چطوری برای تانک زره خوب بسازیم؟

[deserthawk 5,518]

با تشکر از کاربر گرامی جناب Deathstalker بابت موضوع زیبا و و عملی ایشون

لازم دیدم برای دادن دید بهتر چند تصویر از برخورد پرتابه با این گونه زره ها قرار دهم.

 

 

این تصویر نمای شماتیک زره و بخش سرامیکی آن را قبل از برخورد پرتابه نشان می دهد.

 

در این تصویر حالت اول برخورد یعنی وقتی که گلوله نتواند به داخل زره سرامیکی نفوذ کند را نشان می دهد که در این حالت اگر پرتابه تافنس کمی داشته باشد بدین صورت خرد خواهد شد. البته برای پرتابه هایی که تافنس انها زیاد است شکل برخورد اینگونه نخواهد بود.

 

اگر پرتابه قادر به نفوذ اولیه در زره سرامیکی باشد شکل شماتیک نفوذ اولیه آن بدین صورت خواهد بود. رشد ترک ها در امتدادی با حدود 68 درجه انحراف نسبت به خط عمود اتفاق خواهد افتاد.

 

 

در ادامه پرتابه به این شکل نفوذ خود را ادامه خواهد داد و ترک را بزرگتر خواهد کرد تا سرانجام به شکست زره بیانجامد.

 

در این شکل مقایسه ای از نحوه نفوذ پرتابه در زره سرامیکی و قلزی مشاهده می شود. تغییر شکل زیاد در نمونه فلزی به خوبی قابل مشاهده است.

 

 

عمده مشکل زره های سرامیکی در برابر پرتابه های انرژی جنبشی است که به منظور مقابه با آن از یک لایه جاذب انرژی استفاده می شود. این لایه با استفاده از تغییر شکل انرژی حاصل از ضربه را جذب می کند که در این شکل برای این منظور یک کامپوزیت لانه زنبوری قابل مشاهده است. شکل اول قبل از برخورد و شکل دوم بعد از برخورد می باشد.

ویرایش شده در آذر 93 توسط deserthawk

[greenliving 411]

 

 

 

Hi my question
Kinetic enargy projectiles are made of tangsten carbide?
Or
 tangsten Coated

Best regards
Ghasemloo

[rpg7 5,944]

 

 

 

 

 

 

Hi my question
Kinetic enargy projectiles are made of tangsten carbide?
Or
 tangsten Coated

Best regards
Ghasemloo

 

 

اول اول فقط اورانیوم...

دوم هم کاربید تنگستن

سوم هم کاربید فولاد

=====

Tungsten Coated.... منظور پوشش تنگستن دیگه؟

پوشش به تنهایی که چاره ساز نیست، مهم مغز پرتابه است

[ahmad1361 16,773]

بسم الله الرحمن الرحیم

 

جناب deserthawk

 

چندتا سئوال در مورد پوشش های مختلف روی زره داشتم

آیا امکانش هست بیان کنم

با تشکر

[deserthawk 5,518]

بسم الله الرحمن الرحیم

 

جناب deserthawk

 

چندتا سئوال در مورد پوشش های مختلف روی زره داشتم

آیا امکانش هست بیان کنم

با تشکر

شما سوال را بفرمایید. البته بنده در زمینه زره به عکس نفوذگر زیاد کار نکردم ولی تا حد توان سعی می کنم راهنماییتون کنم. اگر بنده یا بقیه دوستان اطلاع داشته باشیم جواب می دهیم. اگر هم نه با مطالعه بیشتر خودمان هم یاد می گیریم.

[greenliving 411]

اول اول فقط اورانیوم...

دوم هم کاربید تنگستن

سوم هم کاربید فولاد

=====

Tungsten Coated.... منظور پوشش تنگستن دیگه؟

پوشش به تنهایی که چاره ساز نیست، مهم مغز پرتابه است

 

پس قربان

هسته تیتانیوم با روکش تنگستن نمیزنن برای هسته اینها؟؟

مثلا تو ایران؟

تو صنایع داخلی؟

مثل یا مهدی؟

 

ببخشید زیاد سوال میکنم

اونوقت این اورانیوم ضعیف شده غناعش چقدر هست؟ چند درصد؟

[MOHAMMAD 6,333]

 

 

هسته تیتانیوم با روکش تنگستن

 

 

درسته که تیتانیوم خیلی مستحکم هست ولی سبکه و به درد پرتابه انرژی جنبشی نمیخوره( فاکتور M را در فرمول انرژی جنبشی کاهش میده) 

 

 

 

اونوقت این اورانیوم ضعیف شده غناعش چقدر هست؟ چند درصد؟

 

اینها در اصل زباله های مصرف شده(اورانیوم تهی شده) صنایع هسته ای شون هست، برای همین هم همیشه مقداری پلوتونیم قاطی داره، و به همین دلیل هم تشعشع رادیو اکتیو دارند( خود اورانیم تهی شده تشعشعی نداره)

[rpg7 5,944]

پس قربان

هسته تیتانیوم با روکش تنگستن نمیزنن برای هسته اینها؟؟

مثلا تو ایران؟

تو صنایع داخلی؟

مثل یا مهدی؟

 

ببخشید زیاد سوال میکنم

اونوقت این اورانیوم ضعیف شده غناعش چقدر هست؟ چند درصد؟

 

 

برادر MOHAMMAD پاسخ به طور کامل فرمودن///

تیتانیوم سختی بالایی داره، ولی چگالیش یک هشتم اورانیومه!!! که اصلا به درد نمیخوره

حالا اینکه عایا تو ایران از اینا میزنن یا نمیزنن، بنده خبر ندارم..

[ahmad1361 16,773]

شما سوال را بفرمایید. البته بنده در زمینه زره به عکس نفوذگر زیاد کار نکردم ولی تا حد توان سعی می کنم راهنماییتون کنم. اگر بنده یا بقیه دوستان اطلاع داشته باشیم جواب می دهیم. اگر هم نه با مطالعه بیشتر خودمان هم یاد می گیریم.

 

بسم الله الرحمن الرحیم

 

جناب deserthawk

با تشکر از حسن توجه جنابعالی

سئوال اولم اینه که این کیسه های شن که اطراف برجک تانک قرار میدهند دقیقا چقدر کارایی داره ؟(سئوال برام ازاین نظر مهمه که میخوام ببینم ایا با طراحی بهتر میتوان لایه های دفاعی از شن ولی در بسته بندی های ماژولار طراحی کرد که هم ارزان باشه هم کارایی  لازم رو داشته باشد)

[greenliving 411]

درسته که تیتانیوم خیلی مستحکم هست ولی سبکه و به درد پرتابه انرژی جنبشی نمیخوره( فاکتور M را در فرمول انرژی جنبشی کاهش میده) 

 

 

اینها در اصل زباله های مصرف شده(اورانیوم تهی شده) صنایع هسته ای شون هست، برای همین هم همیشه مقداری پلوتونیم قاطی داره، و به همین دلیل هم تشعشع رادیو اکتیو دارند( خود اورانیم تهی شده تشعشعی نداره)

 

با تشکر از شما و دوستان دیگر :rose:

ببخشید حقیر زیاد سوال میپرسم چون وقتی دوستان با کمالات و با سوادی مثل شما عزیزان میبینم

عنان اختیار از دست میدم.

 

پس فرمودین نمیشه

اما حقیر جایی مطلبی خونده بودم که متاسفانه نمیتونم ریفرنس بدم

اما 

به نظر شما عزیزان

همین تیتانیوم کاربید تنگستن(درست نوشتم؟)

تو سلاحهای  جدید که وزارت دفاع برای سلاح های نسل اینده در نظر گرفته استفاده نمیشه؟

و اگر نمیشه

دقیقا چرا نمیشه؟

یعنی از نظر شما مشکلی که داره چیه؟

این هم تقریبا(فرمول دقیق این نیست) از موادی است که دارند برای سلاحهای انرژی جنبشی تولید میکنند

و امثال من بی سواد اون رو

تیتانیوم با روکش تنگستن مینامیم.

 

ممنون از صبر و حوصله تان

که سوالات ابتدایی من را تحمل میکنید :rose:

 

[URL=http://upload7.ir/viewer.php?file=95607896737476957705.jpg][/URL]

[rpg7 5,944]

بسم الله الرحمن الرحیم

 

جناب deserthawk

با تشکر از حسن توجه جنابعالی

سئوال اولم اینه که این کیسه های شن که اطراف برجک تانک قرار میدهند دقیقا چقدر کارایی داره ؟(سئوال برام ازاین نظر مهمه که میخوام ببینم ایا با طراحی بهتر میتوان لایه های دفاعی از شن ولی در بسته بندی های ماژولار طراحی کرد که هم ارزان باشه هم کارایی  لازم رو داشته باشد)

 

این روش بی تاثیر نیست، چون ورود جت خرج گود به داخل شن و خاک با اصطکاک زیادی روبرو میشه و باعث گرفتن

انرژی جنبشیش میشه، ولی بهرحالا مثل زره های کامپوزیتی نمیشه...این روش در جنگ 8 ساله خودمون به دفعات استفاده شده

که برادر Geobbles کبیر عکسهاش در اختیار داره...عراق در تهاجم امریکا در جنگ اول خلیج زره جالبی ترکیبی از 

خاک+بتون+صفحات زره جدا شده از تانکهای چیفتن غنیمتی از ایران درست کرده بود برای تی-72 های گارد ریاست جمهوری خودش

این زره ها باعث عدم نفوذ موشک های ضدتانک نیروهای اعتلاف میشد..در بعضی از موارد 2الی 3 موشک به تانک میخورد ولی تانک

سالم میموند..

 

 

به نظر شما عزیزان

همین تیتانیوم کاربید تنگستن(درست نوشتم؟)

تو سلاحهای  جدید که وزارت دفاع برای سلاح های نسل اینده در نظر گرفته استفاده نمیشه؟

و اگر نمیشه

دقیقا چرا نمیشه؟

یعنی از نظر شما مشکلی که داره چیه؟

این هم تقریبا(فرمول دقیق این نیست) از موادی است که دارند برای سلاحهای انرژی جنبشی تولید میکنند

و امثال من بی سواد اون رو

تیتانیوم با روکش تنگستن مینامیم.

 

 

این موردی که شما فرمودین شاید تو جای دیگه ای از صنایع نظامی کاربرد داشته باشه..!! ولی تا اونجا که ذهنم یاری میکنه

گمون نکنم در پرتابه های انرژی جنبشی ازش استفاده بشه

[ahmad1361 16,773]

این روش بی تاثیر نیست، چون ورود جت خرج گود به داخل شن و خاک با اصطکاک زیادی روبرو میشه و باعث گرفتن

انرژی جنبشیش میشه، ولی بهرحالا مثل زره های کامپوزیتی نمیشه...این روش در جنگ 8 ساله خودمون به دفعات استفاده شده

که برادر Geobbles کبیر عکسهاش در اختیار داره...عراق در تهاجم امریکا در جنگ اول خلیج زره جالبی ترکیبی از 

خاک+بتون+صفحات زره جدا شده از تانکهای چیفتن غنیمتی از ایران درست کرده بود برای تی-72 های گارد ریاست جمهوری خودش

این زره ها باعث عدم نفوذ موشک های ضدتانک نیروهای اعتلاف میشد..در بعضی از موارد 2الی 3 موشک به تانک میخورد ولی تانک

سالم میموند..

 

 

بسم الله الرحمن الرحیم

 

جناب rpg7

با تشکر از پاسخ جنابعالی

بنظرتان تاکنون جدولی برای این قضیه تهیه نشده که دراون مشخص بشه مثلا این میزان ازاین نوع خاک در برابر این نوع موشک چه مقاومتی نشون میده ؟

این سئوال ازاون جهت برام مهمه که الان در سوریه مخالفین از موشک تاو استفاده میکنند

و ارتش سوریه هم علاقه وافری به استفاده از تانک در نقش توپخانه خط مقدم دارد تا حرکت زرهی

و چون مخالفین در زمینه داشتن موشک تاو آنچنان هم دستشون باز نیست اگر بعد از یک شلیک عملیات موفق نباشد مجبور به ترک محل هستند

یا حداقل تانک را میشه به جای امن تر منتقل کرد

----------------------------------------------------

از اون زره تانک عراقی عکسی ندارید ؟

--------------------------------------

یک مسئله دیگه در مورد این نوع زره ساده بنظرم

هزینه کم و در دسترس بودن و تعویض و جاسازی سریعش هستش که این فاکتورها در میدان رزم نقش بسیار موثری دارند

ویرایش شده در آذر 93 توسط ahmad1361

[rpg7 5,944]

بسم الله الرحمن الرحیم

 

جناب rpg7

با تشکر از پاسخ جنابعالی

بنظرتان تاکنون جدولی برای این قضیه تهیه نشده که دراون مشخص بشه مثلا این میزان ازاین نوع خاک در برابر این نوع موشک چه مقاومتی نشون میده ؟

این سئوال ازاون جهت برام مهمه که الان در سوریه مخالفین از موشک تاو استفاده میکنند

و ارتش سوریه هم علاقه وافری به استفاده از تانک در نقش توپخانه خط مقدم دارد تا حرکت زرهی

و چون مخالفین در زمینه داشتن موشک تاو آنچنان هم دستشون باز نیست اگر بعد از یک شلیک عملیات موفق نباشد مجبور به ترک محل هستند

یا حداقل تانک را میشه به جای امن تر منتقل کرد

----------------------------------------------------

از اون زره تانک عراقی عکسی ندارید ؟

--------------------------------------

یک مسئله دیگه در مورد این نوع زره ساده بنظرم

هزینه کم و در دسترس بودن و تعویض و جاسازی سریعش هستش که این فاکتورها در میدان رزم نقش بسیار موثری دارند

 

تانک تی -72 عراقی معروف به انیگما!!!

 

موزه نظامی آمریکا....این تانک به عنوان یادگاری آوردن

این تانک در برابر موشک های هلیکوپترهای ائتلاف تاحدود زیادی مقاوم بود

ولی مشکلش، کاهش مانور پذیری تانک به دلیل وزنش بود...

مرجع:

این جمله از کلنل معروف سایت جناب کلنل شاک کبیر به صورت فیس توفیس شنیدم!

============

بلوک های این تانک متشکل از سیمان و شن و صفحات زرهی تانک چیفتن ایران بود

=============

ارتش سوریه.... مسولین و مستشارهای زرهی افتضاحی داره.....

اگه سیناخان زرهی ما تو ارتش سوریه کاره ای بود، نتیجه خیلی بهتر میشد...چندین راه ساده برای حفاظت تانکهاشون وجود داره

1-حفاظ توری مقاوم در برابر آرپی جی 7

2-حفاظهای کنتاکتی بلوک 2و5 که روسیه داره و میشد ازش از ابتدا استفاده کرد

3-زره های ابتکاری مثل همین زره های عراقی

و.....

اگه ارتش سوریه از این زره ها از همون اول استفاده میکرد، نتیجه چیز دیگه ای بود

این به بی لیاقتی مسولین امر دفاعی سوریه بر میگرده

[ahmad1361 16,773]

تانک تی -72 عراقی معروف به انیگما!!!

 

موزه نظامی آمریکا....این تانک به عنوان یادگاری آوردن

این تانک در برابر موشک های هلیکوپترهای ائتلاف تاحدود زیادی مقاوم بود

ولی مشکلش، کاهش مانور پذیری تانک به دلیل وزنش بود...

مرجع:

این جمله از کلنل معروف سایت جناب کلنل شاک کبیر به صورت فیس توفیس شنیدم!

============

بلوک های این تانک متشکل از سیمان و شن و صفحات زرهی تانک چیفتن ایران بود

=============

ارتش سوریه.... مسولین و مستشارهای زرهی افتضاحی داره.....

اگه سیناخان زرهی ما تو ارتش سوریه کاره ای بود، نتیجه خیلی بهتر میشد...چندین راه ساده برای حفاظت تانکهاشون وجود داره

1-حفاظ توری مقاوم در برابر آرپی جی 7

2-حفاظهای کنتاکتی بلوک 2و5 که روسیه داره و میشد ازش از ابتدا استفاده کرد

3-زره های ابتکاری مثل همین زره های عراقی

و.....

اگه ارتش سوریه از این زره ها از همون اول استفاده میکرد، نتیجه چیز دیگه ای بود

این به بی لیاقتی مسولین امر دفاعی سوریه بر میگرده

 

بسم الله الرحمن الرحیم

 

جناب rpg7

با تشکر

هزینه این نوع پوشش نسبت به زره های دیگر چگونه است ؟

[crazy-doctor 7,023]

بسم الله الرحمن الرحیم

 

جناب rpg7

با تشکر از پاسخ جنابعالی

بنظرتان تاکنون جدولی برای این قضیه تهیه نشده که دراون مشخص بشه مثلا این میزان ازاین نوع خاک در برابر این نوع موشک چه مقاومتی نشون میده ؟

این سئوال ازاون جهت برام مهمه که الان در سوریه مخالفین از موشک تاو استفاده میکنند

 

با اجازه بنده یک نکته ای را عرض کنم منظور از خاک در این موارد به طور خاص شن (دانه های  کوارتز ) هست که اثر جت مذاب خرج های SH را کاهش میده ....