دردسری به نام تروفی، تهدیدات و راهکارها دردسری به نام تروفی، تهدیدات و راهکارها

[fath 4,686]

[quote name='htavasoli' timestamp='1407099747' post='398795']
خوب میشه غشایی از مواد منفجره حساس به ضربه رو در بخش جلویی راکت اول گذاشت که با برخورد ساچمه ها منفجر شده و چف های درون آن بطور مطلوبی پراکنده شود
[/quote]
مشکل اینجاست که این طرح به غزه نمی رسه و از طرفی هم اگر هم ساخته بشه ممکنه علاوه بر ساچمه سامانه تولید حرارت فراوانی بکنه و مواد پودری آلومینویم پایه به راحتی می سوزن. و از طرف دیگه خود این نوع مواد منفجره اگر حرارت تولید کنه ماده می سوزه باید فقط ایجاد موج کنه که بتونه پودر رو در هوا پخش کنه.
در هر حال فعلا به غزه نمی رسه و طرحش هم باز با رفع این مشکل مشکلات پیش گفته رو داره.

اگر دوستان قرار باشه خیلی کارها بکنیم مثلا میشه موشک یا راکت رو رادار گریز کرد، سرعت رو بالا برد، گلوله رو نفوذگر ساخت، حمله از بالا کرد، اخلال روی رادار انداخت و... ولی اینها هم تکنولوژی می خواد و هم زمانبر و تکنولوژی بر و هزینه بر هست و فعلا هم به کار ما نمیاد.

[quote name='sargnt' timestamp='1407100050' post='398799']
متشکر از شما که اشتباه من درست کردید منظور من هم همون فلیر بود
چندی پیش در یکی از این مراکز دانش بنیان از طریق علم نانو ترکیباتی درست کرده بودن از آلیاژ آلومینیوم که اثرارت راداری شدیدی به نسبت اندازه خودش داشت و حتی حالت پودری شوهم قراربود درست کنند که بهتره بگوییم گرد چون بسیار سبک خواهند بود همچون ریز گرد ها در هوا معلق می مانند یا قرار بود به این سطح برسند
آیا می شود از فویل الومینیوم و ورق ورق کردن ان مثلا در ابعاد 10*3 سانت چیزی درست کرد من طرحی دیدم اگر اشتباه نکن مال امریکا بود و از هواپیما به بیرون ریخته می شد همچون این کاغذ رنگی ها که در ورزشگاها به هوا می ریزند؟
[/quote]
باید رشته ها یا پودر چنان وزنی داشته باشه که حداقل مدتی در هوا بمونه و زود پایین نیاد و در عین حال بسیار سبک باشه فویل 3*10 سانت کلا توصیه نمیشه.
باید حداقل یک دقیقه برای ما منطقه وسیعی رو آولده کنه تا در این محیط موشک های ضد زره و راکت ها بتونن به بدنه تانک برسن.

البته یک کار دیگه هم به خاطر بنده اومد و اون اینکه قبل ز فاصله واکنش سامانه تروفی(مثلا اگر 30 متر هست در 35 متری) کلاهک های خرج گود عمل کنن. هرچند بسیاری از قدرت و... از بیرن میره ولی خوب از هیچی بهتره. صد البته اینم تکنولوژی و پیچیدگی خاص خودش رو داره.

[sargnt 112]

نمیشه این فویل ها رو در ارتفاع بالا رها کرد بالای تانک با خمپاره کایت چیزی و اگر فویل ها داری پیچش در طول بکنیم باد خودش اونها رو در هوا نگاه میدارد بدور خودشون میچرخند ویرایش شده در مرداد 93 توسط sargnt

[htavasoli 446]

در این شرایط که مبارزین غزه نمیتوانند مرکاوا را نابود کنند راه حلی فوری فوتی دارم :
میتونند با بستن c4 به ماشین کنترلی، ماشینو بفرستن زیر تانک و منهدمش کنند. اگر هم براشون مقدور باشه میتونند یه دوربین هم به ماشین متصل کنند تا بتونند از دید مستقیم تانک مخفی بشند.
فکر نکنم تروفی در برابر اجسامی که روی زمین حرکت میکنند بتونه واکنش بده.
یه بچه دبیرستانی هم میتونه اینو درست کنه.
از مدیران میخواهم اگر این ایده باعث سو استفاده میشود آنرا پاک کنند. (پسفردا تکفیریا نیان از این ایده بر ضد خودمون استفاده کنند گناهش پای ما بیفته )

[sargnt 112]

چینی ها خیلی وقت پیش از این نوع اسباب بازی ها ساختن ما خودمون هم ازاین هلیکوپتر بنزینیها رو مجهز به دوربین و مواد منفجره کرده بودیم چیز جدیدی نیست مسئله دردست رس بودن خود اسباب بازیش هست

[fath 4,686]

[quote name='sargnt' timestamp='1407100862' post='398803']
نمیشه این فویل ها رو در ارتفاع بالا رها کرد بالای تانک با خمپاره کایت چیزی و اگر فویل ها داری پیچش در طول بکنیم باد خودش اونها رو در هوا نگاه میدارد بدور خودشون میچرخند
[/quote]
ما نیاز داریم این فویل یا پودر یا رشته ها جلوی رادار تانک رو که در ارتفاع 2 تا 4 متری زمین هست برای نیم تا یک دقیقه بگیره و به همین دلیل نیازی نیست حتما خیلی بالا باشه یا می دونم پرواز کنن و... همین که پودر توی هوا پخش بشه و اینقدر سبک باشه که وضعیت رو برای شلیک موشک یا راکت فراهم کنه کافی هست.

[Blanco 1,452]

[quote]ثلا میشه موشک یا راکت رو رادار گریز کرد[/quote]

اینو قبلا هم یه نفر مطرح کرده بود که باعث شد یه سوالی در ذهن من ایجاد بشه که حالا میپرسم .

رادارگریزی مگه نزدیک رادار هم معنی میده ؟ مثلا F22 وقتی به یک فاصله ای از رادار میرسه دیگه رادار میتونه اونو شناسایی کنه حالا این موشک یا راکتی که ما میخواهیم بسازیم میتونه در فاصله چند صد متری از دید رادار مخفی بمونه ؟ احتمالا رادار این سامانه هم رادار پیشرفته ای هست و فکر نکنم رادارگریزی در این فواصل به کار بیاد . اصلا کسی میدونه برد این رادار چقدر هست ؟ حداکثر فاصله ای که میتونه ازش موشک ضد تانک رو شناسایی کنه چقدره ؟

رادار تا لحظه اخر موشک رو دنبال میکنه و در اخرین لحظه سیستم تصمیم میگیره که کی و به کجا شلیک کنه یا نه همون اول کار سرعت و ارتفاع و زاویه و ... موشک رو به سیستم میده و سیستم به وقتش واکنش نشون میده ؟ بهتره ایطوری بپرسم وقتی موشک در میانه مسیر هست تروفی از قبل میدونه مشخصات شلیک چطوری باید باشه یا نه منتظر میمونه تا موشک به فاصله خیلی نزدیکی از تانک برسه تا بدونه کجا باید شلیک کنه ؟ اگه حالت اول باشه دیگه نمیشه به استفاده از دو راکت همزمان که یکیش حاوی چف باشه فکر کرد چون سیستم قبل از پخش شدن چف میدونه که کی باید به راکت دوم شلیک کنه مگر اینکه اول راکت اول رو شلیک کنیم و وقتی کارش رو انجام داد راکت دوم رو شلیک کنیم .

[fath 4,686]

نیاز نیست حتما موشک یا راکت رادارگریز کامل باشه فقط وقتی سرعت موشک خیلی بالا باشه و تا نزدیکی تانک بتونه بره در این صورت وقتی تانک متوجه موشک یا راکت میشه که کار از کار گذشته.

الکترو جان یک تحقیقی در مورد رادارش می کنی ببینی میشه مختلل کننده ای در حدی که بشه با نفر حملش کرد ساخت یا نه؟؟؟ البته اگر آرایه فازی باشه واقعا فکر نمی کنم شدنی باشه.

[Lord-Soldier 2,200]

یک راه دیگه هم هست.

مانور دادن موشک
نیازی نیست مانور هم زیاد سنگین باشه.
میتونه به صورت مارپیچ به تانک نزدیک بشه که تانک اون رو تهدید قلمداد نکنه
وقتی به قدر کافی نزدیک شد یا باید یک مانور سنگین بدهد و به سمت تانک حمله کند یا جهت کلاهک به سمت راست یا چپ باشد

این [url="http://en.wikipedia.org/wiki/RKG-3_anti-tank_grenade"]نارنجکهای چتر دار ضد تانک [/url]هم چیزهای جالب یا جلبی هستند!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/RKG-3_hand_grenade_Navy.jpg

[hamedof 5,183]

[quote name='Lord-Soldier' timestamp='1407238921' post='399172']
یک راه دیگه هم هست.

مانور دادن موشک
نیازی نیست مانور هم زیاد سنگین باشه.
میتونه به صورت مارپیچ به تانک نزدیک بشه که تانک اون رو تهدید قلمداد نکنه
وقتی به قدر کافی نزدیک شد یا باید یک مانور سنگین بدهد و به سمت تانک حمله کند یا جهت کلاهک به سمت راست یا چپ باشد

این [url="http://en.wikipedia.org/wiki/RKG-3_anti-tank_grenade"]نارنجکهای چتر دار ضد تانک[/url]هم چیزهای جالب یا جلبی هستند!
[url="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/RKG-3_hand_grenade_Navy.jpg"]http://upload.wikime...renade_Navy.jpg[/url]
[/quote]

به جای چنین مانوری خوب تاپ اتکش می کنند دیگه

[crazy-doctor 7,023]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/300px-Flux_Compression_Generator_cutaway_view_.jpg[/img]

مهمات EMP در ابعاد کوچک مربوط به دهه 1950 !

زحمت عکس را اشتوکای عزیز کشیدند

http://en.wikipedia.org/wiki/Flux_compression_generator

[seyedmohammad 10,523]

درباره ی توسعه دادن چیزی مثه کورنت یا حتی مالیوتکا ، به انواع [b] آشیانه یاب[/b] برای [b]ضربه زدن اولیه به خود سامانه [/b]کسی ایده ای نداده هنوز ؟ البته با راهکار های تک تیراندازی هم شاید بشه همچین حرکتایی زد ولی موفقیت موشک آشیانه یاب تضمینی هست ... تا اونجا که بنده جستجو کردم ؛ مفهوم[b] موشک ضدزره آشیانه یاب[/b] رو کسی مطرح نکرده بود . HOJAA : home-on-jam anti armor

اگه کسی قبل از ما نگفته بود ، کپی رایتش رو بزنید به نام اسلام ! می خوایم با ابراهیم بسازیم بفروشیم به ریتون .

[Stuka 8,826]

[quote]
[b]موشک ضدزره آشیانه یاب[/b]
[/quote]

آشیانه یاب؟ که رو رادار سیستم رو قفل کنه؟ بازهم مشکل هست چون موشک که به برد عمل سیستم برسه باز نابود میشه!

[aboshaban 4,969]

اگه منظورتون از آشیانه یاب ، شلیک موشک ضد رادار باشه که نه چون رادار تروفی آرایه فازیه و تشخیصش توسط جستجوگر موشک خیلی سخته . اگه کشف هم بشه باز تروفی موشک رو منهدم می کنه .

[fath 4,686]

[quote name='sedmammad' timestamp='1407427421' post='399780']
درباره ی توسعه دادن چیزی مثه کورنت یا حتی مالیوتکا ، به انواع [b] آشیانه یاب[/b] برای [b]ضربه زدن اولیه به خود سامانه [/b]کسی ایده ای نداده هنوز ؟ البته با راهکار های تک تیراندازی هم شاید بشه همچین حرکتایی زد ولی موفقیت موشک آشیانه یاب تضمینی هست ... تا اونجا که بنده جستجو کردم ؛ مفهوم[b] موشک ضدزره آشیانه یاب[/b] رو کسی مطرح نکرده بود . HOJAA : home-on-jam anti armor

اگه کسی قبل از ما نگفته بود ، کپی رایتش رو بزنید به نام اسلام ! می خوایم با ابراهیم بسازیم بفروشیم به ریتون .
[/quote]
سید جان همونطوری که عرض شد اونطوری خود موشک هدف هست.
از این الکترو خواستیم رادار رو بررسی کنه رفته نمی دونم کجاست.

[ldmdff 6,274]

با سلام به نظر من استفاده از موشک جاولین که از زاویه بالا به هدف حمله میکند میتونه اثر بخش باشه اما استفاده از تکتیر انداز با اسلحه کالیبر بالا برای از بین بردن حسگر کم هزینه تره