تحلیل و پیگیری تحولات غزه تحلیل و پیگیری تحولات غزه

[rasooldanger 9]

آقای 1969 خودتونو خسته نکنید اصل قضیه یه چیز دیگه هست

بهتون پیشنهاد میکنم برین در مورد مکتب مبلغان انجیلی و جنگ آرماگدون تحقیق کنید حتما جواباتونو میگیرین

به این سایت یه سری بزنید:

http://www.yahood.net/maghalat/maghalat/yahood/24.htm

البته کسانی که چشم و گوش بست و عامدانه  از صهیونیست ها حمایت میکنن بحثشون جداست

[cheka 15,065]

چند نمونه مثال بزن که با مقاومت فلسطینی ها به حق و حقوقشون رسیدند . دقیقا برعکس مقاومت اعراب در 1948 و 1967 و 1973 بود که باعث و بانی بیچارگی فلسطینی ها و اوارگی این بینوایان شد . وقتی در 1967 کرانه باختری اشغال شد رفت و امد فلسطینی ها کاملا ازاد بود به مانند شهروندان اسرائیلی یک ساکن کرانه باختری راحت می تونست بیان بیت لقمدس راحت می تونست بیاد تلاویو یا حیفا

 

شما فکر کردید با کی طرف هستید ؟ خونه اینها رو غصب کردید و تازه براشون حق و حقوق صادر میکنید ؟ معلومه که تحمل نمیکنند یک مشت اشغالگر بیاد براشون حد و حدود تو سرزمین خودشون تعیین کنه

 

حق اونها حکومت بر خودشونه نه حکومت یک مشت صهیونیست بر اونها، حقشون داشتن کشور با قوانین مصوب و رای گرفته از خودشونه. وقتی 60 ساله از همان ابتدا به نظرشون برای سرنوشت کشور خودشون بی اعتنایی شد آیا راهی بجز مقاومت و جنگ باقی میمونه ؟ اگر جز این بود باید بهشون شک کرد.

 

اما حق شما صهیونیست ها اینه که همتون رو با هم بریزن تو مدیترانه 

[arminheidari 24,421]

شما فکر کردید با کی طرف هستید ؟ خونه اینها رو غصب کردید و تازه براشون حق و حقوق صادر میکنید ؟ معلومه که تحمل نمیکنند یک مشت اشغالگر بیاد براشون حد و حدود تو سرزمین خودشون تعیین کنه

 

حق اونها حکومت بر خودشونه نه حکومت یک مشت صهیونیست بر اونها، حقشون داشتن کشور با قوانین مصوب و رای گرفته از خودشونه. وقتی 60 ساله از همان ابتدا به نظرشون برای سرنوشت کشور خودشون بی اعتنایی شد آیا راهی بجز مقاومت و جنگ باقی میمونه ؟ اگر جز این بود باید بهشون شک کرد.

 

اما حق شما صهیونیست ها اینه که همتون رو با هم بریزن تو مدیترانه 

 

جناب چکا به جای احساسی شدن بیا منطقی نگاه کن 

 همیشه دشمنت اشتباه تو را بهتر از هر دوستی به تو می گوید 

و شما تا زمانی که طرف مقابلت  را نشناسی نمی توانی او را نابود کنی

و اگر ندانی اقداماتی که انجام می شود چه میزان مفید بوده است ممکن است در یک اشتباه دچار تکرار شوی یا گزینه های بهتری را از دست دهید 

اینجا نه جای اقدام فیزیکی است و نه عوض کردن فکر یک نفر ممکن است، اما می توان به خود آگاهی بخشید و بفهمیم برای چه می جنگیم و با چه می جنگیم

آیا با افرادی که می گویند ما را با فلسطین چکار می توان با آنها بحث کرد و آنها را متقاعد کرد درحالی که هنوز در شناخت خود مانده ایم

بعد مگه نمی دونی این رفیق ما بچه مولوی است

[cheka 15,065]

 همیشه دشمنت اشتباه تو را بهتر از هر دوستی به تو می گوید 

و شما تا زمانی که طرف مقابلت  را نشناسی نمی توانی او را نابود کنی

و اگر ندانی اقداماتی که انجام می شود چه میزان مفید بوده است ممکن است در یک اشتباه دچار تکرار شوی یا گزینه های بهتری را از دست دهید 

 

دوست عزیز بنده جایی ندیدم ایشون سعی کنه "اشتباهی" از ما رو بگه ، بلکه سعی  داره متقاعد کنه که تنها راه به رسمیت شناختن و کنار آمدن فلسطینی ها با حکومت و رژیم صهیونیستی هست و مقاومت مسلحانه راه به جایی نخواهد برد

 

مقاومت قطعا مفید بوده همین که اسراییلی ها روی آرامش رو نبینند و میلیون ها دلار صرف هزینه های امنیتی و دفاعی کنند تضعیف آنها و برد ماست. برخی فکر میکنند موشک های حماس قراره ضرر و خسارت های فیزیکی بزنند در حالیکه همین موشکی که بلند میشه و در رژیم صهیونیستی فرود میاد هزینه روانی تحمیل میکنه و این هزینه روانی باعث فرار سرمایه و ضررهای اقتصادی میشه

[meysam62 3,302]

سایه شوم اسراییل بر رشد اقتصادی فلسطین 13:03 | 14\06\1393

حتی قبل از جنگ اخیر غزه، اقتصاد فلسطین بدلیل تاثیر منفی شدید ناشی از محاصره غزه در طول 8 سال، در وضعیت فروپاشی قرار داشته است.

 

 

 

 

به گزارش خبرگزاری قدس(قدسنا) سازمان ملل در گزارشی، رژیم صهیونیستی را به ایجاد محدودیت و مانع تراشی برای اقتصاد فلسطینیان در سرزمین های اشغالی متهم کرد که در نتیجه باعث رنج و فقر و کمبود هرچه بیشتر فلسطینیان می شود.

دراین گزارش که توسط گروهی از کارشناسان توسعه در کنفرانس توسعه و تجارت سازمان ملل ارائه شد آمده است : اقتصاد در نوار غزه و کرانه باختری تنها در صورتی  می تواند سرو سامان بگیرد که رژیم صهیونیستی به توقف و کارشکنی در انتقال کمک ها مالی و تردد مردم و اجناس در این مناطق، پایان دهد.

دراین کنفرانس برگزار شده در ژنو، گزارش شد: حتی قبل از جنگ اخیر غزه، اقتصاد فلسطین بدلیل تاثیر منفی شدید ناشی از محاصره غزه در طول 8 سال گذشته، در وضعیت فروپاشی قرار داشته است.تولید ناخالص داخلی اراضی فلسطینی رشد 1.5 درصدی را شاهد بوده است که نسبت به رشد 5.9 درصدی سال گذشته، کاهش محسوس داشته است. رشد اقتصادی فلسطین نسبت به رشد جمعیتی، آهنگ کندتر را دارا است که این مسئله باعث کاهش درامد سالانه خواهد شد.

براساس مستندات، نرخ بیکاری در کرانه باختری و نوار غزه افزایش یافته است و تنها 25 درصد از خانوارهای فلسطینی از غذای کافی برخوردار هستند.

گزارش سازمان ملل، سیاست های رژیم صهیونیستی که فلسطینیان را ازاستخراج منابع طبیعی خود درکرانه باختری باز می دارد، مورد انتقاد قرار داده است. بیش از 60 درصد از اراضی کرانه باختری از زمان توافق اسلو تحت اشغال این رژیم درامده است.

بر اساس این گزارش، محدودیت های رژیم صهیونیستی دردسترسی به زمین های کشاروزی فلسطینیان، آب مصرفی، استخراج معادن سنگ و مواد معدنی ارزشمند از بحر المیت باعث شده است تا بیش از یک سوم تولید ناخالص داخلی فلسطینیان از بین برود.

[arminheidari 24,421]

دوست عزیز بنده جایی ندیدم ایشون سعی کنه "اشتباهی" از ما رو بگه ، بلکه سعی  داره متقاعد کنه که تنها راه به رسمیت شناختن و کنار آمدن فلسطینی ها با حکومت و رژیم صهیونیستی هست و مقاومت مسلحانه راه به جایی نخواهد برد

 

مقاومت قطعا مفید بوده همین که اسراییلی ها روی آرامش رو نبینند و میلیون ها دلار صرف هزینه های امنیتی و دفاعی کنند تضعیف آنها و برد ماست. برخی فکر میکنند موشک های حماس قراره ضرر و خسارت های فیزیکی بزنند در حالیکه همین موشکی که بلند میشه و در رژیم صهیونیستی فرود میاد هزینه روانی تحمیل میکنه و این هزینه روانی باعث فرار سرمایه و ضررهای اقتصادی میشه

 

اشتباه خود من درک ناقص از اتفاقات پیرامون این قضیه و نظرات طرفداران رژیم صهیونیستی بود 

که با حرف های ایشان دیدم من و خیلی ها حرف هایمان کپی از حرف ظاهری چند سخنران است تا منطق اصولی که در رهبران بزرگ مقابله با این ظلم دیده می شود مثل رهبری 

و همین باعث شد کمی روی پیش فرض هایم تجدید نظر کنم و در فرصت مقتضی کمی بیشتر مطالعه کنم 

 

بله موافق هستم ، و گفتم

 

مثال گفتید من لبنان و خروج اسرائیل از لبنان را می گویم

مثال گفتید انتفاضه فلسطینان را می گویم

 

لازم به ذکر است مقاومت کردن چیزی فراتر ازشلیک موشک است یک فکر است یک امید که به سنگ انرژی می دهد که در گلوله نیست

 

[hosm 5,921]

شما فکر کردید با کی طرف هستید ؟ خونه اینها رو غصب کردید و تازه براشون حق و حقوق صادر میکنید ؟ معلومه که تحمل نمیکنند یک مشت اشغالگر بیاد براشون حد و حدود تو سرزمین خودشون تعیین کنه

 

حق اونها حکومت بر خودشونه نه حکومت یک مشت صهیونیست بر اونها، حقشون داشتن کشور با قوانین مصوب و رای گرفته از خودشونه. وقتی 60 ساله از همان ابتدا به نظرشون برای سرنوشت کشور خودشون بی اعتنایی شد آیا راهی بجز مقاومت و جنگ باقی میمونه ؟ اگر جز این بود باید بهشون شک کرد.

 

اما حق شما صهیونیست ها اینه که همتون رو با هم بریزن تو مدیترانه 

 

الله اکبر

 

برادر چکا حماسی صحبت کردند.

بنده فعلا نمی خوام وارد این بحث بشم فقط دو نکته رو ضرورتا عرض می کنم:

 

الف - طبق نص صریح قرآن کریم، قتل نفس و اخراج از سرزمین در یک رده هستند و هیچ کس شکی نداره که عده ای صهیونیست با بهانه دین و نژاد یهود، از همه جای دنیا رفته اند اونجا و آدمهایی رو که هنوز هم زنده اند از خانه شان بیرون کرده اند (ربطی هم حتی به دین و ایمان اون آدمها نداره). متجاوز به خانه را باید کشت و هیچ راه دیگری نداره. اگر آدم منطق بود، تعدی به خانه نمی کرد و میلیونها انسان رو آواره نمی کرد.

 

ب - مشکل فلسطین هم بی عرضه گی فرهنگی و در موارد بسیاری خیانت رهبران بوده و حتی بیرون کردن متجاوز از خانه مسلمان و غیر مسلمان ندارد و مشکل خیانت بوده و مهمتر از خیانت کج فهمی. فقدان همون چیزی که بهش امروزه بصیرت میگن. تعجب می کنم، دور از محضر دوستان، حتی حیوانات قوه یادگیری دارند و اگر کاری به ضررشان بود به تجربه از آن دست بر می دارند، حضرات رهبران فلسطینی تا حال چندین دوره مذاکره کرده اند، چه عایدشان شده؟ آیا خانه ای آزاد شده؟ آبرویی برگشته؟

 

بنده اگر فلسطینی بودم به هیچ چیزی به جز نابودی کامل کیان صهیونیستی و بیرون کردن مهاجران غیر مستضعف (آنهایی که جایی در خارج دارند) و تنبیه متجاوزین و بازگشت آوارگان و اخذ غرامت سنگین از صهیونیستها و اذنابشان رضایت نمی دادم. مجبور و محکوم نیستیم که در دنیا زندگی کنیم وقتی مرگ در جنگ برابر متجاوز به آبرو و خانه در هر مکتبی شهادت است.

 

با این جنابان صهیونیست بحث می کنید بفرمایید ولی معمولا هدف اینها بحث نیست (این از عدم پاسخ همه اینها به مسایل اساسی مانند تجاوز به حریم خانه ها و ... پیداست) هدف احتمالا سست کردن بنیان غیرت آزادگی در لوای واقعیات(!!!) سیاسی است. صهیونیست های غیر عزیز هم وقتشون رو اینجا تلف نکنند بهتره، از بچه های میلیتاری آبی برای اونها گرم نمیشه و تقریبا همه بچه ها، آخر این دوز و کلک ها رو بلدند.

 

والسلام

[arminheidari 24,421]

 

با این جنابان صهیونیست بحث می کنید بفرمایید ولی معمولا هدف اینها بحث نیست (این از عدم پاسخ همه اینها به مسایل اساسی مانند تجاوز به حریم خانه ها و ... پیداست) هدف احتمالا سست کردن بنیان غیرت آزادگی در لوای واقعیات(!!!) سیاسی است. صهیونیست های غیر عزیز هم وقتشون رو اینجا تلف نکنند بهتره، از بچه های میلیتاری آبی برای اونها گرم نمیشه و تقریبا همه بچه ها، آخر این دوز و کلک ها رو بلدند.

 

والسلام

 

 

جنگ فرهنگی و  تهاجم فرهنگی چیزی جز حرف و فکر نیست 

شبیه جنگ فیزیکی در این نبرد، عدم مقابله مناسب در برابر فکر، حرف و ایده نتیجه اش نفوذ تا عمق خاک خودی است

اما این بار از ریشه ، اگر این بحث ها مطرح نشود و جواب ها رد و بدل نشوند داستان صداوسیما تکرار می شود 

صدا و سیما با سکوت و خود به خواب زنی باعث ورود راحت و بی دردسر شبکه هایی چون من و تو و بی بی ... به خانه مردم شد 

 

یادمان نرود که الگوی همه ما حضرت محمد (ص) و امامان و همه انبیا با درگیری کردن مردم به بحث و ایجاد یک فکر توحیدی ریشه طاغوت را زدند و همین حرف ها و استدلال های آنها بر طاغوت تنگ می آمد که فرمان به خون پاک آنها می داد و اگر نه امویان و نه عباسیان و نه دیگر از شمشیر ابایی نداشتند ولی حریف منطق و استدلال نمی شدند

حال چرا دشمن از این قوت ما علیه خود ما استفاده نکند، در حالی که ما جواب پرسش هایی که دشمن ایجاد کرده را نمی دهیم و برای یک فرد خام تولید ابهام و جذب به سوی دیگری می کند

[hosm 5,921]

جنگ فرهنگی و  تهاجم فرهنگی چیزی جز حرف و فکر نیست 

شبیه جنگ فیزیکی در این نبرد، عدم مقابله مناسب در برابر فکر، حرف و ایده نتیجه اش نفوذ تا عمق خاک خودی است

اما این بار از ریشه ، اگر این بحث ها مطرح نشود و جواب ها رد و بدل نشوند داستان صداوسیما تکرار می شود 

صدا و سیما با سکوت و خود به خواب زنی باعث ورود راحت و بی دردسر شبکه هایی چون من و تو و بی بی ... به خانه مردم شد 

 

یادمان نرود که الگوی همه ما حضرت محمد (ص) و امامان و همه انبیا با درگیری کردن مردم به بحث و ایجاد یک فکر توحیدی ریشه طاغوت را زدند و همین حرف ها و استدلال های آنها بر طاغوت تنگ می آمد که فرمان به خون پاک آنها می داد و اگر نه امویان و نه عباسیان و نه دیگر از شمشیر ابایی نداشتند ولی حریف منطق و استدلال نمی شدند

حال چرا دشمن از این قوت ما علیه خود ما استفاده نکند، در حالی که ما جواب پرسش هایی که دشمن ایجاد کرده را نمی دهیم و برای یک فرد خام تولید ابهام و جذب به سوی دیگری می کند

 

کاملا صحیح می فرمایید برادر.

مشکل این صهیونیست ها اینه که تحت لوای سفسطه با کلماتی مثل واقعیات سیاسی و ژئوپلیتیک از بحث درباره اصول اساسی اشغال خانه و تسخیر حکومت و بردن آبرو فرار می کنند و در عوض با توسل به ابزارهای رسانه و هیاهو و مظلوم نمایی و ... سعی در تحمیق توده ها می کنند.

این آقایان در میدان بحث علمی و دقیق و دور از هیاهوی رسانه ای هیچ دلیل مشروع و قابل دفاعی ندارند. بهترین دلایلشون افسانه های عهد عتیق و .. است (تو خود حدیث مفصل بخوان از این مجمل)

 

در برابر جنگ رسانه ای اینها باید جنگ رسانه ای کرد ولی به علت نابرابری شدید ابزارهای رسانه ای ، این جنگ نامتقارن خواهد بود.

[arminheidari 24,421]

کاملا صحیح می فرمایید برادر.

مشکل این صهیونیست ها اینه که تحت لوای سفسطه با کلماتی مثل واقعیات سیاسی و ژئوپلیتیک از بحث درباره اصول اساسی اشغال خانه و تسخیر حکومت و بردن آبرو فرار می کنند و در عوض با توسل به ابزارهای رسانه و هیاهو و مظلوم نمایی و ... سعی در تحمیق توده ها می کنند.

این آقایان در میدان بحث علمی و دقیق و دور از هیاهوی رسانه ای هیچ دلیل مشروع و قابل دفاعی ندارند. بهترین دلایلشون افسانه های عهد عتیق و .. است (تو خود حدیث مفصل بخوان از این مجمل)

 

در برابر جنگ رسانه ای اینها باید جنگ رسانه ای کرد ولی به علت نابرابری شدید ابزارهای رسانه ای ، این جنگ نامتقارن خواهد بود.

 

دقیقا این ضعف اونها شده قوتشون و این اعلام اشتباه بزرگ ماست

و شاید ما باید سیستم رسانه ای خود را اصلاح کنیم و در آن تجدید نظر کنیم 

حداقل در مرزهای خودمان که دست برتر با ماست

[meysam62 3,302]

کاملا صحیح می فرمایید برادر.

مشکل این صهیونیست ها اینه که تحت لوای سفسطه با کلماتی مثل واقعیات سیاسی و ژئوپلیتیک از بحث درباره اصول اساسی اشغال خانه و تسخیر حکومت و بردن آبرو فرار می کنند و در عوض با توسل به ابزارهای رسانه و هیاهو و مظلوم نمایی و ... سعی در تحمیق توده ها می کنند.

این آقایان در میدان بحث علمی و دقیق و دور از هیاهوی رسانه ای هیچ دلیل مشروع و قابل دفاعی ندارند. بهترین دلایلشون افسانه های عهد عتیق و .. است (تو خود حدیث مفصل بخوان از این مجمل)

 

در برابر جنگ رسانه ای اینها باید جنگ رسانه ای کرد ولی به علت نابرابری شدید ابزارهای رسانه ای ، این جنگ نامتقارن خواهد بود.

این جنگ رسانه ایی نا متقارن یعنی چههههههههههه...........

[hosm 5,921]

این جنگ رسانه ایی نا متقارن یعنی چههههههههههه...........

 

میثم جان یعنی اینکه چون تعداد رسانه های اونها از ما بیشتره ما باید ایده های نوین بزنیم. مثلا تبلیغ سینه به سینه، استفاده از فرصت هایی مثل حج و اربعین، استفاده از آدمهای خوبی که در دنیا مخالف وحشیگری اسرائیل هستند و ....

ارائه مدل موفق زندگی مسالمت آمیز ادیان و گروهها کنار هم و انتشار آن و ...

[meysam62 3,302]

میثم جان یعنی اینکه چون تعداد رسانه های اونها از ما بیشتره ما باید ایده های نوین بزنیم. مثلا تبلیغ سینه به سینه، استفاده از فرصت هایی مثل حج و اربعین، استفاده از آدمهای خوبی که در دنیا مخالف وحشیگری اسرائیل هستند و ....

ارائه مدل موفق زندگی مسالمت آمیز ادیان و گروهها کنار هم و انتشار آن و 

درودبر این طرز فکرتون

[ariel24 12]

 

سلام. ما هر چه دلیل میاوریم این کاربر صهیونیست باز هم با دلیل جواب نمیدهد.

 اول- تقسیم عراق و کویت و غیره هر چند که توسط افراد خارجی و کشور های استعمارگر دیکته شده و به نظر ما غلط بوده است ولی چون همراه با پاکسازی نژادی، تغییر جمعیتی و وارد کردن افراد غیر بومی از جاهای دیگر دنیا همراه نبوده است آنقدر ها برای ما حساسیت زا نیست. در این تشکیل کشورها، مردم بومی همان نواحی بودند که باز هم در همان نواحی ساکن باقی میماندند. کسی از خارج از آن نواحی تحمیل نشد. در حالیکه نظیر چنین تغییراتی اگر با تغییر ترکیب جمعیتی همراه باشد (هر چند در مقیاس بسیار کوچک) موجب جنگ و خونریزی در هر جایی میشود مثل مسئله آذرباییجان و ارمنستان در قره باغ .

 

 

برادر عزیز من در گوگل سرچ کنی منابع و کتاب های انلاین به زبان فارسی به وفور پیدا می شه . لطف کن برو در قسمت تاریخ ملت ها کشور برزیل رو پیدا کن . تاریخ بوجود امدن و استقلال برزیل رو مطالعه کن . نژاد های ساکن در برزیل رو به دقت بررسی کن . ببین ایا کشور برزیل توسط بومیان بوجود اومده یا خیر ؟ ببین جمعیت کنونی برزیل چند درصدش بومیان هستند . من به شما می گم . 50 درصد مردم برزیل سفید پول نژاد هلندی و المانی هستند 47 درصد نژاد پاردو ( 75 درصد اروپایی) و 8 درصد سیاه پوست . کشور آرژانتین که مردم ایران انقدر فوتبالش رو دوست دارند در اخرین تحقیقات 97.4 درصد جمعیتش کاملا اروپایی بودند با اکثریت نژاد ایتالیایی و اسپانیایی. چیزی نزدیک به 8 درصد هم نژاد المانی و فرانسوی . برو اونورتر کشور اوروگئه . بر اساس امار سازمان ملل 88 درصد مردم اوروگئه از نژاد های اروپایی هستند و 8 درصد هم مستیزو ها ( دو رگه بومی اروپایی) . داستان امریکا استرالیا کانادا نیوزیلند هم که شما بهتر می دونی . پس شما نمی تونی در بین ده ها کشوری که با مهاجرت و تغییر ترکیب جمعیتی بوجود اومدند فقط یکی رو انتخاب کنی و بگی من با بقیه کاری ندارم فقط با این یکی کار دارم .  وضعیت اسرائیل با این ها بسیار متفاوته چراکه تمام کشور هایی که عنوان کردم همگی با غارت و پاکسازی شدید و نهایت بی رحمی کشور های استعماری بوجود اومدند . توسط کسانی که هیچ رابطه ای با سرزمین های یاد شده نداشتند . اما همونطور که توضیح دادم مهاجرت اولیه یهودیان اروپا در ده ی 1860 و 1880 همگی به صورت قانونی با موافقت دولت عثمانی و با خرید زمین از اعراب شروع شد . امروز 2 و نیم میلیون ایرانی در امریکا زندگی می کنه در سرزمین های غصب شده توسط انگلاساکسون ها . شما فرض کن دولت امریکا یه دفعه می گه این ایرانیا اومدن ترکیب جمعیتی ما رو به هم زدن . بابا خودت ویزا دادی خودت حق شهروندی دادی خودت حق کار و خرید و فروش مسکن دادی . دوستان نگذاشتند باز کنم زندگی یهودیان در زمان عثمانی و حتی حق شهروندی که یهودیان از دولت عثمانی در اواخر 1890 گرفتند . این تغییر ترکیب جمعیتی با موافقت خودشون صورت گرفت . وقتی در 1947 طرح دو شقه کردن فلسطین امد سازمان ملل نگفت یهودیا اینور عرب ها اونور  در مرز های 1947 که سازمان ملل برای اسرائیل کشید 400 هزار عرب زندگی می کرد در کنار 500 هزار یهودی و اسرائیل این مسئله رو به رسمیت شناخت . توضیح دادم که جزو اولین تصمیمات دوید بن گورین دو زبانه کردن اسرائیل و دادن شهروندی اسرائیل به اعراب مرز هایی که سازمان ملل کشیده بود در همون روز های اول . امروز سه میلیون عرب از فرزندان اون اعراب در اسرائیل در حال زندگی هستند و شهروندان اسرائیل حساب می شن من مثال زدم که هم وزیر عرب داشتیم هم سفیر عرب هم دیپلمات عرب هم خلبان عرب هم فرماندهان ارتشی عرب.بنابراین هیچ تغییر جمعیتی سیستماتیک وضع نشد .  اعرابی که اواره شدند همگی در مرز های فلسطین عربی بودند و اوارگیشون بر گردن رهبران عرب بود که جنگ رو اغاز کردند و شکست خوردند . 

من به پیشنهاد اقا محمد فیلم بازمانده رو دیدم و متوجه شدم که باور های شما از کجا داره می یاد . شما فکر می کنید تو سه ساعت 2 میلیون یهودی از اروپا ریختن فلسطین رو گرفتند مردم فلسطین رو هم از خانه هاشون پرت کردن بیرون و فاتحه . 

 

 

دوم- مردم فلسطین حتی اگر از جاهای دیگری هم به فلسطین کوچ کرده باشند از همان زبان ، فرهنگ و خصوصیات اجتماعی برخوردار بوده اند وحاکمیت آن منطقه را دستخوش تغییر نکردند.

 

بیش از 50 درصد جامعه اسرائیل یهودیان کشور های عربی هستند . اون ها هم از عراق و یمن و مصر و سوریه و لبنان اومدند . تا اوایل دهه ی 90 قبل از مهاجرت عظیم یهودیان شوروی یهودیانی که اصلیت عرب داشتند و از کشور های عربی اومده بودند 75 تا 78 درصد جمعیت بودند . تا امروز که نزدیک 70 سال از مهاجرتشون گذشته هنوز عبری رو با لهجه عربی حرف می زنند . غذاشون لهجشون فرهنگشون موسیقیشون همگی عربیه عربی . اگر یکی که هرگز عرب و یهودی ندیده بیاد اسرائیل نمی تونه فرق بین یهودیان میزراخی و فلسطینی ها رو تشخیص بده . 

 

 

 

ین مردم در جمعیت آنها حل شدند نه آنکه مردم اصلی را آواره کنند و جای آنها را بگیرند. اگر دولتی هم تشکیل میدادند باید دولتی بود که با هماهنگی و حاکمیت مشترک با مردم بومی همان منطقه تشکیل میشد نه یک دولت انحصار گر که عمدا بگونه ای طراحی شده بود که یک بخش از فلسطین را جدا و با حاکمیت یهودی از باقی سرزمین فلسطین جدا کند. همانطور که قبلا هم گفته شد در این تقسیم بندی و جداسازی به ناحق و غیر منصفانه حتی از بخشیدن مناطق وسیعتر به یهودیان هم اجتناب نشده است.

 

بازم بحث های فیلم بازمانده . اقا چه جور اوارگی بود که امروز توی این کشور 3 میلیون عرب داره در کنار 6 میلیون یهودی زندگی می کنه ؟ عزیز من فلسطین کشور نبود حاکمیتی نداشت پرچمی نداشت واحد پولی نداشت سرود ملی نداشت رهبریتی نداشت من تاریخ فلسطین رو همراه با تصاویر مستند از 1516 تا 1917 و 1922 نشان دادم سرزمینی بود در طی زمان بین امپراطوری ها و قدرت های جهانی دست به دست شد و این دست به دستی همراهش اوارگی ساکنان بود از هزاران سال پیش با حمله عاشوریان به شمال اسرائیل شروع کنید تا حمله بابلی ها و پارس ها تا زمان روم و یونان و عثمانی . 

 

 

 

بنابراین این استدلال باز هم باقی است که خریدن مزرعه و زمین و غیره نمیتواند موجب ایجاد حق برای تشکیل کشور شود.

 

بله باید مثل ارژانتین و برزیل و امریکا مثل متوحشین می ریختیم در فلسطین تمام بومیان رو می کشتیم تا اخرین نفر تا شما اسرائیل رو به مانند امریکا و استرالیا و ارژانتین به رسمیت بشناسی . 

 

 

 

یهودیان باید با همراهی مسلمانان همان منطقه در تشکیل دولت همراهی میکردند مثلا در کل سرزمین فلسطین.

 

در بین بنیانگذاران دیرینه صهیونیزم همین باور بود اونها با دیدن امپراطوری عثمانی و این باور که این سرزمین ها تا قرن ها در دست اتراک باقی خواهد ماند سال ها متوالی تلاش کردند که در دهه ی 1860 و 1890 نوعی شهروندی به دست اوردند . چرا بعدا تصمیم به درست شدن کشور گرفتند جواب در بین سال های 1920 تا 1930 هست که اعراب و یهودیان هر دو دست به اسلحه بردند . شما لبنان 1970 و 1980 رو در نظر بگیر نبرد بین گروه های اسلامی و فلانژیست ها . بین مسیحیان و مسلمانان . شما امروز عراق رو در نظر بگیرد . امروز به تعداد دستاندرکاران سیاست خارجی امریکا که نظر به جداسازی عراق و سه تکه کردن این کشور دارند افزوده شده بحثش هم بالا گرفته . دلیلیش سال ها نبرد خونین بین سنی ها و شیعیان و اکراد هست و این مسئله که این سه نوع نمی توانند زیر یک سقف زندگی کنند . همین اتفاقاتی که امروز در عراق و سوریه و در دهه های 70 و 80 در لبنان می افتاد ، در فلسطین 1930 هم افتاد . نبرد های خونین بین گروه های عرب و یهودی . اینکه کی شروع کرد کی اول زد تقصیر کی بود نهفته در فضای خاورمیانه و جهان عرب داره که بحثش طولانی و کاملا جداست . 

 

سوم- یهودیانی که به فلسطین آمدند قصد براندازی و جداکردن بخشی از خاک فلسطین را داشته اند و دشمن مهاجم تلقی میشدند و بنابراین پذیرفته نشده اند. همین قصد و نیت سوء این افراد دلیل برای محکوم کردن برنامه آنها است. مردم اصلی فلسطین افرادی را که بفرض از مصر و اردن آمدند به عنوان دشمن تلقی نمیکنند چون این مردم گروههای تروریستی تشکیل ندادند تا مردم بومی آن منطقه را ترور کنند و با ایجاد ترس و وحشت بیرون کنند. انجام چنین اقداماتی به همراه قصد و نیت قبلی برای تشکیل دولت مستقل یهودی (یا دولتی که اکثریت یهودی داشته باشد) برخلاف نظر ساکنین اصلی دلیل محکمی برای دشمنی صهیونیستها است وبهترین دلیل برای جنگ و باز پس گرفتن فلسطین توسط ارتشهای عربی در آن زمان و در هر زمان دیگری بوده است.  

 بنابراین این استدلال باز هم باقی است که تا آوارگاه فلسطینی به خانه برنگردند و همه پرسی عادلانه برگزار نشود نمیتوان حق را به صاحبش پس داد.

 

شما داری کلی می گویی برادر من . این هم متاسفانه ناشی از عدم مطالعه و تکرار حرف هایی هست که از فیلم ها و سخنرانی ها شنیدی . اینکه چرا هاگانا بوجود امد شما نیازمند مطالعه تاریخ زد و خرد بین یهودیان و اعراب در 1920 و 1930 هستی. حتما 1920 Riots و 1930s Riots  رو مطالعه کن . 

ویرایش شده در دی 93 توسط ariel24

[i-ronin 3,119]

اسراییل مشروعت نداره چون ریشه اش قتل، اشغال، تجاوز و تهدیده...

این موجود حرامزاده از روز تشکیلش جز خونریزی و فساد هیچ نتیجه دیگه ای نداشته. بهترین راه حل هم نابودیش و برگشتن اشغالگران به خونه شون و بازگشت آوارگان فلسطینی به سرزمینشون هست...

 

تمام