دردسری به نام تروفی، تهدیدات و راهکارها دردسری به نام تروفی، تهدیدات و راهکارها

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام

تروفی 360 درجه رو پوشش میده عین آب خوردن !و نقطه قوت ش همین هست


کامپیوترهای قدرتمند پردازشگر به صورت تمام اتوماتیک در کسری از ثانیه زاویه شلیک و محدوده شلیک رو کشف و اقدام به دفاع میکنند !

خوب حالا من یک سوالی رو مطرح میکنم :


تروفی به چه چیزهایی واکنش نشون میده ؟


به صورت رسمی نوشته شده که به راکت ها و تمامی موشک های هدایت شونده ( احتمال بسیار زیاد صرفا لیزری و در رابطه با موشک های سیمی و یا شلیک کن فراموش کن چیز خاصی مطرح نشده)


دو طرح از بین طرح های دوستان جالب هست و قابل توجه اگر فرض رو براین بگیریم بخواهیم از اینها استفاده بکنیم ....

1.موشک چند مرحله ای ( که قطعا بر فرض شروع به ساخت خیلی طول میکشه و مکانیزم شلیک موشک رو از کارمیندازه یا حداقل زمان عکس العمل و سرعت شلیک و نفوپذیری رو کاهش میده ولی طرح خوبی است و الهام میده به یک طرح دیگر !)

2.شلیک تجهیزاتی که تروفی در دایره خطر خودش شناسایی شون بکنه ( سیستمی شبیه شناسایی دوست از دشمن ولی شناسایی تجهیزات ضدتانک قابل نفوذ به مرکاوا روش سوار هست گویا) ولی در واقع طوری باشه که برای شناسایی هدف اصلی دچار تردید بشه





اما در کل راه کله پا کردن تروفی بیشتر از طریق جنگال هست و بعد هم استفاده از توپ های لیزری ....



برای فلسطینی ها هم راهی نیست ! چشمک


باز هم تاکید مجدد میکنم فیلم درگیری ها رو خواهشا بارها مرور کنید ....شرایط اصلا مساعد نیست برای زدن تانک و البته که اسرائیل به جای تانک داره به شدت نفرات تلفات میده به شدت یعنی به شدت ها ؟>

و اینطور که بوش میاد جبهه مقاومت هم به این رضایت داده .....


یا حق

[TALASH 8,964]

[quote name='Electro_officer' timestamp='1406825149' post='397978']
برای مدا ای ام فرموده اند حداکثر 320 متر بر ثانیه:
[code]http://defencedog.blogspot.com/2011/08/kornet-em-new-capabilities-of-antitank.html[/code]
[/quote]

توی ی کلیپ دیدم که مربوط 10 موشک ضد زره برتر دنیا بود سرعت کورنت 720 متر برثانیه ذکر شده بود

ی راه حل دیگه :

ی کواد کوپتر ارزان قیمت بسازیم و زیرش یک خرج گود قدرتمند جایگذاری کنیم و قشنگ بره بالا سر مرکاوا و روش فرود بیاد و خودشو منفجر کنه ساختش هم در حد ی پروژه دانشجویی مقطع کارشناسی هست و خسلی هم ارزان قیمت هست شاید نهایتا یک دو میلیون تومن و اگه دوربین حرارتی و ارتباطات امن هم در نظر بگیریم نهایتا حدود 10 میلیون تومن

[Anoel 3]

[right]دو سوال برام پیش اومد شایدم احمقامه باشه ولی میشه از اسید یا باز های قوی در برابر تانک ها استفاده کرد؟[/right]
[right]اگه سرعت پرتابه خیلی پایین باشه بازم تروقی واکنش نشون میده؟[/right]

[hossein9 2,426]

به نظر من تکنیک هایی که شامل پرتاب چند پرتابه هستند به چند دلیل کاربردی نیستن:
1یا پرتابه ها هدایت شونده نیستند که عملا فایده نداره، یا هستند که در این صورت هزینه ها خیلی بالا میره.
2-شلیک چند پرتابه در جنگ چریکی مناسب نیست چون به علت زمان بر بودن از روش "بزن در رو نمیشه" استفاده کرد.
3-مشکل دیگر اینه که اگر پرتابه ها از چند نقطه مختلف شلیک شوند تعداد افرادی که در خطر قرار می گیرند بیشتر هستند ضمن اینکه اصلا هماهنگ کردن این افراد مصیبت است چون از قبل موقعیت تانک مشخص نیست و گروه های حمله کننده هم باید همه با هم نسبت به تانک موقعیت مناسب داشته باشند.
4-یک مشکل دیگر هم اینه که احتمال برخورد چند پرتابه به تانک کم است.

چیزی هایی که به ذهن من میرسه:
1-استفاده از موشک "رادار گریز" اگر بشه همچنین چیزی ساخت.
2-اخلال سیستم راداری (که البته موقعیت سیستم اخلال کننده را لو میده)
3-موشک با سرجنگی خرج گود که در محدوده ای قبل از برد مفید تروفی منفجر بشه. این EFP (Explosively Formed Penetrators ها لامصب پدر زره را از فاصله نه چندان دور در میارن و بعید می دونم تروفی بتون جلوی ترکشهاشونو بگیر. البته این هم راهکاری ضعیف به نظر میاد.

به نظر من موشک رادار گریز از همه گزینه ها مناسب تر است. ویرایش شده در مرداد 93 توسط hossein9

[HHL 1,472]

دوستان نيازي به فيوز زماني و انفجار قبل از برخورد نيست سيستم دفاع فعال خودش ترتيب انفجار رو ميده

آقا چرا با وجود هشدار دهندهاي ليزري از دودزا در برابر موشكهاي ضدتانك استفاده نمي كنند و ميذارند كار به تروفي بكشه?!
ويدئويي وجود داره كه از هر دو استفاده شده باشه?

[yazdan61 2,698]

لانچر دوفروندی جناب الکترو بهترین گزینه بود که در موشک اول ساچمه یا فلر قرار بگیره

به نظرم بهترین کار همینه، باید بیایم رو همین کار کنیم

زحمت انفجار موشک رو هم خود سیستم تروفی برای ما خواهد کشید احتیاجی به خرج اضافه و پیچیده کردن سیستم نیست

اینو من خودم اطلاع ندارم ولی اگر آتش رویه رادار تاثیر داره میتونیم بجای فلر یا ساچمه کلاهک ناپالم مانندی بکار ببریم که پس از هدف قرار گرفتن به وسیله سامانه مواد آتش زا برجک وسیستم رو در بر بگیره و بعد چند ثانیه موشک دوم به هدف بخوره

اگر هم بخواهم کمی آینده نگر تر باشیم همین سیستم رو مثل جاولین میتونیم تاپ اتک کنیم

استفاده از خمپاره و راکت و و و و میتواند تاثیر گذر باشد ولی همه جا توان بکار بردنش نیست و حجم زیادی از موشک ها در انبار ها بی مصرف میمونه

[MR9 114,539]

[quote name='TALASH' timestamp='1406823557' post='397965']
راه حلی که من دارم در نواحی کوهستانی و دشت کاربرد داره به اینصورت که دو تا واحد ضد زره به موازات هم و با فاصله ی چند صد متری از هم قرار بگیرن و از موشک های ضد تانک مشابه استفاده کنن و با هم ارتباط داشته باشه این واحد ها زمانی که تانک به فاصله مناسب رسید بصورت هماهنگ و باهم به طرفآن شلیک کنن حتی تعداد واحد های شلیک کننده میتونه از دو تا هم بیشتر باشه با توجه به اینکه قسمت های پرتاب کننده ساچمه در مرکاوا جوری قرار گرفته که در سمت مخالف هم هستند پس زمانی که بخواد یکی از این موشک ها رو هدف قرار بده برجک بطرف آن موشک میچرخه و در واقع در مقابل موشک دوم تانک بی دفاع میشه چون زمانی که برجک چرخیده تا با موشک اولی مقابله کنه همزمان موشک از سمت دیگه به تانک برخورد میکنه

چطوره؟؟؟
[/quote]

با سلام -
براساس تجربیات واحدهای زرهی ارتش ایالات متحده در جنگ عراق درسال 2003 و برطبق دستور العمل استاندارد عملیاتی ارتش این کشور منتشره در سال 2005 ، اگر دو نیروی دشمن مسلح به راکت یا موشک ضد زره هدایت شونده ، در فاصله کمتر از 75 متر مهمات خود را شلیک کنند ، احتمال نابودی هدف در حدود 90 درصد ( در محیط شهری ) و در صورت افزایش تعداد نیرو به 3 نفر احتمال آسیب به 100 درصد خواهید رسید .

این مساله در حوزه نبرد شهری است .

در محیط رزمی باز مثل بیابان ها ، دشت های هموار ، انچه که موجب نجات واحدهای زرهی از دست مهمات ضد زره می گردد ، وجود پیاده نظام پشتیبانی است که معمولا" به استعداد رزمی 1 جوخه همراه هر تانک قرار دارد .
نکته جالب این است که این دستور العمل هیچ اشاره ای به سیستم های حفاظتی فعال (اگر اشتباه نکرده باشم ) به مانند تروفی نکرده است .

[ronin313 2,000]

باید روی فالانکس متمرکز بشین! قضیه از اینجا شروع میشه و اگر بشه از فالانکس عبور کرد تروفی دیگه آب خوردنه...این از این
کلا چند تا راه حل داریم؟ فهرست زیر رو تکمیل کنید:
۱- مختل کردن رادار تروفی-فرض کنید ما یه مشکل داریم که صهیونیست ها بروز ندادن...شما فرض کنید رادار روی خود تانک سوار نیست و اصلا داستان این نیست که فاصله سی متری تانک تهدید رو حس کنه و سیستم واکنش نشون بده، داستان یه سیستم هشدار زود هنگامه که کل میدان نبرد رو داره اسکن میکنه و با همه تانکها ارتباط داره و هر جسم با سرعت بالا رو سریع رهگیری میکنه!(این یه فرضه البته )
۲- فریب سیستم تشخیص تهدید
۳- پنهان کردن پرتابه
۴- پرتابه با قدرت مانور زیاد برای فرار از دیواره آتش
۵-؟
اینجوری روی هر مورد میشه کار کرد...
کلا همین!

[haghbinbehnam 62]

3-موشک با سرجنگی خرج گود که در محدوده ای قبل از برد مفید تروفی منفجر بشه. این EFP (Explosively Formed Penetrators ها لامصب پدر زره را از فاصله نه چندان دور در میارن و بعید می دونم تروفی بتون جلوی ترکشهاشونو بگیر. البته این هم راهکاری ضعیف به نظر میاد.

در تکمیل صحبتهای دوستان عزیز، با نصب فیوزهای هوشمند روی موشکهای ضد زره و انفجار پرتابه های EFP خارج از محدوده دسترسی سیستمهای حفاظت فعال،با توجه به سرعت بسیار بالای پرتابه، عملا سیستم حفاظت ز دور درگیری خارج خواهند شد

[Skyhawk 16,545]

راهکار بعدی استفاده از گلوله های کالیبر 50 یا 20 میلیمتری هدایت شونده هست که اسنایپر اونو به سمت تانک شلیک کرده و بعدش سنسور دماغه , گلوله رو به سمت رادار هدایت کنه! باید دید آیا امکان ساخت چنین گلوله ای وجود داره یا نه؟ نکته بعدی اینه که ممکنه خود این گلوله رهگیری بشه؟

[Stuka 8,826]

[quote]
نکته بعدی اینه که ممکنه خود این گلوله رهگیری بشه؟
[/quote]

خیر، عملا سیستم پرتابه هایی از یک اندازه کوچکتر رو در نظر نمیگیره... بخاطر اینکه سیستم برای شلیک گلوله ها که در فضای نبرد زیاد هستند فعال نشه. ولی ساخت گلوله هدایت شونده کار ما نیست.

[melisa 14]

این سیستم در آن واحد چندتا موشک رو میتونه نابود کنه؟

[king-kaveh 487]

به نظر نمیاد خود سیسستم پرتابگر و رادارها حفاظت فیزیکی خاصی داشته باشند
استفاده از یک سر جنگی جدید که در صورت انفجار موجی از گرما و حتی موادی که باعث اختلال در کارکرد تروفی بشند رو بسوی تانک ایجاد کنه چون به نظر هدف در نزدیکی تانک منفجر میشه این کار عملی هست
راه دیگه هم استفاده از ugv های پرسرعت حامل مواد منفجره به سوی تانکه ویرایش شده در مرداد 93 توسط king-kaveh

[BattleMaster 3,797]

دوستان يه طرحي بدين كه سريعا و با توجه به امكانات موجود بدرد حماس بوخوره ... در آينده رو خدا بزرگه

[MILAD110 7,152]

نظرتون راجع به مینی کاتیوشا چیه؟