تاپیک جامع بررسی خدمت زیرپرچم(سربازی ) در ایران تاپیک جامع بررسی خدمت زیرپرچم(سربازی) در ایران

[mihandost 411]

با سلام
[quote name='senaps' timestamp='1367073560' post='309435']
بله پست بنده هم پاک شد!!

به نظرم سربازی نباشه و نیروهای نظامی تخصصی باشن خیلی خیلی بهتره...
ولی مسئله‌ای که ایجاد میشه، بحث بیگاریی هستش که از این بندگان خدا کشیده میشه... جاشون باید نیروی نظامی با کلی هزینه بیاد!! برا همینم لااقل با این وضع اقتصادی که توش هستیم، شاید این مسئله اولویت چندانی نداشته باشه!!!
من داداشم خودم هم سال اینده باید بره سربازی و میخوام که بره... چون که هرچند ریز و الکی و به چشم نمیاد، ولی یه اعتماد به نفس برای مملکت و امنیتش ایجاد میکنن...
[/quote]
اینکه می گویید هزینه در بر دارد حتما اینگونه نخواهد بود تعدا افراد کم تر می شود و به جای ان نیرویی کمتری که تخصص دارد وارد گود می شود . در ضمن هزینه های که به جامعه وارد می شود را اگر در این جا دخیل بدانیم باز خرج سرباز حرفه کمتر است . این هزینه ها شامل بالا رفتن سن ازدواج می شود که خود باعث کم شدن نرخ رشد جمعیت می شود پس از نظر امنیتی هم مهم است . افراد تحصیل کرده که با هزینه مملکت بوده باید دیرتر به بازار کار وارد شوند که این هزینه در بر دارد .

[Commandant 5,641]

دوستان کسی از تعداد میانگین سرباز وظیفه ها اطلاعی داره ؟

اگه بگیم یک سرباز وظیفه در ماه 150 هزار تومان (حقوق ، بیمه ، غذا ، لباس و ...) هزینه عمومی داشته باشه ، میشه گفت هزینه ی هر پنج سرباز وظیفه میشه یک سرباز حرفه ای
البته باز هم کمتر چون هزینه ای که صرف آموزش (مثلا گلوله و ...) میشه واسه یک نفر کمتر از 5 نفر در میاد .
از نظر مالی که کاملا به صرفه به نظر میاد
به نظرم نظام به راحتی میتونه سرباز پیمانی بگیره ، مثلا قراردادهای پنج یا ده ساله .

[crazy-doctor 7,023]

هر چند علت مطرح شدن این بحث چیز دیگه ای هست
اما یک نکته را باید متوجه باشیم سرباز حرفه ای عمله نیست و بر عکس سرباز اجباری نوعا نقش عمله را بازی میکنه ..... این نکته خیلی مهمه ! در بحث علل و چرایی سربازی و شیفت کردن ان به سربازی حرفه ای و هزینه های مرتبط با اون
=======
به هر حال برای ما شاید ترکیبی از این دو بهتر باشه سربازی حرفه ای در کنار خدمت اجباری کوتاهتر اما با اموزش و کیفیت بالاتر

[iran_400 2,496]

[font=Tahoma]بنظر من تشکیل ارتش حرفه ای پیشنهاد هوشمندانه و خوبیه و میتونه کیفیت کاری هر سه نیروی نظامی ایران رو بشدت افزایش بده اما به شرط و شروطی بنظر حقیر خدمت اجباری در زمان صلح باید معلق بشه و جاش رو به آموزش اجباری سه الی شش ماهه بده یعنی زمان خدمت کاهش پیدا کنه [/font]
[font=Tahoma]همه ایرانی های 18 سال تمام باید در زمان صلح بصورت اجباری این چند ماه آموزش رو بطور کامل طی کنند که خود این دوره چند ماهه هم باید شامل آموزش هایی مانند: تیراندازی، فراگیری دیسیپلین نظامی، آموزش های تئوری نظامی، آموزش نظم از نوع نظامی و ......... بشه [color=#ff0000]اما[/color] این قانون فقط باید شامل زمان صلح باشه و در زمان جنگ سربازگیری اجباری از سر گرفته بشه و افراد مشمول به بطور اجباری دو الی سه سال خدمت خودشون رو بطور کامل در مناطق تعیین شده طی کنند.[/font]
[font=Tahoma]همچنین میشه افرادی که در زمان صلح خدمت سه الی شش ماهه خودشون رو طی کردند در همون زمان به بخش نیروهای ذخیره منتقل بشند و در زمان نیاز دوباره بعد از طی یک دوره آموزشی کوتاه فراخوان بشند. اینجوری نه سیخ میسوزه و نه کباب[/font]

[Generalmohammad 3,178]

واسه انتخاباته ، یکی از مسئولان ستاد کل هم گفته که کاندیدا هه در این مورد اظهار نظر نفرمایند ، سایت شخصی محسن رضایی هم ( منظورم تابناکه) داره از این موضوع دفاع میکنه !
بهر حال در شرایط فعلی ایران برای اجرای یک پروسه سرباز گیری حرفه ای به یک زمان پیش آماده سازی نیاز داریم چرا که به نظر حقیر بدنه اصلی نیروهای مسلح از نظر آموزش های تکمیلی و تخصصی ضعف مفرط دارند چه برسد به سرباز ها !
از نظر اقتصادی هم اثرات مفیدی داره ، این رو از یک اقتصاد دان بپذیرید !
[quote name='worior' timestamp='1367068664' post='309422']
هر چند که ایده خوبیه ، ولی در اختیار محسن نیست که بخواد اجراییش کنه ، فی المجلس ایده ای برای رای آوردن هست ، باید دید که عملی خواهد شد یا خیر ...
[/quote]
محسن ؟؟؟
نگفته بودی باهاش رفیقی کلک : |

[gader 3,083]

حرفهای شدن نیوها مسلح بودجه می خواهد اگر ما بخواهیم با همین بودجه نیرو های مسلح را حرفه ای کنیم و آموزش نظامی به افراد ذکور بدیم تعداد نیوهای مسلح دستکم یک سوم می شود

[100 2,715]

سلام ... سن ازدواج رو دو سال میاره پایین ....

البته همه باید سه الی شش ماه سربازی بروند ...

برای تبلیغات خارجی هم خوبه که بگیم همه ی مردهای ایران اموزش نظامی دیدن که می شه چهل میلیون سرباز بالقوه ....

[Generalmohammad 3,178]

نظرات یکی که هنوز به سربازی نرفته :
1- مدت سربازی نباید کاهش یابد ! چرا که نیروی ملی را کاهش میدهد و این اصلا چیز خوبی نیست !
2- مدت زمان سربازی هر شخص باید در نزدیک ترین محل اقامت فرد طی شود ، در صورت امکان ( که ممکن هم هست ) باید جایگاهی مرتبط با رشته و تخصص فرد در نظر گرفته شود !
3- میتوان به گونه دیگری هم از این نیرو استفاده کرد ، بدین ترتیب که متخصصین مذکور برای نیروهای مسلح به صورت رایگان کار بکنند ، در پروژه های قرار گاه خاتم الانبیاء (ص ) ، شرکت های زیر مجموعه وزارت دفاع ، شرکت ها و موسسات تحت الحمایه نیروهای مسلح و ارگان های حکومتی ! این مسئله عملا باعث میشود که از نیروی متخصص به بهترین نحوه استفاده بشود ، یک بازی برد - برد !!!
4-مدت زمان آموزش باید تخصصی شده و به دوره های عمومی و تخصصی ( برای یگان های خدمتی افراد ) تقسیم بشود ، بدین ترتیب علاوه بر اینکه همه نیروهای وظیفه آموزش خواهند دید ، میتوان در زمان احضار در شرایط جنگی ، از هرکدام از آنها در تخصص مربوطه استفاده کرد .
5- سرباز گیری حرفه ای باید ابتدا محدود باشد تا بتوان در صورت نیاز به تغییر در روند انجام ، بدون اتلاف هزینه زیاد موارد مورد نظر را اصلاح کرد .
6- منظور از سرباز گیری حرفه ای این است که افراد در سنی که وارد دانشگاه میشوند به جای دانشگاه وارد نیروهای مسلح بشوند و در دانشگاه افسری نیروهای مسلح تحصیل بنماید و در نهایت بعد از 4 الی 6 سال فارغ التحصیل بشوند !
7- جذب افراد قبل از ورود به دانشگاه ، مزایای زیادی برای کشور خواهد داشت :
الف ) استفاده بهینه از زمان ؛ افرادی که بین سنین 18 الی 20 سال وارد نیروهای مسلح بشوند نسبت به افراد مسن تر از خود ، دیر تر از کار افتاده خواهند شد
ب ) امکان افزایش سن بازنشستی نیروها مسلح ، به دلایل بالا
ج ) حذف هزینه آموزش عالی این افراد از روی دولت
د ) بهره وری بالاتر افراد در دانشگاه افسری ، همچنین این افراد شخصیت اصلی خود را در زمان بین 18 الی 25 سال خواهند ساخت که در این زمان در دانشگاه نیرو های مسلح در حال خدمت هستند و ...
8- اصولا ورود افراد به نیروهای مسلح هزینه را افزایش خواهد داد و این بر خلاف عقیده دوستان چیز بدی هم نیست ، لازم به ذکر هستش که مصرف جزئی از درامد ملی محاسبه میشود !
و .....



اما از همه مهم تر اینه که ما زیر ساخت های لازم برای این کار رو به صورت کامل در اختیار نداریم !!

[pckho0r 3,022]

تا زمانی که به سرباز جماعت به چشم یه مشت عمله برای بیگاری کشیدن نگاه میشه اب از اب تکون نخواهد خورد! واقعآ کی حاظر میشه واسه چندرغاز جونشو بزاره کف دستش بلند شه بره لب مرز افغانستان پست بده جز سرباز بدبخت اونم با کمترین امکانات و پشتیبانی! تو سر سرباز میشه زد هرچقدرم ازش بیگاری بکشی مجبوره صداش درنیاد وگرنه میفرستنش یه جای بدتر ولی کسی که با میل خودش اومده شرایط بهش بد بگذره با میل خودشم میزاره میره!

به شخصه تو خدمت ضربه های روحی و جسمی فراوانی خوردم چون تو یکی از بدترین مناطق بودم ولی از باعث و بانیش نمی گذرم ، ارتش ما ارمانش والاست ولی روالی که در برخورد و نگرش به سرباز وظیفه وجود داره با همه اموزه های دینی و انسانی در تضاده!!!!!!!!!!!!!!!

[copout 465]

منکه معافم برام مهم نیست ولی حرفه ای بکنن بهتر میشه حداقل سرباز بنده خدا رو به چشم یه عمله بی جیره مواجب نگاه نمی کنن و هر بلایی که دلشون خواست سرش بیارن

[angz 3,559]

[right]منم معافم[i] [/i][i] [/i][/right]

[grgn666 26]

من تو نیروی انتظامی دیسک کمر گرفتم جوری پیچوندنم که از ترسم حتی نتونستم پیگیرش بشم منهم از باعثش نمیگذرم هرموقع که پام درد میکنه یا کمرم تیر میکشه فقط نفرینه از طرف من واسه باعثش!!!!
نفرین کردن هیچ ترسی نداره خدایا به خودت سپردم

[jalilnoori 360]

[right]خدمت بنده احمقانه ترین و بیهوده ترین دوره عمرم بود تمام مدت بخاطر رشته تحصیلی اپراتور و مسئول شبکه بودم که اساسا ربطی توانائی های من نداشت دقیقا 2 سال عمر من کاملا حرام شد واسه کاری که حتی یک دیپلمه فنی و حرفه ای براحتی می تونست انجام بده نکته خنده دار این بود که مورد قبطه سربازان دیگر هم بودم اونا دیگه چقدر بیچاره بودن ... هرچه زودتر برای سربازی فکری بکنن بهتر هست [/right]

[farhad1124 651]

[quote name='pckho0r' timestamp='1367089460' post='309487']
تا زمانی که به سرباز جماعت به چشم یه مشت عمله برای بیگاری کشیدن نگاه میشه اب از اب تکون نخواهد خورد! واقعآ کی حاظر میشه واسه چندرغاز جونشو بزاره کف دستش بلند شه بره لب مرز افغانستان پست بده جز سرباز بدبخت اونم با کمترین امکانات و پشتیبانی! تو سر سرباز میشه زد هرچقدرم ازش بیگاری بکشی مجبوره صداش درنیاد وگرنه میفرستنش یه جای بدتر ولی کسی که با میل خودش اومده شرایط بهش بد بگذره با میل خودشم میزاره میره!

به شخصه تو خدمت ضربه های روحی و جسمی فراوانی خوردم چون تو یکی از بدترین مناطق بودم ولی از باعث و بانیش نمی گذرم ، ارتش ما ارمانش والاست ولی روالی که در برخورد و نگرش به سرباز وظیفه وجود داره با همه اموزه های دینی و انسانی در تضاده!!!!!!!!!!!!!!!
[/quote]
[quote name='grgn666' timestamp='1367097662' post='309522']
من تو نیروی انتظامی دیسک کمر گرفتم جوری پیچوندنم که از ترسم حتی نتونستم پیگیرش بشم منهم از باعثش نمیگذرم هرموقع که پام درد میکنه یا کمرم تیر میکشه فقط نفرینه از طرف من واسه باعثش!!!!
نفرین کردن هیچ ترسی نداره خدایا به خودت سپردم
[/quote]
[quote name='jalilnoori' timestamp='1367130196' post='309541']
[right]خدمت بنده احمقانه ترین و بیهوده ترین دوره عمرم بود تمام مدت بخاطر رشته تحصیلی اپراتور و مسئول شبکه بودم که اساسا ربطی توانائی های من نداشت دقیقا 2 سال عمر من کاملا حرام شد واسه کاری که حتی یک دیپلمه فنی و حرفه ای براحتی می تونست انجام بده نکته خنده دار این بود که مورد قبطه سربازان دیگر هم بودم اونا دیگه چقدر بیچاره بودن ... هرچه زودتر برای سربازی فکری بکنن بهتر هست[/right]
[/quote]

با کمال تاسف منم یه همچین تجربه تلخی دارم و الان یه چند روزیه که یکی از بدترین خاطرات دوران سربازیم که بردنم بیگاری تو منازل سازمانی برا اسفالت کردن خیابونای اونجا و تو عمرم برا اولین بار بیل دادن دستم چون بلد نبودم بیل بزنم یه سرگرد اومد بیلو ازم گرفت دوتا بیل زد و ادامو در اورد و بعدش بیلو پرت کرد طرفم که دستش خورد تو دماغم و باقی ماجرا ، غرورم شکست ، له شدم ... این اتفاق پاییز سال 76 افتاد الان بهار 92 هستش هنوز آزارم میده. وقتی تو سربازی 14 کیلو کم کردم بعد از خدمت تا مدتها[b] بابام هفته ای دو سه بار قسمم میداد که معتاد شدم یا نه.[/b]
==============================================================
سربازی بدترین و بی حاصلترین دوران زندگی یک جوان ایرانیه فکر میکنید حقیقتا از سربازای حاضر به خدمت در صورتی که (زبونم لال) الان جنگ بشه چند درصدشون واقعا موثرن. از اون گذشته همه شما طرز تفکر و نگاه ترحم آمیز جامعه به یه سرباز رو دارین به چشم میبینین. این در شان کشوری که سربازاشو سرباز امام زمان مینامه نیست زمان خدمتم با تمام ناملایمتیها وقتی در لباس نظامی میومدم مرخصی تمام تلاشم بر این بود که آراسته ، شکیل ، سر حال و نیرومند به نظر برسم هر چند که میدونستم با یه گل بهار نمیشه).

خدمت سربازی با تمام آسیبهای روحی و جسمیش تموم شد (هر چند که تا آخر عمر قلبا سرباز وطن باقی خواهم ماند) اما یه گروهان سرباز حرفه ای داوطلب ، آموزش درست و درمون دیده به یه لشکر سرباز با کیفیت امروز می ارزه. با همه این اوصاف من به نیروهای نظامی کشورم با افتخار نگاه میکنم.
==============================================================
خدا وکیلی کسی نیست از مسئولین امر بپرسه که "جون مادرت ، سربازی که صبحانه یه قاشق مربا میدی بهش نگهش داشتی واسه چی روز جنگ چه انتظاری از این موجود استخوان پرورده داری"
==============================================================
[size=3]بالا غیرتا از اونجایی که پست حذف کردن بین مدیران محترم مد شده پست منو حذف نکنین برا پست دادنم کلی وقت میزارم. دمتون گرم. [/size] ویرایش شده در اردیبهشت 92 توسط farhad1124

[pckho0r 3,022]

ویرایش شد! ویرایش شده در اردیبهشت 92 توسط pckho0r