواین هم با مردم غزه دشمن باشین هم اسراییل! چه کاریه اصلا...والا

با سلام خدمت همه دوستان گرامی

منفی را به اشتباه دادم عذرخواهی می کنم .

چند پرسش از دوستان

معنای سرزمین نیل تا فرات و فایده و ضرر آن را برای منافع ملی ایران توضیح دهید ؟

جنگ شیعه و سنی به طور مشخص به نفع چه کسی می باشد ؟ راهکار جلوگیری از این جنگ به نظر شما چیست ؟

حضور افسران امنیتی اسرائیلی و اتباع آن کشور در کردستان عراق و تحویل سلاح های غربی و متناسب با آن آموزش نیروهای پیشمرگه توسط غربی ها به چه منظور صورت می گیرد ؟

با فرض قطع کامل حمایت و روابط ایران با حماس و دیگر گروه های فلسطینی هم سو چه اتفاقی خواهد افتاد ؟ خواهش می کنم از کاربرد الفاظی نظیر "پول کمتری به مفت خورها داده می شود" و "خرج شاسی بلند برای خودمان می شود " پرهیز فرمایید.

[mahdifly 184]

افراد مسلح دیشب سه شنبه«محمد احمدمصطفی طرویه» 54 ساله(دبیر کل جنبش فتح فلسطین) در اردوگاه یرموک واقع در سوریه  ترور کردند. این جنبش ضمن محکوم کردن این اقدام،بیانیه ای صادر و اعلام کردند که عاملان این اقدام به دنبال هدف قرار دادن فتح و شیوه ی ملی و قومی ان هستند.

[i-ronin 3,119]

در تایید برادر زد...

 

سیاست خارجی جمهوری اسلامی مبناش اصلا منافع ملی مصطلح در ترمهای رایج سیاسی جهان نیست( عرض کردم مبناش منافع ملی نیست نگفتم نگاهش منافع ملی نیست)...

 

اعتقاد شخص من اینه که بعضی وقتها منافع ملی در تزاحم و تضاد با حمایت از یه مردم مظلوم...

 

حالا چرا حمایت از مردم مظلوم؟ چون مبنای سیاست خارجی ما قرآنه محیده بنابراین ما به شکل ذاتی مهاجمیم و این تهاجم دو نتیجه داره: اول دشمنان بسیار زیادی ما رو احاطه خواهند کرد و سعی می کنند ما رو ناکار کنند...دوم صرفنظر از اعتقادات مظلوم ازشون دفاع خواهیم کرد...

 

این رو اون پیر سفر کرده فرمود که: ملاک ما برای عمل در صحنه سیاسی جهان دفاع از مظلوم و مبارزه با ظالم است. هر جا ظالمی باشد دشمن ماست و هرجا مظلومی باشد ما او را یاری خواهیم کرد...

 

یا شهیدی که گفت: سلام ما را به هر مظلومی که نتوانستیم از او دفاع کنیم برسانید...

 

من نمی دونم دوستانی مثل سیناپس چرا با اسرائیل دشمنند! دشمنی ما با اسرائیل دلیلش فقط یک چیز است: اشغال ناحق سرزمین مردم بی دفاع، کشتار بی رحمانه زنان و کودکان، اذیت و آزار مردمی که هیچ پناهگاه و دفاعی ندارند...

 

بنده به شخصه هیچ دلیل دیگری برای دشمنی نمی بینم!

:applause: :applause: :applause: :rose: :rose: :rose: :rose: :rose: :rose: :rose: :rose: :rose: :rose: :rose: :rose: :rose: :rose: :rose: :rose: :rose:

 

باید بگم کلا به چیزی به اسم وحدت اسلامی اعتقادی ندارم... وحدت اسلامی اون روزی از بین رفت که بالای خاک رسول خدا حق جانشین بر حقش رو خوردند و ظلم رو شروع کردند... وحدت اسلامی حتی اگر ما شیعه ها بخوایم باشه از طرف سنی ها وجود نداره... ما فقط به اونا احترام میزاریم اونا به ما... ولی درون دل چیز دیگریست...

باید بگم کلا به چیزی به اسم وحدت اسلامی اعتقادی ندارم... وحدت اسلامی اون روزی از بین رفت شیعه ادعا کرد خلافت بعد از رسول به فرزندان فاطمه می رسه و به زنان پیامبر توهین کرد... وحدت اسلامی حتی اگر ما سنی ها بخوایم باشه از طرف شیعه ها وجود نداره... ما فقط به اونا احترام میزاریم اونا به ما... ولی درون دل چیز دیگریست...

 

 

این هم برای اطلاع شما کاسه های داغ تر از آش:

پسر وهب می‌گويد به امام جعفر صادق عليه‌السلام گفتم: ما با برادران اهل سنت از خويشاوندان و معاشران خود چگونه رفتار كنيم؟
فرمود: به امامان خودتان كه از آنان پيروى مى‌كنيد بنگريد پس هر طور با آنان برخورد مى‌كنند شما هم همانگونه عمل كنيد.
بعد فرمود: بخدا قسم پيشوايان شما از بيماران آنان عيادت مى‌كنند، و در تشييع جنازه آنان حاضر مى‌شوند، به نفع آنان و عليه آنان شهادت مى‌دهند و امانت را به آنان بر مى‌گردانند.

وسائل الشيعه،جلد 8،صفحه 399

 

در تفسیر صافی از فیض کاشانی ذیل آیه « وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِینَ یَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَیَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَیْرِ عِلْمٍ» حدیثی نقل کرده که یک شیعه ای در مسجد به خلیفه دوم توهین کرد. وقتی امام صادق «ع» این را شنید، فرمود خدا این شیعه را لعنت کند”

بحار الأنوار، ج۷۱، ص۲۱۷ – تفسیر صافی فیض کاشانی، ج۲، ص۱۴۸

 

مطمئن باشید اگر دشمن از وجود دوستانی مثل شما مطمئن نمی بود هرگز جریانی مثل داعش را راه نمی انداخت...

[IRIAF 3,096]

در تایید برادر زد...

 

سیاست خارجی جمهوری اسلامی مبناش اصلا منافع ملی مصطلح در ترمهای رایج سیاسی جهان نیست( عرض کردم مبناش منافع ملی نیست نگفتم نگاهش منافع ملی نیست)...

 

اعتقاد شخص من اینه که بعضی وقتها منافع ملی در تزاحم و تضاد با حمایت از یه مردم مظلوم...

 

حالا چرا حمایت از مردم مظلوم؟ چون مبنای سیاست خارجی ما قرآنه محیده بنابراین ما به شکل ذاتی مهاجمیم و این تهاجم دو نتیجه داره: اول دشمنان بسیار زیادی ما رو احاطه خواهند کرد و سعی می کنند ما رو ناکار کنند...دوم صرفنظر از اعتقادات مظلوم ازشون دفاع خواهیم کرد...

 

این رو اون پیر سفر کرده فرمود که: ملاک ما برای عمل در صحنه سیاسی جهان دفاع از مظلوم و مبارزه با ظالم است. هر جا ظالمی باشد دشمن ماست و هرجا مظلومی باشد ما او را یاری خواهیم کرد...

 

یا شهیدی که گفت: سلام ما را به هر مظلومی که نتوانستیم از او دفاع کنیم برسانید...

 

من نمی دونم دوستانی مثل سیناپس چرا با اسرائیل دشمنند! دشمنی ما با اسرائیل دلیلش فقط یک چیز است: اشغال ناحق سرزمین مردم بی دفاع، کشتار بی رحمانه زنان و کودکان، اذیت و آزار مردمی که هیچ پناهگاه و دفاعی ندارند...

 

بنده به شخصه هیچ دلیل دیگری برای دشمنی نمی بینم!

باید بگم کلا به چیزی به اسم وحدت اسلامی اعتقادی ندارم... وحدت اسلامی اون روزی از بین رفت شیعه ادعا کرد خلافت بعد از رسول به فرزندان فاطمه می رسه و به زنان پیامبر توهین کرد... وحدت اسلامی حتی اگر ما سنی ها بخوایم باشه از طرف شیعه ها وجود نداره... ما فقط به اونا احترام میزاریم اونا به ما... ولی درون دل چیز دیگریست...

 

 

این هم برای اطلاع شما کاسه های داغ تر از آش:

پسر وهب می‌گويد به امام جعفر صادق عليه‌السلام گفتم: ما با برادران اهل سنت از خويشاوندان و معاشران خود چگونه رفتار كنيم؟
فرمود: به امامان خودتان كه از آنان پيروى مى‌كنيد بنگريد پس هر طور با آنان برخورد مى‌كنند شما هم همانگونه عمل كنيد.
بعد فرمود: بخدا قسم پيشوايان شما از بيماران آنان عيادت مى‌كنند، و در تشييع جنازه آنان حاضر مى‌شوند، به نفع آنان و عليه آنان شهادت مى‌دهند و امانت را به آنان بر مى‌گردانند.

وسائل الشيعه،جلد 8،صفحه 399

 

در تفسیر صافی از فیض کاشانی ذیل آیه « وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِینَ یَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَیَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَیْرِ عِلْمٍ» حدیثی نقل کرده که یک شیعه ای در مسجد به خلیفه دوم توهین کرد. وقتی امام صادق «ع» این را شنید، فرمود خدا این شیعه را لعنت کند”

بحار الأنوار، ج۷۱، ص۲۱۷ – تفسیر صافی فیض کاشانی، ج۲، ص۱۴۸

 

مطمئن باشید اگر دشمن از وجود دوستانی مثل شما مطمئن نمی بود هرگز جریانی مثل داعش را راه نمی انداخت...

خوب اینی که حضرت صادق فرمودند به دیده منت جانمان فدایشان قبوله. این یعنی همون احترام گذاشتنی که  گفتم نه ؟ یا به نظر شما این یعنی اسلام متحد و وحدت دار؟ نظر شخصیم اینه این داستان تایید بر احترام اهل سنت داره که ما هم حتما قبول داریم... نظر دوستان چیه ؟

 

ضمنا. من نظر شخصیم رو گفتم. باز هم میگم ما چون پیروی رهبرمون هستیم کاری نمیکنیم که وحدت اسلامی به هم بخوره...

ویرایش شده در دی 93 توسط IRIAF

[1969 235]

سلام

 ببخشید که دخالت میکنم ولی باور کنید که کم کم دارم نگران میشوم که درگیری در باره این موضوع دارد به جاهای بسیار باریکی میکشد. از همه دوستان خواهش میکنم بسیار مراقب باشند که حرفی نزنند که اختلاف بین شیعه و سنی را شعله ور کند. الان که ما نباید اختلافاتمان را در این بحث به رخ هم بکشیم. خداوند عقل و فهم به همه داده و هر کدام باید با عقل و منطق و درک درست مراقب باشد که درگیری کلامی میان شیعه و سنی نتیجه ای به جز گرفتاری و پشیمانی ندارد.

 اجازه بدهید دلیل دیگری درباره درگیری ما و رژیم صهیونیستی ارائه کنم. آن دلیلی که عزیزی فرمودند و تاکید کردند به دلیل اطاعت فرمان خداوند در حمایت از مظلوم است بالاترین و مهم ترین دلیلی است که ما نمیتوانیم و نباید دفاع از فلسطین را فراموش کنیم و من بشدت به این دلیل معتقدم ولی برای آن دسته از دوستان که برای تصمیم گیری نیاز به دلایل دیگر هم دارند عرض میکنم که به نظرم همراهی و حمایت متقابل رژیم صهیونیستی و آمریکا موجب شده که هرکسی با آمریکا مشکل داشته باشد به همان دلیل با رژیم صهیونیستی هم دچار مشکل شود. این رژیم پایگاه امریکا است و اگر شما میخواهید در برابر آمریکا از خود دفاع کنید باید بدانید که باید در برابر این رژیم هم مسلح باشید. باور کنید حتی اگر ما مثلا زرتشتی هم بودیم باز هم آمریکا و این رژیم اجازه استقلال داشتن و پیشرفت به ما نمیدادند. باز هم تلاش میکردند تا یک دولت وابسته به خودشان را در ایران بر سر کار بیاورند و چه بسا به فکر تجزیه ایران هم بودند. علتش موقعیت ما در منطقه است و آنها تحمل یک ایران قوی و مستقل را ندارند. آخرش میشد مثل زمان شاه سابق ایران که بی اجازه آنها کاری نمیشد کرد. اگر ما هم با رژیم صهیونیستی کاری نداشته باشیم آنها با ما کار دارند. همین الان برای حفظ امنیت این رژیم تمام کشور های منطقه بجز ایران با خطر تجزیه و قطعه قطعه شدن روبرو هستند.

باز هم عرض میکنم علاوه بر تمام مطالب فوق من نمیدانم که وقتی صهیونیستها از هوا و زمین و دریا کودکان بی گناه فلسطینی و مردم غیر نظامی را در هم میکوبند و به شهادت میرسانند چطور شما دلتان میاید که از آنها حمایت نکنید؟ اینکه حماس یا حتی برخی از مردم فلسطین و اصلا فرض کنیم که همه فلسطینی ها طرفدار صدام باشند و یا از داعش حمایت کنند ( که مطمئنم اینطور نیست) باز هم این چیزی از مسئولیت ما به عنوان مسلمانان شیعه که منتظر ظهور هستند کم نمیکند. تصور بفرمایید که آیا امام عصر از من و شما چه انتظاری در برابر فلسطینی ها دارد؟ آیا انتظار دارد که آنها را در برابر دشمن قاتل و جنایتکار تنها بگذاریم و ساکت بنشینیم؟ یا انتظار دارد که دقیقا همین کاری را انجام بدهیم که الان داریم تلاش میکنیم انجام دهیم؟

[deserthawk 5,518]

دوستمان جناب death گفتند متن با منابعی معتبرتر برای قسمت اعتقاد از نیل تا فرات بگذارم. سعی کردم معتبر باشه. اگر قسمتهایی نیاز به ترجمه داشت بفرمایید:

تورات بخش پیدایش 15 ، 18-121

On that day the Lord made a covenant with Abram and said, “To your descendants I give this land, from the Wadi of Egypt to the great river, the Euphratesthe land of the Kenites, Kenizzites, Kadmonites,Hittites, Perizzites, Rephaites,  Amorites, Canaanites, Girgashites and Jebusites.

 

https://www.biblegateway.com/passage/?search=genesis%2015:18-15:21&version=NIV

 

تورات بخش خروج 23 ، 31

I will establish your borders from the Red Sea to the Mediterranean Sea, and from the desert to the Euphrates River. I will give into your hands the people who live in the land, and you will drive them out before you

 

https://www.biblegateway.com/passage/?search=exodus%2023:31-23:31&version=NIV

 

در قسمت های مختلف تورات مرزهای دیگری هم به عنوان ارض موعود بیان شده و تنها همین بخش ها نیستند.

جناب اریل هم گفتند که بعضی از آنها که بیشتر به حزب لیکود نزدیک هستند حتی افراطی تر هم هستند و خواستار زمین های بیشتری هستند. قسمت زیر عینا از منبع معتبری که لینک آن در زیرش بیان شده آمده است. (اگر در اعتبار آن شکی دارید و آن را هم آلت دست جمهوری اسلامی می دانید بنده دیگر بحث نکنم)

On 04 September 2001 a demonstration was held in Jerusalem to support of the Idea of the State Israel from the Nile to the Euphrates. It was organised by the movement Bead Artzein ("For the Homeland"), headed by rabbi and historian Avrom Shmulevic from Hebron. According to Shmulevic, "We shall have no peace as long as the whole territory of the Land of Israel will not return under Jewish control.... A stable peace will come only then, when Israel will return to itself all its historical lands, and will thus control both the Suez and the Ormudz channel.... We must remember that Iraqi oil fields too are located on the Jewish land."

 

 

 

http://www.globalsecurity.org/military/world/israel/greater-israel-maps.htm

 

در لینک های زیر هم مطالبی در مورد ایده اسرائیل بزرگ که یکی از مرزهای ادعا شده برای آن همان نیل تا فرات خودمان است بیان شده است.

 

 .Raffaella A. Del Sarto , Israel’s Contested Identity and the Mediterranean, The Hebrew University of Jerusalem, Department of International Relations, May 2002

Max Blumenthal, Goliath: Life and Loathing in Greater Israel, 2013

http://en.wikipedia.org/wiki/Land_of_Israel

http://www.globalsecurity.org/military/world/israel/greater-israel.htm

http://www.huffingtonpost.com/henry-siegman/will-greater-israel-transform_b_6220806.html