در کمین فاکس بت .. پدافند هوایی ایران در تقابل با میگ-25 عراق در کمین فاکس بت .. پدافند هوایی ایران در تقابل با میگ-25 عراق

[F14AA 5,205]

[quote]برادر F14AA
1-درباره اين سوءتفاهم قبلا هم توضيح دادم كه منظور من مجموع ويژگي هاي ميگ-25 در برابر مجموع ويژگيهاي اف-14 و اف-15 بود نه فقط رادار اون.
دوست خوبم اس آر-71 صرفا خاص شناساييه و هيچ قابليت رزمي نداره پس به كلي از اين مقوله خارج ميشه ولي ميگ-25 با حمل طيف گسترده اي از تسليحات هوا به هوا و هوا به زمين و ثبت ده ها پيروزي قطعي در كنار شكست هاي معدود و انگشت شمار توي جنگ هاي مختلف بدون شك يكي از بهترين شكاري هاي قرن و شايسته مقايسه با جنگنده هاي برتري هوايي معروف محسوب ميشه.
در ضمن برخلاف تصور كاملا اشتباه شما سرعت و سقف پرواز فاكسبت فقط به درد فرار نميخوره و يه خلبان خبره با استفاده از همين قابليت هاي افسانه اي ميتونه در كسري از ثانيه هواپيماي دشمن رو از بالاي سر دور بزنه و از پشت سر طوري ناك اوتش كنه كه تو اون دنيا هم نفهمه از كجا خورده البته پرواضحه كه اينكارا از خلباناي عراقي و سوري بر نمياد و تكخال روس يا يكي مثل امير زندي و شهيد بابايي ميخواد.
2- درسته كه كارنامه قطعيه يه جنگنده توي جنگ واقعي مشخص ميشه ولي توي دوره صلح هم ميشه براساس مقايسه امار و ارقام مربوط به شرايط فني. شبيه سازي هاي رايانه اي و از همه مهمتر تمرينات مشترك خلبان هاي چند كشور تخمين هايي تقريبا نزديك به واقعيت زد. به طور مثال توي نمايشگاه هوايي پاريس ميگ-31 بي ام به راحتي آب خوردن روي اف-22 قفل راداري كرده بود.
درباره ميراژ اف-1 و تامكت هم اين بلاهت صدام بوده كه همچين ادعايي رو باور كرده وگرنه هر بيسوادي كه يه نگاه به كاتالوگ اين دو تا بندازه ميفهمه كه اين مدل ميراژ اصلا واسه اينكار ساخته نشده.
در ضمن مشاركت تو حمله به طالباني كه اصلا نميدونستن هواپيما خوردنيه يا پوشيدني هم اصلا جنگ محسوب نميشه.

[/quote]





[color=blue] علیک سلام

عزیز دل من قبول دارم که در مورد فاکس بت و تامکت سوءتفاهم شد .

من میدونم که SR-71 مخصوص شناساییه ولی منظورم این بود اگه قراره که هواپیمای جنگنده ای تنها نقاط مثبتش سرعت و سقف پرواز باشه پس نباید بهش گفت جنگنده .

در ضمن در مورد شکارها و شکست های فاکس بت چی بگم ؟

اگه بگم میگید غیر منصف هستم .

اخه چرا دوستان شما می گید فاکس بت توانایی حمله دقیق به اهداف زمینی داره ؟؟؟

اگه داره بگید ما هم بدونید چون من هیچ جا چنین چیزی ندیدم .(شاید همین ندیدن این اطلاعات باعث غیر منصف بودن بنده باشه )

اخه اگه این هواپیما شکست نمی خورد فقط و فقط به خاطر این بود که مرد میدون نبود و زود فرار می کرد .(اگه غیر از اینه بگید ما هم بدونیم )

از قدیم گفتن شنیدن کی بود مانند دیدن .توصیه من به شما اینه که تا ندیدی باور نکن .اگه امریکا میگه : اف 22 این جوریه ,اون جوریه فقط حرفه و یا روسیه که میگه :میگ 31 این کارو میکنه یا اونکار رو میکنه حرفه و حرف هم که کنتور نداره

در ضمن جنگ با طالبان که گفتم منظورم حمله به اهداف زمینی بود که رافال خودی نشان داد .

شما که می گید میراژ اف 1 نمی تونه تامکت رو بزنه باید بگم می تونه ولی به شرط این که خلبان اموزش دیده باشه مثل خلبانان نهاجا و نه مثل عراقی هایی که 100 تومن خرج می کردن و انتظار داشتن خلبان های تکخال تحویل بگیرن .

در ضمن اگه تامکت رو در مانور پذیری مثل فاکس بت می دونید بهتره حداقل فیلم تاپ گان رو ببینید

هر چند که فیلم هالیوودیه و خالی می بنده ولی باز هم نتونسته توانایی F 14 رو نشون بده

یا علی[/color]

[Mr_Fox 137]

با سلامي مجدد .
دسوت عزيز بزار حرف ها رو بخش بندي كنم تا جوابي دقيق بدم. انشاءالله.
[quote]
Mr_Fox عزيز
به نظر شما الفاظي مثل:«احمق و روس پرست و دروغ گو و كمتر از بيسواد و چرندگو و زرت و زورت كن و ...» هتاكي و فحاشي نيست اون هم از دهني كه نام نامي مولا علي برش جاري شده ؟[/quote]
من گفتم احمق. به كسي گفتم كه سزاوارش بود. شما برو يوتيوب ببين تو ادعاش چي داده. منظورم هم از احمق نادان بود. حالا اگه بد گفتم ببخشيد.

گفتم روس پرست. اين كه ديگه كلمه حل شده اي است. يعني شما واقعاً نميدونيد معنيش چي مشه؟ معنيش پرستش روس ها نيست. ميشه روس دوست كه ما به طرفدارا شاه ميگيم شاه دوست يا شاه پرست. من خودم افرادي رو ديدم كه به رو آنتن ماشينشون پرچم نازي است و اگه عكس هيتلر رو ببينن بهش سجده هم ميكنن. ولي چنين چيزي در مورد روسيه صدق نميكنه. منظور كسي است كه كشته و مرده فنّاوري روسي است. حالا اگه به كسي بر يا ور خورد ببخشيد.

دروغ گو كه فحش نيست. بعدشم من كجا به كسي انگ دروغگو بودن زدم؟ فقط يك جا گفتم دروغه كه از لحظ عمومي ترجمه بشه مفهومش ميشه شايعه است و كذبه كه يك حرف كلّي است. ننوشتم دروغ ميگي.
كمتر از بيسواد : فكر نميكنم بيراه گفته باشم. بيسواد بودن كه فحش نيست. يك حقيقته كه خيلي ممكنه مصداقش باشن.مثل خود من كه در مقابل دنياي علوم بيسوادم .
اگه چرند و پرند فحشه و هتّاكي و بي ادبي، جلال آل احمد هتّاك ترين و بي ادبترين و فحّاش ترين آدمه. چون اسم كتابش رو گزاشته چرند و پرند.
زرت و زورت هم يعني يكي داره زور ميزنه حرفش رو به كرسي بنشونه . حالا زورش نميرسه. باز هم بابت يا بابد همه اينا عذر يا عزر يا عضر يا عظر ميخام يا
ميخوام .



[quote]اما اينكه چرا شما فكر مي كنيد تعريف از مزاياي غير قابل انكار يه جنگنده ديگه زير سوال بردن تامكته كه ليست بلند بالاي شاهكارهاي خلبانان غيور ارتش اسلام رو برامون كپي پيست كردين جاي سوال داره ؟!!!!!!!!!!!
مگه شرط كافي يا لازم يا حتي ضمني بي نظير بودن سرعت و سقف پرواز فاكسبت اينه كه تامكت به درد نخور باشه ؟ confused
[/quote]

عزيز دل جوابيه اي بود به اين حرف.

[quote]برای مثال ، در همین جنگ خودمون چقدر سامانه های پدافندی که سامانه های روز آمریکایی بودند توسط جمرهای شوروی اخلال میشدند ؟ یک نمونه اش سامانه ی MIM-23 Hawk و موشکهای Phoenix که توسط پادهای جمر SPS-141 نصب شده رو Su-22 های عراقی اخلال میشدند ، بطوریکه آمریکا مجبور شد برنامه مدرنیزاسیون MRR تمام سامانه های هاوکش رو برای رفع این نقیصه انجام بده .[/quote]

ببين يك بار ديگه ميگم. يادم نيست تو مقاله آقاي [b]فرزاد بيشاپ[/b] يا [b]ققنوس از خاكستر برميخيزد صنايع هوايي[/b] بود كه خوندم، يك خلبان تامكت ميگه اوخر جنگ ده جنگنده ميراژ فرانسوي اخلاگر هايشان را روشن كرده بودند ولي رادار من با قدرت تمان كارشو ميكرد و هيچ اخلالي هم درشون نشد.

بولد كردم نگي از منابع چت رومي هست و بفهمي داداشت يك حرف ميزنه رو حساب كتابه.

_____________________________________________________

[quote]در ضمن به نظر شما نقل قول تخيلات مضحك چند تا بچه كه توي منابع فوق معتبري مثل چت روم منعكس شده به بالا بردن سطح علمي سايت كمك ميكنه ؟ كه ما ديگه ميگ-29 نخريديم چون تكخال هاي روس با فالكروم جلوي تامكت سوسك بودن. laughing
محض اطلاعتون ما ديگه ميگ-29 نخريديم چون روس ها تحت فشار امريكا ديگه بهمون نفروختن. چرا ؟ چون فالكروم جلوي جنگنده هاي امريكايي از يه حشره هم دست و پا بسته تر بود و يانكي ها نميخواستن اگه خودشون يا فرزند نامشروعشون به ايران حمله كردن خلبان هاشون به خاطر پيروزي ساده بر يك حشره بي مقدار مغرور بشن و جديت در تمرينات رو از دست بدن.
همين امروز هم اگر تحريم ها لغو بشه و كوچكترين چراغ سبزي نشون بدن درجا 100 فروندش رو ميخريم و روي تخم چشامون ميزاريم. باز چرا ؟ چون در حال حاضر بهترين جنگنده مون همين حشره دست و پا بسته است.[/quote]

اينم من از منابع به قول شما چت رومي نخوندم. يكجايي تو همين سايت ميليتاري بود يا آئرواسپيس تاك. و از جملات بالا فقط يك چيز ميتونم بگم. نارحت نشو. از سياست هيچّي نميدوني.

آقا سعيد سايت برا خودت ما ديگه نيستم. من چند سال پيش كه بودم هم سايت همين وضعو داشت الان هم بدتر شده بهتر نشده. كجاست كركس؟ كجاست علي؟ كجاست مصطفي؟ كجاس سعيد؟ كجاست ... ؟
به خدا قسم اگر جاي اون دوتا كليپ برعكس بود يعني ميگ-29 اف-14 و اف-16 رو شكار ميكرد. همين آقاي بيگدلي يك چيز ديگه مينوشت و بقيه بدتر.

وقتموم حروم كردم.
قضيه شما ميدونيد مثل چيه؟؟
شما با حرف و نقل قولاتون مثل قسم حضرت عبّاس ميمونيد و فيلم هاي من دم خروس. حالا قسم حضرت عبّاس رو باور كنيم يا دم خروس؟؟؟
شما ميگيد ، من دارم نشون ميدم.
من يك ويدئو دارم كه همتون فكر كنم داريد. 2 تا اف-16 اگرسور با 2 تا اف-14 آ داگفايت ميكنن . يكي از اف-14 ها به خاطر كم مهارتي همون اوّل ناك اوت ميشه. تو اگرسور ها هم اساتيد نشستن. [b]اون يكي كه يك كمي كارش بهتر بود استاد دوّمي رو به چالش ميكشونه به طوري كه اف-16 اوّلي ميره كمكش و شاگرد دوّم رو هم همون اوّلي ناك اوت ميكنه.[/b] شما بعدش نميتوني ادعا كني ضعف از اف-14 بود. چون ضعف از خلبان ها بود. ولي تو كليپ هايي كه بنده لينكشون گزاشته بودم اينجوري نيست.
اينم لينك كليپ تمرين اف-16 اگرسور كه خفن ترين اساتيد( طبق اظهارات گوينده) توش نشستن و به خلبان هاي دانش آموز تو اف-14 آموزش ميدن.
[url=http://www.youtube.com/watch?v=zZyvY3n9GDY]F-16 Aggressor vs F-14A TomCat[/url]

حالا خود شما هم كه از اين حرفهاي چت رومي ميزنيد. نمونه اش حرف زير:

[quote]طور مثال توي نمايشگاه هوايي پاريس ميگ-31 بي ام به راحتي آب خوردن روي اف-22 قفل راداري كرده بود.[/quote]

بابا تو قرن 21 زندگي ميكنيم. كجايي؟ ببين عزيز من بخش اينگليسي تلوزيون روسيه RT همون كه آيكون هاش سبزه. مسائل مختلفي در مرود اف-22 گفته ولي تا حالا يك هميچين ادعايي نكرده . حالا يك سرچ كنم ببينم شما رو چه حسابي ميگي. مثلاً اين يك نمونه:

[url=http://www.youtube.com/watch?v=Oa49soWcY3w]MSM: F-22 Raptor Fail[/url]

من ديگه جواباتون نميدم .ديگه اصلا به من ربطي هم نداره. چون من هرچي دليل و ... بيارم باز حرف خودتونو ميزنيد.[b] اينجور مواقع صبر كردن وقت كشي است[/b]. خدا حافظ تا زماني نامعلوم.( يكسال ديگه شايد هم هيچ وقت). [b][size=18]حالا جوابمو ميديد .فحش ميديد. هر كار ميكنيد من ديگه جواب نميدم. پس نزاريد به حساب جواب نداشتن . چون تو زندگيم مسائل مهمتري از يك بحث بي پايان وجود داره.[/size]
[/b]
چكاي عزيز، هر وقت لامپ خلاء رو پرسيدم برات نظرم رو پي ام ميكنم.

[color=blue][b]يدالله مع الصابرين ، و من الله توفيق ، Mr.Fox حيدر .[/b][/color]

[king-kaveh 487]

[quote]بين دوست من شما برو اول شيوه كار موشك فينيكس رو ياد بگير بعد ميفهمي چه جوري موشك فينيكس به او برد وحشتناك ميرسه.
و بدون سوخت فونيكس جامد است . و با سوخت موتور هواپيما زمين تا آسمون فرق ميكنه. و نيروي تراستي كه سوخت جامد تولي ميكنه هم فرق داره و شيوه كارش هم فرق داره.
وقتي شمادر ارتفاع 2000 پاييي هستيد (براي موتور هاي هواپيما) ميزان اكسيژن و غلضت و رقّتش و فشار مناسب و براي احتراق سوخت موتور با 25000 هزار پايي و 90000 هزار پايي فرق داره. ولي سوخت جامد من تخصص درش ندارم ولي ميدونم فرق داره.
شيوه كار موشك فينيكس .
موشك فينيكس در ارتفاع 25 هزار پايي شلّيك ميشود و موشك خود تا ارتفاع 60 تا 80 هزار فوتي صعود ميكند. در اين ارتفاع هيچ پسا يا درگي وجود ندارد . يا اگر هم وجود دارد قابل چشم پوشي است . در اين ارتفاع از سرعت 4.5 ماخ فونيكس آ و 5 ماخ فونيكس سي كم نميشود و خلبان هم ندارد كه خلبان مورد آزار قرار گيرد بعد بر سرش شيرجه ميزند با اين تكنيك به مسافت هاي بالا 100 كيلومتر دست پيدا ميكند.[/quote]

طرز کار موشک فونیکس رو ممنون که توضیح دادی البته بگذریم که بنده این طرز کار رو آشنا بودم این هم در جواب این فرمایشتون که میگی اول بریم یاد بگیریم بعدا نظر بدیم عرض کردم.

خود شما به این نکته اشاره کردی که برد موشک فونیکس در حالتی به حد ماکسیمم خودش میرسه که موشک بعد از صعود به ارتفاع بالا و طی مسیر با سرعت 4 تا 5 ماخ به سمت هدف خودش در ارتفاع پایین تر شیرجه بزنه
در نتیجه برای درگیری با هدفی که خودش در حال حرکت در سقف اوج گیری موشک فونیکس هست دیگه استفاده از روش فوق برای افزایش برد موشک قابل استفاده نیست
در نتیجه برد موشک بسیار کم شده و شاید به 40 تا 50 کیلومتر کاهش پیدا کنه
این کاهش برد فونیکس در کنار سرعت بالای میگ-25 شکار اون رو خیلی سخت و تنها با یک زمانبندی و هدایت عالی از طرف رادارهای زمینی ممکن میکنه

از حضور شما هم در سایت تشکر میکنیم. در انجام کارهای مهم زندگیتون موفق باشید.

[F14AA 5,205]

سلام

برادر ارجمند جناب Mr_Fox یا (حیدر )

من با حرف شما موافقم و از دلایلی که اوردید ممنون .

ولی تو رو خدا بزن رو ترمز

دلیلی نداره همدیگه رو بکوبیم فقط داریم نظراتمون رو میگیم تا هم اشتباه های ما بر طرف بشه و

هم به اطلاعاتمون افزوده شه .

واقعا درست نیست بچه های میلیتاری این جوری با هم بحث کنن .به قول جناب علی اگه یکی از

جایی دیگه بیاد این پست هارو ببینه چی فکر میکنه.

همین جا هم از کسانی که تو این تاپیک از دستم ناراحت شدن حلالیت می طلبم .

یا علی

[Skyhawk 16,545]

نظر king-kaveh درسته همینکه اف 14 میگ 25 رو از فاصله حدود 70 کیلومتری هدف قرار داده گویای اینه که میگ 25 هواپیمای قدری بوده وگرنه با توجه به برد موشک فونیکس و اینکه میگ 25 داشته به اف 14 نزدیک میشده اف 14 باید میتونست از فاصله بالای 100 کیلومتر باهاش درگیر بشه!

من خودم به توانایی هواپیما بیشتر توجه دارم تا کشور سازنده اش ! مثلا به نظرم اف 15 ئی از سوخو 30 جایگاه بالاتری داره (به دلیل قدرت حمل سلاح و جایگاه حمل سلاح بیشتر) و یا اف 111 رو از سوخو 24 برتر میدونم ولی در مقابل هواپیمای سوخو 35 رو هم از اف 15 سی برتر میدونم و حب و بغض نسبت به یه کشور باعث نمیشه که قابلیت اون سلاح رو نفی کنم ! جالب این که هواپیماهای رژیم کثیف صهیونیستی هم برام جالب هستن !

آرزو داشتم که با یک میگ 25 عراقی برخورد کنم

پس از حدود دو ساعت که در منطقه بودیم و درست چند لحظه بعد از سوخت گیری و جداشدن از هواپیمای تانکر سوخت رسان، با خیالی راحت از این که در صورت درگیری، سوخت لازم را دارا هستیم، مجددا در منطقه ایستایی شروع به جست وجوی راداری کردیم. با خود می گفتم: چقدر خوب است که دراین شرایط ایده آل، با هواپیمای دشمن رو به رو شوم!
از همان روزهای اول فعالیت هواپیماهای میگ25 دشمن در سواحل و جزایر خلیج فارس، که مدت زمانی طولانی هم از آن نمی گذشت، همیشه به این فکر بودم و آرزو داشتم که با آن روبه رو شوم و شاید متجاوز از ده ها بار شرایط رهگیری را در ذهنم به تصویر کشانده بودم. آن روز هم مثل همیشه با مروری بر چگونگی درگیری، در این اندیشه بودم که با این وضعیت جدید از نظر تاکتیک، نتیجه چه خواهد شد. ذهنم مشغول این افکار بود که ناگهان کنترلر رادار زمینی اعلام کرد که هواپیمایی با سرعت زیاد و ارتفاع بالا، در حال ورود به منطقه است. طبق گزارش ایستگاه رادار، هواپیمای دشمن که طبق مشخصات اعلام شده، از نوع میگ25 بود، به سرعت به منطقه نزدیک می شد.

به سرعت به یاد آموزشها افتادم


به یاد آوردم در دوره آموزشی، با دستگاهی شبیه هواپیما "سیمولاتور" عینا کارهایی را که حین پرواز می توان انجام داد، با آن تمرین می کردیم و شرایط و وضعیت های مختلفی را به صورت مجازی یا شبیه سازی انجام می دادیم. در یکی از آن تمرین ها، استاد پرواز کابین عقب، به من پیشنهاد کرد که رهگیری یک هدف ارتفاع بالا و با سرعت زیاد را انجام دهم و شرایط این گونه پروازها را به وسیله کامپیوتر مخصوص در سیمولاتور برنامه ریزی کرد. آن وضعیت دقیقا به خاطرم آمد و به یاد آوردم که چطور فاصله حدود 100 مایل، در زمان بسیار کوتاهی شاید در کم تر از 3 دقیقه سپری شد! در واقع، در چنین شرایطی، خلبان فقط لحظات کوتاهی را دراختیار دارد تا بتواند هدف را شناسایی و روی آن قفل کند و سپس به وسیله موشک، آن را ساقط کند. همه این موارد، در عرض چند ثانیه، به صورت تصویری، از ذهنم گذشت.


جنگنده میگ-25 عراقی سالها پس از دفاع مقدس

میگ 25 را رهگیری و آماده شلیک موشک بودم


درحالی که در ارتفاع 40000 پایی پرواز می کردم، مسافت بین دو هواپیما، در مدت بسیار کوتاهی به حدود 70 مایل رسید و من هنوز موفق به پیدا کردن هدف بر روی صفحه رادار هواپیما نشده بودم. زمان به سرعت می گذشت، اما سرانجام با تلاش و دقت زیاد، هدف را روی صفحه رادار دیدم. در آن لحظات، آن قدر از نظر زمان در مضیقه بودم که حتی با خلبان کابین عقب هم با عجله صحبت می کردم. زمان به تندی می گذشت و دو هواپیما با سرعتی باور نکردنی، به هم نزدیک می شدند و تقریبا امید به رهگیری را ضعیف می دیدم. خلبان کابین عقب نیز با عجله مشغول تثبیت هدف در صفحه رادار بود که متوجه شدم عملیات گرفتن هدف در رادار، کامل شده و فقط یک کار باقی مانده است، شلیک موشک به سوی هواپیمای دشمن.
در فاصله حدود چهل مایلی هدف، با توکل به خداوند بزرگ، به همکارم گفتم که می تواند موشک را شلیک کند و او بلافاصله این کار را کرد.

موشک دوربرد، هواپیمایی عراقی را به تلی از آتش تبدیل کرد


با توجه به اعلام کامپیوتر هواپیما، تمام مراحل، شامل جداشدن موشک از هواپیما، روشن شدن موتور و اوج گیری آن در جلو هواپیما، با موفقیت همراه بود. موشک قدرتمند و دوربرد هواپیما، دل آسمان را شکافت و با چالاکی، به سمت هدف پیش رفت. در این لحظه، ارتفاع ما حدود 45 هزار پا بود و با سرعتی معادل 5/1 برابر سرعت صوت در پرواز بودیم. بلافاصله سرعت هواپیما را کم کردم تا در صورت برخورد موشک به هدف، فاصله کافی از انفجار را حفظ کرده باشم.
چند ثانیه بعد، دود سفید رنگ ناشی از پرتاب موشک را در هوا و جلوی هواپیما دیدم و به سرعت، به کم کردن ارتفاع ادامه داده، به دقت به جست وجوی چشمی پرداختم. ناگهان نقطه سیاهی را دیدم که خط سفید رنگی در پس آن بود و از روبه رو به ما نزدیک می شد. نقطه سیاه، هواپیمای دشمن بود و خط سفید، همان خط ابری بود که هنگام پرواز هواپیماها در ارتفاع بالا به جا می ماند. به همکارم هشدار دادم که احتمال دارد متقابلا موشکی به طرف هواپیمای ما رها شده باشد، لذا با یک گردش سریع به راست، شروع به کاهش ارتفاع کردم. نقطه سیاه و مسیر سفید رنگش هنوز به ما نزدیک می شد. تا حدود ده هزار پا ارتفاع هواپیما را کاهش دادم. به صفحه رادار نگاه کردم، همه علائم و نشانه ها، حاکی از کامل بودن برنامه رهگیری و تلاقی هدف به وسیله موشک بود و هنگامی که سیستم "شمارشگر"، زمان پرواز موشک را به صفر رسانید، علامت بزرگ مربوط به اصابت موشک به هدف، در وسط صفحه رادار درخشیدن گرفت.
پس از لحظه ای، چشمم به آب های نیلگون خلیج فارس افتاد که روی آن پرواز می کردم. کنترلر رادار زمینی ما را صدا کرد و با خوشحالی تمام اعلام کرد که میگ25 عراقی سرنگون شده است.
در دم، سر به سوی آسمان بلند کرده، از خداوند باری تعالی تشکرکردم.
منابع مختلف سقوط میگ 25 را تایید کردند
بعدا منابع اطلاعاتی دیگری نیز سرنگونی هواپیمای مذکور را مورد تایید قرار دادند. چند تن از خلبانان اسیر عراقی هم از سقوط هواپیمای میگ25 مطلع بودند که از آن جمله، خلبان "سوخو-22" عراقی بود که در تاریخ 22/12/61 اسیر شد و این مورد را همراه با ذکر اطلاعات تکمیلی جالبی بیان داشت. در واقع این حرکت، که جز لطف الهی چیز دیگری نبود، باعث شد که پرواز هواپیماهای میگ25 عراقی در خلیج فارس قطع شود. یکی از اسرای خلبان عراقی، بعدها اظهار کرد که خلبان میگ25 مذکور، همان کسی بوده که هواپیمای حامل مرحوم "بن یحیی" ( وزیر خارجه وقت الجزایر ) را که در تاریخ 13/٢/61 برای میانجی گری، عازم تهران بود، به هنگام ورود به فضای جمهوری اسلامی ایران، در نوار مرزی ایران و ترکیه هدف قرار داده و ساقط کرده بود.

منبع: sajed.ir
برداشت از :http://www.militaryparsi.ir/aviation-industry/iranian-air-force/iranian-air-force-operations/697-f-14-vs-mig-25.html

[crazy-doctor 7,023]

گفتم روس پرست. اين كه ديگه كلمه حل شده اي است. يعني شما واقعاً نميدونيد معنيش چي مشه؟ معنيش پرستش روس ها نيست. ميشه روس دوست كه ما به طرفدارا شاه ميگيم شاه دوست يا شاه پرست. من خودم افرادي رو ديدم كه به رو آنتن ماشينشون پرچم نازي است و اگه عكس هيتلر رو ببينن بهش سجده هم ميكنن. ولي چنين چيزي در مورد روسيه صدق نميكنه. منظور كسي است كه كشته و مرده فنّاوري روسي است. حالا اگه به كسي بر يا ور خورد ببخشيد.

دروغ گو كه فحش نيست. بعدشم من كجا به كسي انگ دروغگو بودن زدم؟ فقط يك جا گفتم دروغه كه از لحظ عمومي ترجمه بشه مفهومش ميشه شايعه است و كذبه كه يك حرف كلّي است. ننوشتم دروغ ميگي.
كمتر از بيسواد : فكر نميكنم بيراه گفته باشم. بيسواد بودن كه فحش نيست. يك حقيقته كه خيلي ممكنه مصداقش باشن.مثل خود من كه در مقابل دنياي علوم بيسوادم .
اگه چرند و پرند فحشه و هتّاكي و بي ادبي، جلال آل احمد هتّاك ترين و بي ادبترين و فحّاش ترين آدمه. چون اسم كتابش رو گزاشته "چرند و پرند".
زرت و زورت هم يعني يكي داره زور ميزنه حرفش رو به كرسي بنشونه . حالا زورش نميرسه. باز هم بابت يا بابد همه اينا عذر يا عزر يا عضر يا عظر ميخام يا
ميخوام .

سلام
هرچند که حرف بنده الان شبیه ویلون زدن وسط کنسرت هوی متاله اما ایراد نداره ......
کلا برادر جان( و ایضا بقیه برادران اول از همه خودم ) این سبک نگارش خوب نیست در نوشتن مزیتی هست که در حرف زدن نیست چون میشه روی مطلبی که می نویسیم تامل بیشتری بکنیم
و دندان صبر را روی جگر ناشکیبایی! بیشتر فشار بدهیم ... ببخشید که راهنما نزده زدیم تو خاکی ! شرمنده
==========
نکته : چرند و پرند سلسله مقلات طنز مرحوم دهخدا در باب سیاست بود که در روزنامه صور اسرافیل چاپ میشد

[bigdelimohamad9 3,137]

با سلام مجدد خدمت تمام دوستان عزيز و اساتيد گرانقدر
برادر F14AA
1- همون طور كه عرض كردم فاكسبت سرعت و سقف پرواز بي نظيرش رو در كنار ساير خصوصيات لازم براي يه هواپيماي شكاري خوب مثل رادار و موشك دوربرد قوي(در دوره خودش نه قرن بيست و يكم) داره پس بدون شك يكي از بهترين و خاطره انگيز ترين جنگنده هاي قرن بيستم محسوب ميشه.
2-درباره كارنامه عملياتي ميگ-25 هم همين كه در طول [b]هشت سال[/b] جنگ و با [b]صدها سورتي[/b] پرواز رزمي و شناسايي تا [b]عمق خاك[/b] ايران [b]حداكثر 15 فروند[/b] تلفات داشته اون هم در برابر شاه مهره اي مثل تامكت و فينيكس و خلباناني در حد تكخال هاي امريكايي همه چيز رو ثابت مي كنه يا چرا جنگ اول خليخ فارس رو مثال نزنيم كه در مصاف نابرابر با صدها فروند تاپ گان تحت پشتيباني آواكس و ماهواره امريكايي و انگليسي و فرانسوي نه تنها حتي يك شكست نداشت بلكه شكار يه فروند اف-18 هورنت رو هم به كارنامش اضافه كرد. بسه يا بازم بگم ؟
3- درباره توانايي حمله به اهداف زميني هم ميگ-25 پلتفرم پرتاب بهترين ورژن خا-58 بوده. درباره ويزگي هاي اين موشك و كارنامه جنگيش مطالعه كنيد يا از اساتيد سايت بپرسيد تا شكتون برطرف بشه.
4- بزرگترين مشكل شما اينه كه بين مهارت و شجاعت خلبان و قابليت فني هواپيما تفكيك قائل نمي شيد در نتيجه فرار خلبان هاي عراقي رو به پاي فاكسبت مي نويسيد. هرچند كارنامه ميگ-25 با همين خلبان هاي ناشي و ترسو هم فوق العاده است كه ارزشش رو چند برابر ميكنه.
5-اگر دفاتر فني و شبيه سازي ها به هيچ دردي نخورن بايد ميليتاري رو تا زمان وقوع جنگ جهاني سوم بين امريكا و روسيه تعطيل كنيم.
6- آخه افغانستان پدافند زميني و ماكت فريب و ديكوي هم نداشت كه حمله به اهداف زمينيش افتخاري داشته باشه.(البته رافال جنگنده خوبيه و من منكر قابليت هاش نيستم ولي براساس حرف شما تا حالا جنگ جدي نداشته و تبليغات صرف محسوب ميشه.)
7- ببين دوست خوبم به طور كلي هر جنگنده اي ميتونه هر هدفي رو بزنه همونطور كه تو كوزوو ميگ-21 اف-16 زد ولي بازم تاكيد مي كنم كه موارد استثنايي قاعده محسوب نميشه و ميراژ شكاچي تخصصي تامكت نيست.
در ضمن عراقيها اون قدر احمق نبودن كه ندونن با يه آموزش كوتاه مدت تكخال تربيت نميشه ولي چون با حاتم بخشي عربستان و كويت به يكباره صاحب صدها فروند جنگنده جديد شده بودند كه خلبان نداشت و وسط جنگ هم فرصت كافي براي تربيت خلبانانشون نداشتند ناچارا به حداقل آموزشها اكتفا ميكردن كه همين مساله تبديل به امتيازي براي ما شده بود.
8- باز هم كه سوءتفاهم شد بدون شك مانورپذيري تامكت از فاكسبت بيشتره ولي به جنگنده هاي سبك فرزي مثل اف-5 و ميگ-21 نميرسه كه اين به خاطر وزن بيشتر و جثه بزرگترش نسبت به اونهاست.
علي يارت برادر
Mr_Fox عزيز
هرچند شما مشغول حل مشكلات جهانيد و فرصت پاسخگويي نداريد ولي براي قضاوت بينندگان تاپيك جواب حرف هاتون رو ميدم:
1-چون برخلاف عذرخواهي ظاهريتون به كنايه طرف مقابل رو لايق فحاشيهاي پست اولتون دونستيد ديگه برعهده بينندگانه كه كدوم يك از دو طرف بحث بيشتر لايق اين القاب و عناوين هستند.
2- اظهارات استاد چكا درباره سركوب رادارهاي پدافند ما توسط فيترهاي عراقي كاملا صحيح و مورد تاييد شخص شهيد ستاريه ولي درباره جم كردن موشك فينيكس تا به حال منبع مستندي نديدم و كنجكاوانه منتظر تكميل فرمايشات چكاي عزيز هستم.
3- من ناراحت نيستم و اتفاقا شغل اصليم هم سياسيه. اين مطلب پشيموني از خريد بيشتر فالكروم هم اگه تا تهش بري منبعي معتبرتر از خيال بافي نداره.
4- مهارت خلبان هيچ ربطي به كيفيت جنگنده نداره براي بار هزارم. حالا هي فيلم تكخال رو كنيد.
5- نمايشگاه هوايي پاريس و نمايش هاي رو كم كني روس ها و يانكي ها توش خيلي معروف تر از اون هست كه براي اثباتش احتياج به چت روم باشه كافيه تو همون سايت ضاله يوتيوب يه سرچ ساده كني تا صدها و بلكه هزاران كليپش رو ببيني.

[F14AA 5,205]

با سلام مجدد خدمت تمام دوستان عزيز و اساتيد گرانقدر

برادر F14AA
1- همون طور كه عرض كردم فاكسبت سرعت و سقف پرواز بي نظيرش رو در كنار ساير خصوصيات لازم براي يه هواپيماي شكاري خوب مثل رادار و موشك دوربرد قوي(در دوره خودش نه قرن بيست و يكم) داره پس بدون شك يكي از بهترين و خاطره انگيز ترين جنگنده هاي قرن بيستم محسوب ميشه.
2-درباره كارنامه عملياتي ميگ-25 هم همين كه در طول هشت سال جنگ و با صدها سورتي پرواز رزمي و شناسايي تا عمق خاك ايران حداكثر 15 فروند تلفات داشته اون هم در برابر شاه مهره اي مثل تامكت و فينيكس و خلباناني در حد تكخال هاي امريكايي همه چيز رو ثابت مي كنه يا چرا جنگ اول خليخ فارس رو مثال نزنيم كه در مصاف نابرابر با صدها فروند تاپ گان تحت پشتيباني آواكس و ماهواره امريكايي و انگليسي و فرانسوي نه تنها حتي يك شكست نداشت بلكه شكار يه فروند اف-18 هورنت رو هم به كارنامش اضافه كرد. بسه يا بازم بگم ؟
3- درباره توانايي حمله به اهداف زميني هم ميگ-25 پلتفرم پرتاب بهترين ورژن خا-58 بوده. درباره ويزگي هاي اين موشك و كارنامه جنگيش مطالعه كنيد يا از اساتيد سايت بپرسيد تا شكتون برطرف بشه.
4- بزرگترين مشكل شما اينه كه بين مهارت و شجاعت خلبان و قابليت فني هواپيما تفكيك قائل نمي شيد در نتيجه فرار خلبان هاي عراقي رو به پاي فاكسبت مي نويسيد. هرچند كارنامه ميگ-25 با همين خلبان هاي ناشي و ترسو هم فوق العاده است كه ارزشش رو چند برابر ميكنه.
5-اگر دفاتر فني و شبيه سازي ها به هيچ دردي نخورن بايد ميليتاري رو تا زمان وقوع جنگ جهاني سوم بين امريكا و روسيه تعطيل كنيم.
6- آخه افغانستان پدافند زميني و ماكت فريب و ديكوي هم نداشت كه حمله به اهداف زمينيش افتخاري داشته باشه.(البته رافال جنگنده خوبيه و من منكر قابليت هاش نيستم ولي براساس حرف شما تا حالا جنگ جدي نداشته و تبليغات صرف محسوب ميشه.)
7- ببين دوست خوبم به طور كلي هر جنگنده اي ميتونه هر هدفي رو بزنه همونطور كه تو كوزوو ميگ-21 اف-16 زد ولي بازم تاكيد مي كنم كه موارد استثنايي قاعده محسوب نميشه و ميراژ شكاچي تخصصي تامكت نيست.
در ضمن عراقيها اون قدر احمق نبودن كه ندونن با يه آموزش كوتاه مدت تكخال تربيت نميشه ولي چون با حاتم بخشي عربستان و كويت به يكباره صاحب صدها فروند جنگنده جديد شده بودند كه خلبان نداشت و وسط جنگ هم فرصت كافي براي تربيت خلبانانشون نداشتند ناچارا به حداقل آموزشها اكتفا ميكردن كه همين مساله تبديل به امتيازي براي ما شده بود.
8- باز هم كه سوءتفاهم شد بدون شك مانورپذيري تامكت از فاكسبت بيشتره ولي به جنگنده هاي سبك فرزي مثل اف-5 و ميگ-21 نميرسه كه اين به خاطر وزن بيشتر و جثه بزرگترش نسبت به اونهاست.
علي يارت برادر

سلام

دوست عزیز این اخرین پست من تو این تاپیک هست و اگه ادامه بدم فکر کنم دیگه اقایون مدیر حسابی شاکی بشن .

1.در مورد رادار بحث نمی کنم چون فکر نکنم به نتیجه برسیم .هر چند که دوستان به نتیجه رسیدن .

2.دوست عزیز ,داداش گلم صحبت ما در مورد قابلیت رزمی فاکس بت هست نه قابلیت شناسایی .

3.در ضمن این که میگید میان مهارت خلبان و ... تفکیک قائل نمی شید فقط اینو میگم که وقتی خلبانان فاکس بت میدیدن هواپیماشون اونا رو از خیلی جهات تو محدودیت قرار میده , مهارت و ... میذاشتن کنار .

به عنوان مثال در داگفایت که حریف هواپیما ها نمی شن و در درگیری فامد هم که تحت جنگ الکترونیک قوی کم میارن .

در ضمن اگه خلبان های عراقی با فاکس بت فرار می کردن به خاطر ضعف فاکس بت بود و گرنه خلبانان عراقی این قدر هم که می گن دست و پا بسته نبودن .

به عنوان مثال تو این تاپیک ببینید که خلبانان عراقی میگ 23 چه جوری با وجود تامکت برای فانتوم ها مزاحمت ایجاد می کردن .

http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=22602

در مورد بقیه صحبت هات چی بگم

یا علی

[cheka 15,065]

دوستان من بازهم باید به این نکته ی فراموش شده تاکید کنم که یک هواپیما رو باید با توجه به نقشش تحلیل کرد .

Mig-25 چه مدلهایی داشت ؟ Mig-25PD رهگیر دوربرد ، Mig-25PDSL رهگیر دوربرد با تجهیزات الکترونیکی ، Mig-25R هواپیمای شناسایی ، Mig-25RBSh جنگنده بمب افکن ... کدوم یکی از دوستان میتونه به من بگه با توجه به این نقش ها چه نقطه ی ضعفی داره ؟ اصلا بحث در مورد چابکی و مانورپذیری در مورد این جنگنده معقولانه است ؟

[bigdelimohamad9 3,137]

مجددا سلام برادر F14AA
فكر نمي كنم بحث منطقي و محترمانه براي تحليل و بررسي يكي از معروفترين جنگنده هاي قرن كه در مقطعي عليه كشور عزيزمون هم به كار رفته برخلاف سياست هاي سايت باشه و موجب ناراحتي مديريت محترم بشه.
1- بهتره برادر چكا درباره قابليت هاي آيونيكي و الكترونيكي مدل هاي مختلف فاكسبت خصوصا مدل رهگير دوربرد يه توضيح جامع بدن تا هم تاپيك كامل بشه و هم قضاوت براي دوستان راحت تر.
2- اتفاقا 80 درصد پروازهاي ميگ-25 در دو جنگ با ايران و خليج فارس رزمي بوده و به ندرت از طرف عراق براي شناسايي استفاده شده.
بهتره در اين زمينه از افرادي كه دوره جنگ رو به خاطر ميارن سوال كنيد تا ببينيد كه تا قبل از خريداري سام-2 از چين فاكسبت ها به صورت روتين هر شب سر ساعت مشخصي تهران رو بمباران ميكردند و متاسفانه هيچ گاه در آسمان تهران رهگيري نشدند.
3- فاكسبت طوري طراحي شده كه خيلي به ندرت كارش به داگفايت ميرسه و نوعا تو ماوراء ديد كار رو تموم ميكنه درباره كم آوردنش مقابل جنگ الكترونيك هم يه بار ديگه كارنامه اون در جنگ اول خليج فارس رو مرور كنيد.
4- بله در نيروي هوايي عراق هم خلبانان قابلي مثل محمد ريان حضور داشتند كه ضربات تلخي به ما زدند ولي معدل كلي خلبانانشون متوسط به پايين بود كه اين ضعف فني وقتي با نبود انگيزه و دنيا دوستي به معناي ترس از مرگ همراه مي شد اونها رو در برابر خلبانان چيره دست و غيور و شهادت طلب ما بازيچه مي كرد.

[cheka 15,065]

محمد جان در حقیقت گستره ی وسیعی از تجهیزات جنگ الکترونیک هوابرد شوروی روی جنگنده های Mig-25 نصب شد که واقعا یک نسل از تجهیزات الکترونیکی شوروی رو شامل میشه ، اگر بخوایم بطور کلی یک نگاه به تجهیزات الکترونیکی پایه ی نمونه ی اولیه (رهگیر) این جنگنده ، یعنی Mig-25P که بلنکو به ژاپن برد داشته باشیم موارد زیر قابل ذکر هست :

رادار اصلی این جنگنده از نوع Smerch A1 با توان خروجی 600 کیلووات ، دارای برد آشکارسازی 100 کیلومتر و برد ردیابی 65 کیلومتر هست . لازم به ذکره که تقریبا در تمامی منابع ذکر شده که قدرت سیگنال این رادار به حدی هست که میتونه تمام سیگنال های اخلال الکترونیکی (ECM) جنگنده های غربی رو براحتی خنثی کنه بدون اینکه در عملکردش اختلالی ایجاد بشه . حتی شایعاتی در این باره هست که قدرت این رادار به حدیه که خرگوشهایی که کنار باند پرواز جنگنده باشن رو میکشه و رادار جنگنده فقط تنها زمانی که جنگنده در ارتفاع مشخصی از زمین قرار گرفت روشن میشه .

سیستم هدایت اینرسیایی Polyot 1L که با سیستم هدایت جنگنده از زمین رادیویی Vozdookh 1 و Lazur یکپارچه شده ، سیستم تشخیص دوست از دشمن (IFF) مدلSRO2M/ SRZO-2 ، سیستم هشدار قفل و مکانیابی راداری موسوم به Sirena S3m که یک سیستم آنالوگ باند J با هدایت 4 جهته هست . جنگنده همچنین به سیستم های ارتباط رادیویی UHF و HF و ارتفاع سنج های راداری مجهز هست .

http://aerospace.boopidoo.com/philez/Su-15TM PICTURES & DOCS/Overscan's guide to Russian Military Avionics_archivos/spo10.jpg

انشالله تو همین تاپیک بقیه تجهیزات الکترونیکی بکار رفته در مدلهای دیگر این رهگیر رو معرفی میکنم

[bigdelimohamad9 3,137]

محمد جان در حقیقت گستره ی وسیعی از تجهیزات جنگ الکترونیک هوابرد شوروی روی جنگنده های Mig-25 نصب شد که واقعا یک نسل از تجهیزات الکترونیکی شوروی رو شامل میشه ، اگر بخوایم بطور کلی یک نگاه به تجهیزات الکترونیکی پایه ی نمونه ی اولیه (رهگیر) این جنگنده ، یعنی Mig-25P که بلنکو به ژاپن برد داشته باشیم موارد زیر قابل ذکر هست :

رادار اصلی این جنگنده از نوع Smerch A1 با توان خروجی 600 کیلووات ، دارای برد آشکارسازی 100 کیلومتر و برد ردیابی 65 کیلومتر هست . لازم به ذکره که تقریبا در تمامی منابع ذکر شده که قدرت سیگنال این رادار به حدی هست که میتونه تمام سیگنال های اخلال الکترونیکی (ECM) جنگنده های غربی رو براحتی خنثی کنه بدون اینکه در عملکردش اختلالی ایجاد بشه . حتی شایعاتی در این باره هست که قدرت این رادار به حدیه که خرگوشهایی که کنار باند پرواز جنگنده باشن رو میکشه و رادار جنگنده فقط تنها زمانی که جنگنده در ارتفاع مشخصی از زمین قرار گرفت روشن میشه .

سیستم هدایت اینرسیایی Polyot 1L که با سیستم هدایت جنگنده از زمین رادیویی Vozdookh 1 و Lazur یکپارچه شده ، سیستم تشخیص دوست از دشمن (IFF) مدلSRO2M/ SRZO-2 ، سیستم هشدار قفل و مکانیابی راداری موسوم به Sirena S3m که یک سیستم آنالوگ باند J با هدایت 4 جهته هست . جنگنده همچنین به سیستم های ارتباط رادیویی UHF و HF و ارتفاع سنج های راداری مجهز هست .

http://aerospace.boopidoo.com/philez/Su-15TM PICTURES & DOCS/Overscan's guide to Russian Military Avionics_archivos/spo10.jpg

انشالله تو همین تاپیک بقیه تجهیزات الکترونیکی بکار رفته در مدلهای دیگر این رهگیر رو معرفی میکنم

واقعا ممنون و متشكر
اميدوارم با تكميل كردن هرچه سريعتر اين اطلاعات مهم و مفيد موجبات آشنايي بهترمون با اين اژدهاي مخوف رو فراهم كنيد.

[intel 0]

سلام به همه.اين اولين كامنت من در اين سايته كه براي خالي نبودن عريضه گذاشتم.بابا شما خيلي سرتون ميشه.به كسي نگينا.....




[color=red]
ورودتون رو به سایت تبریک عرض می کنیم و امیدواریم که در کنار هم بتونیم بیش از قبل از اطلاعات مفید همدیگر استفاده کنیم.

فقط لطف کنید بدون دلیل و بدون داشتن نظر خاصی کامنت ارسال نکنید.

موفق باشید

ALI[/color]

[Eurofighter 3]

این بحث ها اگه صد سال هم طول بکشه چون مقایسه های غلط توش انجام میگیره به نتتیجه نمیرسه اینکه نه اینکه بگیم میگ ۲۵ بدترین جنگنده قرن بوده منطقیه نه اینکه اسطوره و معجزه روس ها بدونیمش.در یک جمله میگ ۲۵ جنگنده موفقی بود به خاطر اینکه به سختی میشد شکارش کرد و این ویژگی کافی بود تا ضعف های ان به چشم نیاید.
در ضمن میگ ۲۵ رو نباید شاهکار روس ها دونست چون پروژه های مشابه A-12 شناسایی و F-12 رهگیر در امریکا دو سال زودتر از میگ ۲۵ پرواز کردند.

[president 23]

پس از طراحی وساخت بمب افکن راهبردی B-70 توسط آمریکا، متخصصان شوروی سابق متقابلا اقدام به طراحی و ساخت هواپیمایی با سرعت وارتفاع پرواز بالا نمودند.این جنگنده شکاری که MiG-25 Foxbat نام نهاده شدسریعترین و بلندپرواز ترین هواپیمای جهان در آن ایام محسوب می شد.
جنگنده ی شکاری رهگیر MiG-25 که توسط کمپانی «میکویان گورویچ» ساخته شددارای سرعت 3.2 ماخ (در ارتفاع 13 کیلومتری) و 0.85 ماخ در سطح دریا وبرد 2575 کیلومتر، قابلیت پرواز تا ارتفاع 37650متری، مجهز به 2 دستگاه موتور توربو جت R-31 ساخت تومانسکی با پس سوز و کشش فوق العاده ی هرکدام 110 کیلونیوتن، بهره مند از رادار فاکس فایر (نام ناتو) و 3 رادار هشدار دهنده ی سایرنا، مقدار زمان اوج گیری 12480 متر در دقیقه، مسلح به دو جفت موشک حرارتی AA-7 ایکس/AA-8 افید و هدایت شونده ی AA-6 اکرید می باشد. مناسبترین شیوه بهره گیری از میگ 25، بهره گیری از آن در نبردها در ارتفاع بالا بود. البته توانایی شناسایی و رهگیری نیز در مدلهای بعدی میگ 25 به آن افزوده شد. بنا به نظر برخی از کارشناسان، وجود خصوصیات فوق در میگ 25 منجر به این شد که هواپیمای میگ 25 یک جنگ افزار راهبردی برای عراق محسوب شود.
البته وجود این خصوصیات به معنای بدون نقص بودن میگ 25 نبود. از جمله نقاط ضعف میگ 25 این بود که خلبان بیش از دو دقیقه نمی توانست با سرعت 3 ماخ و در ارتفاع بسیار بالا پرواز نماید. عدم رعایت احتیاط در این خصوص منجر به واماندگی (Stall) موتورها شده وخلبان در کنترل هواپیما دچار مشکلات جدی می شود. حتی در صورت عدم بروز ایرادات جدی در چنین شرایطی ، موتورها نیاز به تعمیر اساسی پس از پرواز خواهند داشت. یکی دیگر از نقاط ضعف هواپیمای میگ 25 ضعف در نبردهای هوایی ارتفاع پایین بود. این مسئله در زمان درگیریهای انجام شده در ارتفاع پایین در برابر هواپیماهای اف-14، اف-4 و حتی اف-5 ایرانی به خوبی به نمایش گذارده شد. برابر نظر برخی از محققین با توجه به اینکه میگ 25 تحمل فشار بیش از چهار و نیم برابر فشار g در شرایط خاص و سنگین تعقیب وگریز (به عنوان مثال در زمان درگیری بصورت داگ فایت) را نداشت، لذا در این شرایط نسبت به سایر هواپیماها آسیب پذیری بیشتری داشت. این در حالی بود که هواپیماهای اف-4 تا فشار 7 برابر g و شکاری رهگیر «اف 14 تامکت» تا فشار 9 برابر g را تحمل می‏کنند. از جمله نکات جالب توجه در خصوص میگ 25 این است که به دلیل فشار وارده، خلبان ناچار به استفاده از لباس مخصوص می باشد.
یکی از دلائل اصلی واگذاری هواپیماهای اف-14 به ایران از سوی آمریکا در زمان رژیم پهلوی، پروازهای جاسوسی و شناسایی هواپیماهای میگ 25 شوروی سابق بر فراز آسمان ایران بود. بعدها با آشکار شدن نواقص میگ 25 و رفع آنها طراحی و ساخت میگ 31 رقم خورد.



اقدامات پدافند هوایی جمهوری اسلامی ایران جهت مقابله با هواپیمای میگ 25


با واگذاری هواپیماهای میگ25 از سوی شوروی سابق به عراقیها، تامین امنیت هوایی آسمان کشورمان با مشکل بزرگی مواجه شد. عدم دسترسی موشکهای هاوک و حتی موشکهای شلیک شده از هواپیماهای اف-14 به سقف پروازی بالای میگ 25، آسمان ایران اسلامی را برای کفتارهای عراقی امن کرده بود. شکار هواپیماهای مسافربری وخصوصا هواپیمای حامل وزیر خارجه وقت الجزایر از جمله جنایات بعثی ها به وسیله میگ 25 محسوب می شود. از این رو همت و توان نیروی هوایی در بخشهای آفندی و پدافند هوایی معطوف به اصابت قرار دادن میگهای 25 شده بود. میگهای 25 بیش از آنکه دارای کارایی نظامی و تاثیر گذار در حملات راهبردی باشد دارای تبعات منفی از نظر عملیات روانی محسوب می شد.
اگرچه رادارهای پدافند هوایی قابلیت اکتشاف و شناسایی میگ های 25 را داشتند، اما مساله مهم در تکمیل ماموریت پدافند هوایی در برابر میگ 25 درگیری وانهدام آنها محسوب می شد. علی رغم پرتاب موفقیت آمیز موشکهای هاوک به سمت میگ 25، مشکل ارتفاع بالای این هواپیماهای مجهز عراقی مانع از تکمیل زنجیره وظایف پدافند هوایی بود. این مشکل ناشی از سستی ویا کمکاری پدافند هوایی در برابر میگ 25 نبود، بلکه مربوط به محدودیت مقدورات و تواناییهای تجهیزاتی پدافند می شد. از جمله موارد اثبات کننده این ادعا می توان به اسناد حمله هوایی عراق در مورخه 15/1/1364 به شهر تهران اشاره کرد که وظایف (کشف، شناسایی و درگیری) توسط پدافند هوایی انجام شد، اما مشکل ارتفاع مانع از اصابت موشک هاوک به هواپیمای میگ 25 می شود. برابر اسناد موجود، در تاریخ 15/1/64 در ساعت 0220 یک فروند هواپیمای میگ 25 به شهر تهران حمله می کند و یک تیر موشک هاوک نیز از سایت هاوک 2 به طرف دشمن شلیک می شود، لیکن [به دلیل ارتفاع بالای میگ 25] به هدف اصابت نمی کند.
مشکل عدم دسترسی تجهیزات پدافند هوایی به ارتفاع پروازی میگ 25 و عدم دسترسی جنگنده های ایرانی به سقف پروازی میگ 25 منجر به افزایش جسارت عراقیها در بمباران مناطق مختلف کشور و ایجاد دور جدیدی از جنگ شهرها شده بود. اگرچه بیشتر حملات هوایی میگ 25 برعلیه تهران، اصفهان و خارک بود، اما این مطلب به آن معنا نیست که سایر نقاط کشور از گزند میگهای 25 در امان بودند. برابر اسناد ومدارک موجود، حملات هوایی میگهای 25 عراقی در جریان جنگ شهرها علیه مردم بیگناه تبریز، زنجان، بوشهر و شهرهای دیگر نیز به وقوع پیوسته است. به عنوان مثال در تاریخ 22/11/65 در ساعت 1656 با هواپیمای میگ 25 اطراف پمپ بنزین گلشهر و مزار شهدای کرج بمباران می شود. در تاریخ 24/11/65 در ساعت 1940 دو فروند هواپیمای میگ 25 به آسمان شهر تهران تجاوز و اقدام به بمباران می کنند که دانشگاه صنعتی شریف و پارک هجرت در خیابان زنجان مورد اصابت واقع و سه نفر شهید و 5 نفر مجروح می شوند. در تاریخ 25/11/65 در ساعت 0559 شهر بزرگ تهران و در ساعت 0602 شهر تبریز توسط هواپیماهای میگ 25 به طور جداگانه بمباران می شود، لیکن هیچگونه خسارتی گزارش نمی گردد.
در طول جنگ شهرها اگر چه اقدامات انجام شده (استقرار سایتهای هاوک در ارتفاعات، استفاده از موشکهای دریا پایه استاندارد بر روی لانچر هاوک، استفاده از موشک هاوک در اف 14ها و...)نتوانست انتظارات را برآورده نماید، اما تجربیات مناسبی را رقم زد که زمینه ساز نوآوریهای بعدی شد.
بررسی برخی از ابتکارات انجام شده توسط کارکنان پدافند هوایی جهت کسب موفقیت در برابر پرواز میگهای 25 عراقی ومسایل پیش روی هرکدام از طرحهای فوق جالب توجه است. اجرای طرحهای ذیل با نظارت دقیق شهید ستاری انجام می شد.

برخی از طرحها و ابتکارات پدافند هوایی جهت ساقط کردن میگهای 25

1-افزایش ارتفاع سایتهای هاوک جهت درگیری با میگ 25
جهت رفع مشکل عدم دسترسی سامانه های پدافند هوایی به ارتفاع پروازی هواپیماهای میگ25، افزایش ارتفاع استقرار سایتهای هاوک از جمله اولین تدابیر اتخاذ شده در این خصوص بود. استقرار سایت هاوک در محدوده سایت رادار کرج که منجر به افزایش ارتفاع 2000متری (حدود 6000پا) می در همین راستا انجام شد. این سایت در چند روز اول استقرار به دلیل بروز دو مشکل اصلی قادر به انجام وظایف محوله نبود: اولین مشکل، بروز تداخل امواج سامانه های راداری مربوط به رادار پیش اخطار کرج و سامانه های راداری هاوک بود. مشکل بعدی عدم هماهنگی بین اجزای راداری سایت هاوک بود. این مساله با ابتکار عمل دوتن از مامورین اعزامی از سایت هاوک کهریزک بر طرف شد. یکی دیگر از سایتهای هاوک که تدبیر افزایش ارتفاع در آن در نظر گرفته شده بود، سایت هاوک هفت تیر (مستقر در جاده ساوه) بود. به تدریج مشخص شد که باید ابتکار بهتری را جایگزین این ایده نمود.

2- پروژه شباهنگ (استفاده از موشکهای سامانه پدافند هوایی دریاپایه استاندارد)
در گام بعدی اقدام در خصوص بهره گیری از موشکهای پدافند هوایی دریاپایه استاندارد به جای موشک هاوک بر روی لانچر هاوک مورد آزمون قرار گرفت. سایت هاوک شماره 2 (مستقر در احمدآباد مستوفی) و سایت هاوک مستقر در جزیره خارک از جمله سایتهایی بودند که پروژه شباهنگ در آن به مورد اجرا در آمد. البته اولین آزمونها در خصوص پروژه شباهنگ در سایت 3 کهریزک انجام شد. پس از پرتاب موفقیت آمیز موشکهای استاندارد از روی لانچر هاوک، امیدها جهت دسترسی به ارتفاع بالاتر پروازی و میگهای 25 افزایش یافت. نتیجه این بود که در مقطعی از تاریخ دفاع مقدس، وظیفه دفاع در برابر میگ 25 به شباهنگ سپرده شد. برابر اسناد موجود:
در تاریخ 11/3/64 فرمانده گروه [پدافند هوایی ] تهران در رابطه با طرح شباهنگ اعلام می دارد که تجهیزات مربوطه به سایت کرج حمل و در حالت عملیاتی آماده گردیده است.
فرماندهی پدافند هوایی [کشور] به فرمانده گروه [پدافند هوایی] تهران ابلاغ می نماید که در صورت تجاوز هوایی به تهران فقط سیستمهای پروژه شباهنگ درگیر و در صورت غیر عملیاتی شدن شباهنگ، سایت 2 هاوک درگیر و در صورت داشتن دو هدف در یک زمان سیستمهای شباهنگ و سایت 2 با هم اقدام تاکتیکی به عمل آورند.
علی رغم پرتاب موفقیت آمیز موشک شباهنگ از لانچر هاوک، یکی از مشکلات عمده در آن مقطع هدایت دقیق موشک استاندارد به سمت هدف بود. این مسئله کارایی ابتکار فوق را تحت الشعاع قرار می داد. این پروژه بعدها نیز مسیر تحقیقاتی خود را طی کرد و نتایج جالبی از آن به دست آمد که منجر به تقویت توان دفاعی کشور شد.

3-استفاده مناسب و افزایش بهره وری سامانه پدافند هوایی HQ2
علاوه بر موارد فوق خریداری سامانه پدافند هوایی HQ2 (با توان پوشش بالاتر از ارتفاع متوسط) از چین جهت تامین پوشش هوایی در ارتفاع بالاتر مد نظر قرار گرفت. اولین گروه اعزامی از کارکنان پدافند هوایی جهت طی دوره سامانه پدافند هوایی HQ2 مشتمل بر زبده ترین کارکنان غیور پدافند هوایی ارتش و سپاه آموزشهای لازم را در چین فرا گرفتند. Hongqi-2 یا به اختصار HQ-2، نسخه چینی موشک SA-2 Guideline می باشد.




با توجه به تصمیمات اتخاذ شده توسط مسئولان طراز اول کشور، سامانه پدافند هوایی HQ2 در اختیار سپاه پاسداران قرار گرفت و کارکنان ارتشی پدافند هوایی که دوره را طی نموده بودند، مامور به سایت HQ2 سپاه شدند. حضور کارکنان پدافند هوایی ارتش به عنوان مامور در پدافند هوایی سپاه آنچنان موثر بود که آثار آن علی رغم گذشت سالها همچنان باقی مانده است. با همکاری مشترک سایت راداری سوباشی (زیر مجموعه یکی از یگانهای تحت امرپدافند هوایی ارتش) و ارائه سمت، برد و ارتفاع هدف و اعلام مشخصات هواپیمای میگ 25 عراقی به سایت موشکی HQ2، شلیک موفقیت آمیز با سرانگشتان با کفایت فرزندان ارتش اسلام انجام شد. پس از سرنگونی هواپیمای میگ 25 عراقی کارشناسان نظامی دنیا بر قدرت پدافند هوایی جمهوری اسلامی ایران تاکید کردند و ماموریت میگ 25 در جنگ شهرها و بمباران مردم بیگناه ایران اسلامی برای همیشه متوقف و جنگ شهرها وارد فاز جدیدی شد. اینبار تمرکز عراقیها بر استفاده از موشکهای دوربرد و زمین به زمین برای حمله به شهرهای بزرگ ایران بود. در این خصوص مراجعه همزمان به اسناد ومدارک وهمچنین تاریخ شفاهی و اظهارات پیشکسوتان پدافند هوایی راهگشا خواهد بود. برابر اسناد موجود:

«در تاریخ 26/11/65 در ساعت 1225 یک فروند میگ 25 با شماره B07Z در موقعیت BD3050 و باسرعت 1100 نات و ارتفاع 50 هزار پا [هواپیمای فوق در آسمان اصفهان دارای ارتفاع حدود هفتاد هزار پا بود] در دید رادار بندر امام و سپس در دید رادار بوشهر قرار می گیرد که ضمن اعلام وضعیت قرمز در اصفهان، موقعیت هواپیما لحظه به لحظه [توسط سایت راداری سوباشی همدان] به سایت موشکی [HQ2] گزارش و پس از محو مسیر از رادار نیز موقعیت به صورت تخمینی گزارش و در ساعت 1230 سیستم موشکی قادر به رهگیری و با شلیک سه تیر موشک هواپیما را سرنگون می نماید که خلبان هواپیما [ستوانیکم عبد الرحمان البیانی] با چتر بیرون پریده و در شمال شرقی مسجد سلیمان [حوالی اصفهان] زنده دستگیر می گردد. »
در همین خصوص سرهنگ بازنشسته حسین صفری ابهری می گوید: «حدود روز بیستم عملیات والفجر 8 بود که به ما ابلاغ گردید برای اعزام به کشور چین و طی دوره آموزشی سامانه پدافند هوایی HQ2 از منطقه خارج شویم و به همین منظور با یک بنز اورلیکن که قرار بود به اهواز مراجعت کند، به سمت اهواز حرکت کردیم که به علت تخریب کلیه پلهای مواصلاتی راه 2ساعته 6را ساعته طی کردیم تا به قرارگاه رعد رسیدیم. از نکات جالب ماموریت فوق اینکه در بین راه نیز مورد حمله شیمیایی قرار گرفتیم. اعزام به دوره و گذر ایام تا پایان دوره همراه با خاطرات خاص خودش بود. در آن دوره دوگروه، یکی از پدافند هوایی ارتش و دیگری از پدافند هوایی سپاه حضور داشتند. پس از پایان دوره، با توجه به اینکه سامانه موشکی HQ2J را که قرار بود در اختیار پدافند هوایی ارتش قرار بگیرد، بنا به دلایلی در اختیار ارتش قرار ندادند و من و بقیه همکاران با توجه به اینکه تنها متخصصین این سامانه‌ها بودیم، بنا به ضرورت به سپاه مأمور شدیم که تجربه بسیار خوبی بود از همکاری و اتحاد این دو نهاد. در شروع کار در گرمدره (سایت هاوک قدیم) که در اختیار سپاه بود مستقر شدیم و بعد از مدتی به دو گروه آموزشی و عملیاتی انشعاب پیدا کردیم و من در گروه عملیات مسئولیت افسر کنترل آتش را عهده دار بودم. اولین مأموریت ما در سایت رعد بود که تجهیزات را مستقر و عملیاتی نمودیم و بعد از مدتی حدوداً اواخر پاییز بود که برای عملیات کربلای 5 یک سایت را به منظور آماده کردن جهت منطقه در رامهرمز گسترش دادیم و تازه داشت سایت آماده می‌شد که محل ما کشف و مورد تهاجم موشکی عراق قرار گرفت که الزاماً محل را ترک و جهت استقرار بعدی به اصفهان در منطقه فلاورجان و در یک منطقه کشاورزی که پیاز کاری شده بود سایت (یا ابن الزهرا ) پایه گذاری گردید و عملیات مهندسی فوق‌العاده سریع و منسجمی در آن منطقه صورت گرفت و روزی صدها کمپرسی مایلر شن و ماسه و مصالح به سایت می‌آوردند و خیلی سریع سایت آماده و تجهیزات گسترش یافت و با توجه به اینکه کلیه کارکنان در هر تخصص دوره یکسان طی نموده بودند و در تیمی که جهت عملیات پیش بینی شده بود از کارکنان فنی کسی در نظر گرفته نشده بود و لازم بود کل امور تعمیراتی نیز توسط خود کارکنان عملیات انجام شود، بعد از روشن کردن سایت و انجام سرویسها و تستهای مربوطه مشخص شد که بخشی از سیستم در بخش اطاق عملیات (تراک3) اشکال دارد که کلیه فرایند سامانه را با اشکال مواجه کرده است که با تلاش بسیار زیاد معلوم گردید در یک شاسی به عمد خرابکاری گردیده است، به طوری که در جایی که باید لامپی با شماره خاص گذاشته شود، یک لامپ با شماره دیگر کار گذاشته بودند و روی شاسی را به غلط و عمداً غلط نوشته بودند ولی در نقشه لامپ دیگری بود و اشکالاتی مشابه که ظاهراً چینیها در هر سیستم اعمال کرده بودند که ما مجبور شویم از آنها جهت رفع عیب کمک بگیریم و به این وسیله برای خود جایی باز کنند، ولی از آنجایی که خداوند در تمام مراحل یار ما بود این اشکالات رفع و با از جان گذشتگی و کارهایی که بیشتر به معجزه شبیه بود سایت عملیاتی گردید که از آن جمله سوخت گیری موشک به صورت دستی و توسط سطل و قیف که با هیچ معیاری همخوانی ندارد.
برابر هماهنگی انجام شده با رادار سوباشی همدان، قرار بود به محض برخاستن میگ 25 در عراق به ما اطلاع داده شود که همین‌طور هم شد و به محض اطلاع دستگاهها را آماده کردیم و آنتن رادار را در سمت مورد نظر قرار دادیم و در فاصله 120 کیلومتری هدف ظاهر شد. ستوان حیدری، افسر کنترل شکاری سایت راداری سوباشی، اطلاعات لازم را به سایت موشکی HQ2 ارائه می کرد و عملیات بر روی آن به خوبی انجام و همینطوری که کار عملیاتی را انجام می‌دادیم، هر کس به طریقی دست به دعا برداشته بود و از خدا کمک می‌خواست که جو بسیار پاک ومعنوی ایجاد شده بود که قابل وصف نمی‌باشد. خلاصه اقدام به شلیک اولین و دومین تیر موشک کردیم و نهایت شلیک موشک سوم بود که هواپیما سرنگون و از اوج آسمان به زیر کشیده شد و در مختصاتی که ما اعلام کردیم (دروازه تهران) لاشه هواپیما بدست آمد و خلبان آن هم دستگیر شد و از آن روز به بعد آسمان آبی کشور عزیزمان از لوث وجود میگ 25 پاک گردید و دیگر تا پایان جنگ هیچ شهری مورد تهاجم این هواپیما قرار نگرفت و از این تاریخ تا اتمام جنگ مسئولیت تعمیر و نگهداری کابین عملیات سایتهای گسترش یافته را عهده دار بودم که به فضل الهی کلیه سایتها تا پایان جنگ بدون کمک خارجیان و بدون دریافت قطعه ای از خارج به صورت عملیاتی حفظ گردید»

در این خصوص بازگویی خاطره سردار محمد حسن منصوریان معاون هماهنگ کننده قرارگاه پدافند هوایی خاتم الانبیاء (ص) ارتش جمهوری اسلامی ایران که در آن ایام در سایت یا ابن الزهرا حضور داشت نیز قابل تامل است. وی در مصاحبه ای در این خصوص می گوید: «وقتی این اتفاق مهم رخ داد و هواپیمای مذکور توسط پدافند هوایی منهدم گردید، نیروهای عراقی اصلا فکرش را نمی کردند که ما بتوانیم این هواپیما را شکار کنیم، حتی با کشور شوروی سابق که میگ 25 را در اختیار عراق قرار داده بود، دچار مشکل شدند که چرا این هواپیما در ارتفاع بالای 70 هزارپا مورد اصابت موشک قرار گرفته است.»
پس از این موفقیت اهمیت سایت راداری سوباشی در تامین امنیت کشور بیش از پیش مشخص می شود، تا آنجا که مسئولان عراقی به صراحت برای نابودی سایت راداری سوباشی خط ونشان می کشیدند. برابر اسناد موجود:
«در تاریخ 1/12/65 فرماندهی پدافند هوایی [کشور] موضوع اعلامیه دشمن را به شرح زیر به فرماندهی نهاجا یادآوری می نماید که با اطلاعیه دشمن... و مورد حمله قرار دادن منابع اقتصادی و نظامی کشور و سرنگونی میگ 25 در منطقه اصفهان و با کمک رادار سوباشی امکان حملات پیش بینی شده و همه جانبه از سوی دشمن به رادار [سوباشی] و پایگاه [هوایی] همدان را حتمی می سازد و ضروری است اقدامات پدافندی مناسب پیش بینی شود.»
نحوه تعامل پدافند هوایی و نیروی هوایی در رهگیری هواپیماهای میگ 25

همانگونه که پیش از این عنوان شد اولین سلاح مورد استفاده توسط پدافند هوایی در برابر تجاوزات هوایی که به عنوان لایه اول دفاع هوایی نیز شناخته می شود، دفاع هوایی هواپایه می باشد. این نوع دفاع مبتنی بر استفاده از هواپیماهای جنگنده شکاری-رهگیر در برابر هجوم هواپیماهای دشمن می باشد. در صورت عدم موفقیت هواپیماهای موصوف، هدف به سامانه های پدافند هوایی در لایه های مختلف دفاع هوایی واگذار می شود. در مورد درگیری میگ 25 با هواپیماهای ایرانی موارد مختلفی به ثبت رسیده است. از جمله این موارد مربوط به درگیری تاریخ سیزدهم تیرماه 1365 هواپیمای اف-5 ای (F-5E) با میگ 25 عراقی می باشد. در این درگیری که خلبان هواپیمای ایرانی موفق به اصابت قرار دادن میگ25 توسط مسلسل شد، یکی از خلبانان حاضر در درگیری در خصوص نقش افسران کنترل شکاری سایت راداری در رهگیری موفق و انهدام هواپیمای میگ 25 می گوید:
«... این نشان دهنده این مساله است که برادر سروان هدی [افسر کنترل شکاری سایت رادار در زمان رهگیری میگ 25] کاملا به کارشان وارد و بر اعصابشان مسلط هستند. کار پرسنل کنترل شکاری و رادار در سطح بسیار عالی بود و به هیچ وجه هیجان زده نشده بودند و دقیقا از موقعیتهای ما و هواپیمای دشمن مطلع بودند و حتی دقیقا می دانستند که راه برگشت هواپیمای دشمن در کجاست و ما را در این منطقه با ارتفاع پایین تر نگه داشتند و نگذاشتند که ما با هواپیمای دشمن رو در رو قرار بگیریم؛ چون اگر چنین می شد هواپیمای دشمن با موشک های دوربردی که داشت ما را هدف قرار می داد. در مجموع کار بزرگی که این برادر انجام دادند باعث شد که نه تنها هواپیمای دشمن نتوانست ما را رهگیری کند، بلکه رادارهای آنها نیز نتوانستند ما را تشخیص دهند و ما توانستیم در این ماموریت محوله موفق باشیم».
این خاطره بیانگر گوشه ای کوچک از وحدت و همدلی نیروهای آفند هوایی وپدافند هوایی در برابر دشمن بعثی و تلاش آنها جهت مصون سازی آسمان کشور از وجود ناپاک دشمنان است.

لینک:http://sogandebaroon.blogfa.com/post/227