پیوستن ایران به جامعه جهانی چه پیامدهایی در پی خواهد داشت؟

[era_923 9,921]

این رهبر دیوانه ی کره شمالی از غذای مردمش میزنه تا یه وقت ارتشش لنگ نمونه.یه جنایتکار به تمام معناست.متاسفانه ما هم روابط حسنه ای داریم باهاشون و به قول وزیر امور خارجه،کره شمالی کشور دوست و برادره!!!
در جنگ احتمالی هم با توجه به اینکه کره شمالی چیزی برای از دست دادن نداره خیلی میتونه خطرناک باشه.ضمن اینکه کره جنوبی هم اون قدر ها دست و پا بسته نیست و مخصوصا نیروی هواییش میتونه توی همون هفته اول جنگ نیروی هوایی سالخورده و نا کارآمد کره شمالی رو نابود کنه.ولی خوب یه چیز هم باید در نظر بگیریم اونم اینه که کره شمالی بمب انم داره.حتی اگه ببینه داره شکست میخوره اصلا بعید نیست یه بمب انم بندازه رو سئول!

[arminheidari 24,402]

من هم با اکثر نظر دوستان موافقم
1- عدم داشتن عمق استراتژیک برای کره جنوبی نقطه ضعف بزرگی می باشد چرا که پایگاه های هوایی اش تحت تاثیر توپخانه قرار خواهد گرفت.
2- گفته می شود که کره شمالی چند سد ساخته که در صورت وقوع جنگ با شکستن آن ها چند شهر کره جنوبی را ویران کند
3- کره شمال بمب اتمی برای آمریکا دارد نه برای جنوب که در صورت استفاده برای کره جنوبی به نوعی خود زنی کرده است چوت نیروهای نظامی خودش را هم زده ولی
از یک مشت کمونیست که در 50 سال پیش زندگی می کنند هیچ چیز بعید نیست. ( تا نزدیکی شکست استفاده نمیزند چون اگر زد مطمئنا باخته )
4- جمعیت کره شمالی بزرگترین نقطه قوت است برای این کشور.


1- مردم کره شمال به حالت زندانی قرار دارند و از ذره ای فرصت برای فرار به جنوب استفاده می کنند . چرا که کشور به زور بند است
- تبلیغات کره شمالی برای مردمشان و سربازانشان آنها را در دنیایی نزدیک به 100 سال پیش قرار داده و اگر دنیای جدید را ببینند می فهمند بازیچه بوده اند
2- مردم کره شمالی غذایشان به کمک های کره جنوبی وابسته است و اگر این آذوقه های قطع شود فاجعه انسانی رخ می دهد ( الان هم دارد روی می دهد)
3- چین زیاد تمایل به درگیری و کشیدن جور کره شمالی را ندارد ( البته حرف است تا ببینیم عمل چگونه می شود )

در مجموع برنده ای درکار نیست قتل وعام وفاجعه ی انسانی خواهد بود در آخر یک بمب اتم و پاسخ خیلی خیلی قاطعانه و سرانجام 50 میلیون انسان در عرض یک هفته می میرند
یک رویت احتمال:
جنگ شروع می شود، شهر های کره جنوبی زیر آتش توپخانه کره شمال و آب سدها صاف می شوند البته توپخانه شمالی با نشان دادن خود نیز توسط نیروی هوایی نابود می شود
کلی سرباز کره شمال در مرز کشته خواهند شد در این جا دو حالت دارد کره جنوبی قصد پیشروی دارد یا نه اگر رفت و متوقف نشد کره شمالی احتمالا بمب اتمی می زند و ...
و حالت دیگر نیروی کره جنوبی مرز را حفظ می کند و با تحریک مردم شمالی آنها را از شمال به جنوب می آورد و قدرت اصلی کره شمالی را ضعیف می کنند و
روند سقوط کره شمالی غز می شود که در آخر باز بمب اتمی می زند...
این روایت را برای این می گویم چون کره جنوبی روی مرز در این سالها آنقدر سرمایگذاری کرده تا به هیچ عنوان سقوط نکنند.
سنگر های بتونی، مین هوشمند و حمایت توپخانه دقیق و . . . ( یه چیزی مثل نورماندی خواهد بود با این تفاوت که سقوطش 1 به 1000 خواهد بود)

[hamedi 0]

[b]باسلام اکنون کشورهای پیشرفته غربی اقتصاد را هم در جنگ در نظر می گیرند منظورم کمترین هزینه بیشترین فایده ؛ استفاده از بمبهای هوشمند ؛ موشکهای کروز هوشمند ؛بمبهای نقطه زن دقیق و حتی خمپاره و توپخانه با گلوله های هدایت شونده ودر مورد نیروی انسانی استفاده از سربازان حرفه ای یعنی کمترین تلفات ؛استفاده از کمترین مهمات با بیشترین خصارت به دشمن ؛ مطمئنا اگر جنگی بین کره شمالی وکره جنوبی رخ دهداین جنگ با پیروزی طرف استفاده کننده از تجهزات برتر به پایان خواهد رسیدو طرف شمالی متحمل خسارت انسانی زیاد خواهد شد.[/b]

[Ernesto_Rommel 11,417]

اگر فقط قراره کره جنوبی و شمالی بدون کمک هیچ کشوری با هم نبرد کنند نتیجه جنگ به نفع کره جنوبی خواهد بود یا مساوی با کمی سنگینی وزنه به نفع کره
قدرت موشکی بالستیک صرف هرگز عامل پیروزی نبوده نمونه شکست خورده شم تا دلتون بخواد هست ، تنها عامل بازدارنده س

برای همین موضوع کره شمالی اومد بمب اتم ساخت تا وصل کنه به بالستیکی هاش چرا که بالستیک فقط تهدیده و بس ! نه کلاهک قدرتمند نه دقت خوب ... حتی نمونه روسی هم بدون کلاهک اتمی یا مجتمع به درد جرز دیوارم نمیخوره !

شک نداشته باشید کره جنوبی از نظر نظامی تمامی پاشنه اشیل های کره شمالی رو میدونه و همونا رو قوی کرده ، ضمن اینکه مقایسه کره جنوبی جنگ کره با الان بسیار اشتباهه به نظر من

یا حق

[waffen_ss 20]

اولا باید مینوشتید در صورت وقوع جنگ کره شمالی می تواند از خود دفاع کند چون از تجهیزات امکانات اقتصاد و تا بخواهید کمتر از کره جنوبی است

از نظر من کره شمالی بدون جنگ از حالا باخته مگه جنگ با آدم قراره چه کار کنه که همین حالا سر کره شمالی نیومده
بد بختی فقر عقب ماندگی فرهنگی اقتصادی سطح شعور میزان سواد ذلیل شدن (ذلیل شدن از این بیشتر که از دشمنت غذا گدایی کنی) و دیکتاتوری ..... ( رادیوی موج کوتاه اعدام و زندان داره این کشور از زمان جنگ جهانی هنوز نیروگاه برق جدیدی نساخته و اون نیروگاه ها از ژاپونی ها به یادگار مونده ) ( قدرت سایبری هم که هست قدرتی که فقط هک کنه ولی مردمش کامپیوتر در عمرشون خیلیا ندیدن و فقط در جاهای معدودی وجو داره آخه این مردم رشد می تونن بکنن که قدرت نظامی هم بشن اینا خودشون در حال اضمحلال هستن نیازی به جنگ نیست)
------------------------
جمعیت کره جنوبی 2 برابر کره شمالی است و از اونجایی که خدمت سربازی در کره جنوبی اجباری است و از سطح آموزشی بهتر از کره شمالی برخوردار هستن کره جنوبی می توننه سریع کلی نیروی آماده به خدمت فراهم کنه
از لحاظ سطح تجهیزات هم اون وسایل عقب مانده رو اگه 10 برابرم باشن حریف کره جنوبی نمشن
مگه آمریکا وقتی عراق گرفت به اندازه عراق تانک داشت
این دیوانه رو باید در حداکثر 2 روز به کلی فلج کرد وگر نه سئول نازنین مثل خودش می کنه (کره جنوبی ها کلی زحمت کشیدن تا به اینجا رسیدن اونقت یه دیوانه بیاد همه چیزو خراب کنه)
با توجه به فاصله 70 کیلومتری سئول باید از موشک استفاده کنه توپ زیاد موثر نیست
کره هم موشک های فراوانی داره تا بیونگ یانگ بزنه ولی مسئله اینه که کجای این بیابان کره شمالی رو بزنه
کره شمالی جز برتری هسته هیچ برتری دیگه ای نداره چون برای زدن کره جنوبی نیازی به موشک های برد بلند نیست و کره جنوبی هم می تونه همه خاک کره شمالی رو بزنه
کلا بهتره این دیوانه که البته مرد بسیار فاسدی هم هست یه طور نرم ورش دارن وگر نه کره جنوبی با وجود قوی تر بودن خراب میشه و حیف میشه چون باید با یه بیابان به درد نخور بجنگ
[quote]
مگه جنگ کره یادتون نیست کره شمالی خیلی سر تره
[/quote]
از جنگ کره 60 سال گذشته اون موقع نه کره شملی به این فقری بود و نه کره جنوبی ثروتمندی و قوی
اون موقع شوروی بود و چین خیلی کمک کرد الان فکر نکنم مناسبات خودشو با آمریکا بهم بزنه به خاطر یه دیوانه کره شمای تا اندازه ای برای چین منافع داره که بهش ضرر نزنه
تازه با وجو اینکه حمله کننده بود و چین هم نیرو فرستاد به مراتب تلفات بیشتری داد . از مجموع کل نیروهایی که از 2 طرف کشته شدن کره شمالی و طرفدارانش 800 هزار نفر بیشتر کشته دادن که این بار دیگه ضعف ارتش های شرقی رو نشون میده که خیلی رقم بزرگی

------------------------------------
یه نکته انحرافی
من نفهمیدم چرا در این سایت هر وقت مقایسه شرق و غرب میشه همه رای یه نیروی شرقی میدن
روسیه از ناتو قوی تر میشه --- کره شمالی قوی تر از کره جنوبی میشه با وجود تفات های زیاد ---------- حرف سوریه میشه ناتو از عهده سوریه هم بر نمیاد (که میاد)
پس اگر اینطوری که رفقای ما قوی ترن پس چرا در بیشتر دنبیا غربی ها دست بالا رو دارن یه دفعه بیان بریزن بساط غربی جماعت جمع کنن بره
اگر بین 2 کره جنگ بشه از اون جمعیت 20 میلیونی کره شمالی 5 میلیون فرار می کنن 5 میلیون هم به خاطر فرار دستگیر میشن و اعدام میشن
---------------------------------------

ارنستو جان ما هم استفاده می کنیم

[Ernesto_Rommel 11,417]

مهمتر از همه وافن جان اینه که قدرت اقتصادی کره برابری میکنه حتی با قدرت اقتصادی چین تقریبا !!!! (نه کاملا اما برحسب وسعت کشور و جمعیت واقعا خارق العاده س قدرتش)

مهمترین اصلی که تو تمام نبردها هست بحث اقتصادی و ادامه جنگه که کره شمالی همین الانشم بدون چین عملا اقتصادش راکد هست و فقط پول بهش تزریق میکنند درحالیکه اقتصاد کره جنوبی پویا پویاست

در جنگ خود ما با عراق حتی قبل سقوط شاه هم یکی از دلایلی که گفته شده بود عراق کاری نمیتونه بکنه همین مساله بود چرا که نه اقتصاد نه جمعیتش توانایی برابری نظامی با ما رو نداشت و بعد از مدتی فلج میشد چیزی که سیاسیون انقلابی ایرانم تا مدتها بهش فکر میکردند و البته درستم بود
عراق عملا از اواسط جنگ دخل اقتصادش اومد و اگر نبود کمک های میلیاردی اعراب دوست و برادر عملا ادامه جنگ براش ممکن نبود درحالیکه ایران تنها با سه دلار از درامد نفت داشت جنگ رو ادامه میداد !

در کتاب پایان جنگ نقدی کوتاه براین موضوع اومده و اصل موضوع نامه محسن رضایی هم راجبه همین بود که اقا ما با سه دلار نفت رو تا اینجا اوردیم بیایید بیشتر خرج کنیم تا یکجا کار تموم بشه وگرنه بلاشک همین اش و همین کاسه ... که البته نقدهای مختلفی داشت و داره


در کل اقتصاد و جمعیت و میلیتاریسم کره جنوبی بهتره

مرسی وافن اس اس عزیز

[koloot 642]

جنگ دو کره چون جنگ بر سر مسایلی است که شاید واقعا مرد دو کره اعتقاد قلبی بهش نداشته باشند جنگ بیهوده ای است . هر نتیجه ای هم بدست بیاد بازم شکست است . شکست برای مردمی که برای هیچ میمیرن برای یک دنیای بهتر که تو دو طرف نیست !!!!

[100 2,715]

[quote]این رهبر دیوانه ی کره شمالی از غذای مردمش میزنه تا یه وقت ارتشش لنگ نمونه.یه جنایتکار به تمام معناست.متاسفانه ما هم روابط حسنه ای داریم باهاشون و به قول وزیر امور خارجه،کره شمالی کشور دوست و برادره!!!
[/quote]

سلام
چه ربطی داشت !؟

اون زمانی که سلاح نداشتیم و فقط کره ی شمالی و چین بهمون سلاح می دادن رو هنوز یادشون هست ... از روی باد معده سخن نمی رانند ( منظور مسئولین هست ) ...

............

به این نقشه نگاه کنید :

http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/images/map-big.jpg

کوهستان و محیط ها جنگلی و ...

در این گونه شرایط نیروی زمینی حرف اول رو می زنه و فاصله ی دو کره هم زیاد نیست ، اگه به قول دوستان رهبر کره ی شمالی دیوانه بشه و دستور حمله ی همه جانبه رو بده کار برای جنوبی ها سخت می شه

تو تاریخ یه چیزی معروفه ، صحرا نشین ها بر شهر نشین ها غالب بودند ، >>> تو این جغرافیا ، نیروی زمینی و نفرات حرف اول رو می زنند ( به شرط استفاده از سلاح های متعارف !)

باید ببینیم آیا جنوبی ها می تونند از این عوارض به درستی استفاده کنند و با حملات هوایی گسترده توان کره ی شمالی رو بگیرن یا نه !؟
اگه نتونن سئول باز هم سقوط خواهد کرد ...

[Aspahbod 2,776]

به نظر من کره ی شمالی میتونه در شروع جنگ با استفاده از قدرت فوق العاده ی توپخانه ای خودش کره ی جنوبی رو زمین گیر کنه. ولی هر چی جنگ کش پیدا کنه تجهیزات جنوبی ها خودشونو بهتر نشون میدن. به نظرم نتیجه برای هر دو کره فاجعه بار خواهد بود.

[reza_speaker 1]

[quote]به نظر من کره ی شمالی میتونه در شروع جنگ با استفاده از قدرت فوق العاده ی توپخانه ای خودش کره ی جنوبی رو زمین گیر کنه. ولی هر چی جنگ کش پیدا کنه تجهیزات جنوبی ها خودشونو بهتر نشون میدن. به نظرم نتیجه برای هر دو کره فاجعه بار خواهد بود.[/quote]
منم با حرفت موافقم.اگه جنگ بشه همون اول کره شمالی سئول رو با خاک یکسان میکنه ولی به مرور زمان کره جنوبی خودشو بهتر نشون میده.

[reza_speaker 1]

[quote]به نظر من کره ی شمالی میتونه در شروع جنگ با استفاده از قدرت فوق العاده ی توپخانه ای خودش کره ی جنوبی رو زمین گیر کنه. ولی هر چی جنگ کش پیدا کنه تجهیزات جنوبی ها خودشونو بهتر نشون میدن. به نظرم نتیجه برای هر دو کره فاجعه بار خواهد بود.[/quote]
منم با حرفت موافقم.اگه جنگ بشه همون اول کره شمالی سئول رو با خاک یکسان میکنه ولی به مرور زمان کره جنوبی خودشو بهتر نشون میده.
هر چقدر بیشتر طول بکشه هر دوتا با هم سقوط میکنن.جنگ کاملا فرسایشی میشه

[Ernesto_Rommel 11,417]

[quote]اون زمانی که سلاح نداشتیم و فقط کره ی شمالی و چین بهمون سلاح می دادن رو هنوز یادشون هست ... از روی باد معده سخن نمی رانند ( منظور مسئولین هست ) ... [/quote]

بهتره کتاب عبور از بحران هاشمی رفسنجانی رو دوباره مروری حتی سطحی هم شده بنمایید

وسط میدان جنگ هست و تانک های عراقی ریختن سر ایرانیا ، اوضاع خرابه ، میگن یه سری مهمات فی الفور از عقب رسیده ، امتحان نشدن ولی حالا باید امتحان خودشونو پس بدن

ار پی جی زن موشک رو جا میده .... الله اکبر ... تق تق تق تق تق تق ، شلیک نمیکنه چرا ؟؟؟

موشک خریداری شده از کره شمالی ! چشمک


نه چین نه کره شمالی هرگز با ما از سر دوستی سلاح نفروختن بلکه سلاحی رو که میشد بهترین کیفیتشو از شوروی با نصف قیمت خرید این ... و ... ! به ما تا دو برابر یا بیشتر قیمت هم میدادند و خیلیاشونم ادمو دپرس میکرد

کره شمالی و چین همزمان با کشور عراق هم معامله داشتند و تا اونجا که در کتاب پایان جنگ نشر سپاه پاسداران اومده ، سه برابر تسلیحاتی که به ما فروختن رو به عراق دادن یا همچین چیزی !


البته در اینکه همون معدود کمک هاشونم خوب بوده شکی نیست ولی ما تو یه ایران کنترا امریکایی ها پدر عراقو دراوردیم با تسلیحاتی که بهمون دادن !!!!!!!!!! اما اینا چی ؟


یا حق

[rasoolmr 1,452]

واضحه که کره شمالی از ابتدا شریک استراتژیک برای ما بوده و از ابتدا هم از هیچ کمکی که می تونست دریغ نکرد .

مثل آمریکا با ما دشمنی نکرد و همسایه ما رو تحریک به جنگ با ما نکرد و بیش از 60 سال با ما دشمنی نکرده . در کشور ما هولوکاست را ننداخته و .... بعضی اروپایی ها ( مشخصا انگلستان ) هم به ما سلاح دادن هم به عراقی ها اما با این تفاوت که به ما بسیار گرون دان دوم اینکه سلاح های درجه پائین تری دادن و سوم اینکه آمارشو به عراقی ها دادن تا کمتر خسارت ببینن و بعلاوه با سلاح های برتر به عراق اونو جبران کردن و در آخر اینکه نقطه ضعف سلاح ها و روش از کار انداختنشو هم به عراقی ها آموزش دادن .

هنوز کمک مستقیم آمریکایی ها در جنگ به عراق و ورود نیروهای آمریکایی در قضیه باز پی گیری فاو و شلمچه و حضور مستقیم هلکوپترهای آمریکایی و مشارکتشون با عراقی ها ، دادن آواکس به عراقی ها و اطلاعات بدست آمده از ماهواره ها و جاسوسانشون در داخل ایران یادمون هست همچنین انهدام هواپیمای مسافربری ایراو و شهادت سرنشینان و درگیری دریای در خلیج فارس و ناوشکن جوشن . دوستانی مثل نجف میتونن توضیحات کاملی ارایه کنن .

کره شمالی هیچ سلاحی به عراق نفروخت . کنار قرار دادن چین و کره شمالی کنار هم و نتیجه گیری دور از صداقته .

هر جنگی با کره شمالی به معنی اینه که نوبت بعدی ما هستیم و بالعکس . هر جنگی با ما یمعنی اینه که نوبت بعدی کره شمالی هست .

بنابر این امنیت دو کشور بهم گره خورده . اگر آمریکا یا هر کشور یا بلوک دیگه مثل ناتو با ما وارد جنگ بشه بمعنی اعلان جنگ به کره شمالی هست و اونو وارد جنگ میکنه و بالتبع چین رو هم وارد ماجرا میکنه . و ممکنه دنیا وارد جنگ جهانی بشه

بنا بر این هیچکس توان و جرات ایجاد جنگ رو نه با ما و نه با کره شمالی رو نداره .

[Ernesto_Rommel 11,417]

تکبیر !

سوریه و حزب الله استراتژیک تر هستند ، کره شمالی تنها و تنها یک شریک هست اونم فقط در دهه 70 و اوایل هشتاد بیشترین قدرت رو داشت که ما قضیه موشکی رو دنبال میکردیم

چین و کره شمالی استراتژیک هم هستند و یا امریکا و تایوان ولی کره شمالی خیر

[era_923 9,921]

[quote]سلام
چه ربطی داشت !؟

اون زمانی که سلاح نداشتیم و فقط کره ی شمالی و چین بهمون سلاح می دادن رو هنوز یادشون هست ... از روی باد معده سخن نمی رانند ( منظور مسئولین هست ) ...
[/quote]
سلام
پیدا کردن ربطش اصلا دشوار نبود.من گفتم که حاضره از غذای مردمش بزنه ولی به هر قیمتی ارتشش رو سر پا نگه داره.این یعنی اینکه باید از همچین کشوری ترسید.
درضمن اینکه هر کشوری به ما محصول نظامی فروخته که دلیل نمیشه ما کارهاشو نادیده بگیریم.در زمان جنگ هم محض رضای خدا که سلاح نمی فروخت به ما.چند برابر پولشو می گرفت.حالا اگه شما فکر می کنی کمک بلاعوض کرده به ما جای خود!اون جنایتی که اون دیوانه داره در حق مردمش میکنه ابلیس هم در حق انسانها نمی کنه.نمی دونم چرا اینقدر اصرار دارید جنایت های کره شمالی رو عادی جلوه بدبد.البته اینجا پای منافع وسط هست.مجبوریم سکوت کنیم.چون به غیر از سوریه و کره شمالی ونزوئلا هم پیمان نزدیک دیگه ای نداریم.