تاپیک جامع بررسی خدمت زیرپرچم(سربازی ) در ایران تاپیک جامع بررسی خدمت زیرپرچم(سربازی) در ایران

[VenomSnake 8,260]

[quote name='worior' timestamp='1392664371' post='366128']
معروفی میگفت علت اصلی نابودی تمدن ها در طول تاریخ این بود که به مسائل نو پاسخ های کهنه میدادن .
[/quote]
نظریه سقوط تمدنهای توینبی رو میفرمایید؟
از نظر ایشون هر تمدنی با تهاجم به دنیا میاد، با تهاجم رشد میکنه و در نهایت با تهاجم از بین میره. مدت زمانی که یک تمدن میتونه به حیاتش ادامه بده به توانایی این تمدن در پاسخگویی متناسب به تهاجم خارجی بستگی داره. پس به تهاجم نوین، باید پاسخ نوین داد و زمانی که سردمداران یک تمدن در مقابل تهاجم نو، پاسخهای تکراری بدن در واقع افول تمدن شروع شده و بعد از نابودی هر تمدن، تمدن دیگه ای جای اون رو میگیره. مثال تاریخی هم کم نداره؛ شکست هخامنشیان از اسکندر، شکست ساسانیان از اعراب و ...
با این حساب فاتحه کسانی که هنوز به فکر آموزش دادن نیرو در طول جنگ هستن و خیال میکنن جلوی ارتش آمریکا میشه سنگر بندی کرد و جنگ رو کش داد، خونده هست!

[patak 5,430]

ایشون زمان جنگ....حیف آقای سعدی.حیف.

[farhad1124 651]

شنیدین که میگن طرف دست چپ و راستشو بلد نیست اگه ندیدن تو سربازی به تعداد کافی و وافی میبینین اونقدر که براتون عادی بشه

================================================================================

جوون مردم که با هشتاد کیلو وزن میره خدمت مقدس سربازی با 62 کیلو بر میگرده از ارتش حرفه ای کار آمد تره؟

به سربازی 18 ساله ای که صبحانه یه قاشق مربا میدید ناهار و شامش هم سیرش نمیکنه از سرباز حرفه ای کارآمد تره؟

سربازهای بی شماری که حتی قدرت درک یک سوم آموزشهای سربازیشونرو ندارن از سرباز حرفه ای کارآمد تره؟

[IRIAF 3,096]

[right]یادمه 67 کیلو رفتم سربازی اموزشی 3 ماه بعد 48 کیلو برگشتم...دوره ما تو ماه رمضون بود...هیچی گیر نمیومد...گردان دانشجویی...بچه های معصوم بعضی هاشون گریه میکردن بعضی ها از فشار غش میکردن...صبح ها یک نون میدادن اندازه یه کاغد ا4 با یه قاشق مربا...ظهر ناهارش فقط مزه کافور میداد...3 ماه طول کشید تا تازه همه فهمیدن رزه چی هست و چطور باید ههماهنگ باشن...حالا دیگه اسلحه و ز3 و اون خشم شب و یه ار پی چی که اونم از شانس ما زدن بماند....فقط نمیدونم همه اینا واسه چی بود وقتی که 2 ماه بعد ما همه چی یادمون میرفت؟ همین مارو الان ببرن جنگ باید دوباره دوره نظامی ببینیم ! حالا از لحاظ جربزه و اعتقاد هم که انصافا جوون های دوره انقلاب نیستیم...[/right]

[right]پس یکی به من بگه با این حرف ها،منظور سخنان گهربار این اقای سرلشکر چی بود؟[/right]

[fath 4,686]

[quote][font="Arial","sans-serif"]حسنی سعدی در ادامه سخنانش با اشاره به برخی اظهارات مطرح شده مبنی بر ضرورت ایجاد ارتش حرفه‌ای، اظهار کرد: ارتش حرفه‌ای یعنی اینکه یک نیرو بیاید 10 سال، 15 سال و حتی 20 سال بجنگد و این در حالیست که این امر به درد ما نمی‌خورد و ما نیازمند جوان 18 ساله هستیم، چرا که یک فرد 35 ساله جسارت این جوان را نداشته و نمی‌تواند مانند وی به دشمن حمله کند[/font][/quote]
نادر شاه از یک پیره زن پرسید: چه کاری بکنم که در جنگ پیروز شوم؟؟
پیر زال جواب داد: از اسبان کم سن و سال و زیر 15 سال و از سربازانی بالای 35 سال استفاده کن چون اسب نورسیده توان بالایی برای دویدن و رزم داره و جوان 35 ساله میدان دیده و نترس و با تجربه هست.
باشه امیر 18 ساله استفاده کن ولی حداقل یک سال آموزشش بده اونم درست و حسابی نه با اون متد مزخرف ارتشت که به درد اسلام و مسلمین نمی خوره.

[quote]
وی افزود: از سوی دیگر بحث تامین اعتبار ارتش حرفه‌ای نیز مطرح است و به نظر نمی‌رسد که مجلس توان فراهم کردن این اعتبار را داشته باشد. بنابراین ارتش حرفه‌ای یک فکر خام است و معنا ندارد که ما به آن روی بیاوریم.

[/quote]
مگه شما وکیل وصی مجلس هم هستی؟؟؟
در ضمن از این همه نیروی بیکارت در لشگرها زده میشه همه میرن مرزها عملیاتی میشن و از هر 10 سرباز 1 سرباز می خوایم که هزینه رو صرفشون کنیم.
خام فکر شماست امیر نه ارتش حرفه ای. امروز دیگه با داعش و نیوی سیل های آمریکا نمی تونه با جوان 18 ساله بجنگی و تا عمق ستاد ارتش توی تهران پیش میان بزرگوار....
[quote]حسنی سعدی افزود: باید تحقیق کنیم و ببینیم که چه اقداماتی باید انجام شود تا جوان برای آمدن به سربازی ترغیب شده و انگیزه داشته باشد. همچنین ببینیم چه امتیازاتی باید برای جوان در نظر گرفته شود تا به سربازی بیاید.[/quote]
ترغیب انگیزه امیتاز؟؟؟
حتما از همون امیتازهایی می فرمائید که مثلا حقوق متاهل ها از 60 توامن بشه 120 و یا محل زندگی اش بی افته و.... اونم تهش فقط با پارتی و ....
[quote]معاون هماهنگ‌کننده ستاد کل نیروهای مسلح با بیان اینکه در تاریخ کشوری را سراغ نداریم که هشت سال به شکل مداوم جنگیده باشد، ادامه داد: ما هشت سال با دشمن تا دندان مسلح جنگیدیم و در این جنگ، ارتش از نیروهای وظیفه استفاده می‌کرد و نیروهای بسیج و سپاه نیز به کمک این نیرو آمدند.[/quote]
از بحث تاریخ ات بگذریم که نمره زیر صفر می گیرید.
اما همون 8 سال هم شما اینقدر نجنگیدید ها... هنوز خیلی از خط هایی که شکست و خیلی از عقب نشینی ها یادمون نرفته ها.
نتایج درخشانی هم داشتید ما شاء الله
[quote]

حسنی سعدی درباره سربازانی که سیگار کشیده یا معتاد هستند نیز اظهار کرد: با توجه به اینکه جوان تا پیش از رفتن به سربازی در جامعه‌ آزاد رشد کرده، ممکن است معتاد و سیگاری هم شده باشد، اما با حضور در سربازی از اعتیاد و سیگار دور شده است.


[/quote]
امیر یا خبر نداری یا خودت رو به بی خبری زدی که خیلی از جوان های دسته گل رو تقدیم اون ارتش شما می کنن ملت ایران و یک معتاد روان پریش دم دمی مزاج اقتدار گرا با دوجین سرخوردگی و تحقیر و روحیه داغون تحویل می گیرن که هر کدام 1 سال وقت لازم دارن تا از شک این همه نامرادی در بیان
جوانایی که مومن و پاک بودن اما معتاد و سیگاری بر می گردن خونه. کادرهایی که از زور بیکاری و عدم تامین زندگی و فشار مالی خانواده همیشه گرسنه به اعتیاد می افتن و کادرهایی که سر پست نگهبانی مست و ملنگ هستن تا هوشیار.
البته شاید حق دارید و خودتون می دونید این کادر 35 ساله خدمت بکن نیست و همون 18 ساله بیچاره ای که نمی دونه دنیا چیه و .... رو باید ازش بیگاری کشید.
[quote]معاون هماهنگ‌کننده ستاد کل نیروهای مسلح افزود: امروزه نتایج نشان می‌دهد هر فردی که در دوران سربازی‌اش موفق بوده، در دوران پس از سربازی و زندگی آتی نیز از مدیران موفق بوده همانطور که امروز شهردار، استاندار، وزیر و وکیل ما با همان نظم و انضباطی که در پادگان بوده، مدیریت می‌کنند و آن را در حوزه مسؤلیت خود اعمال کرده‌اند.[/quote]
این دیگه از اون مغالطات عجیب فضایی بود....
بله مال همین هست که کشور گل و بلبل و گلستان هست و یحتمل این مدیران بد و.... هم دلیلش این هست که توی ارتش خدمت نکردن و یا ناجا بودن و یا سپاه و یا کلا نیومدن خدمت ورگنه ما که مشکل مدیریت نداریم....
آقای عزیز برای کسی بگید که ارتش شما رو نشناسه توی ارتش شما سرباز بعد از آموزشی فقط زیر آب زنی و از زیر کار در رویی و دودره بازی یاد می گیره چون اگر مثل گرگ نباشه گرگ ها پاره پورش می کنن.
البته با توجه به واقعیات مدیریتی ایران یحتمل منظور شما هم همین گرگ صفتی و دو دره بازی در مدیریت بوده کهش اید منظور شما این هست که مربوط به دوران خدمتشون در ارتش هست.
[quote name='saeghe' timestamp='1392647515' post='366048']
سلام
از زمانی که نظریات ایشون رو در خصوص سربازی حرفه ای خوندم داشتم با خودم فکرمیکردم که واقعا چی باید بگم هرچی فکر کردم به نتیجه ای نرسیدم که در خورنظریه گران قدر ایشون باشه
فقط امیدوارم تا زمانی که امثال این فرماندهان محترم در نیروهای مسلح ما وجود دارن وارد درگیری نظامی تمام عیار نشیم
[/quote]
قضیه سال 90 یادته... اینم مثل همونه فقط باید یک جوری با سکته به مرگ طبیعی میراندش....

[quote name='k98' timestamp='1392652108' post='366066']
بعضیها حرفهای این بزرگوار را اگر از قاسم سلیمانی میشنیدن کلی به به چه چه میکردن.
طرف سر لشگره امیره 8سال جنگ فرمانده بوده .حتما چیزی میدونه که اینو میگه.مطمئن باشید همه داناییهای این سایت به اندازه راننده ایشون نیس.
وقتی اینو میگه از روی بازی کال اف دیوتی که حرف نمیزنه
[/quote]
تو رو خدا ول کن برادر... حرف های ایشون از نادانی گامی اون ورتره...

[quote name='k98' timestamp='1392662797' post='366118']
این اقا وقتی این حرف رو میزنه.تمام جوانب را در نظر میگیره.روی این مساله حداقل چندین نفر باسواد جلسه گذاشتن .مطمئن باشید اگه حتی تمام نیرو مسلح هم بخان ارتش حرفه ای تشکیل بدن .رهبر موافق نخواهد بود.چون مسله دفا
واستراتژیهای کلان را ایشون تبیین میکنند.مثلا در یک جمله میگه نیروی دریایی راهبردی.
وقتی ایشون به این امر تن نمیدن یعنی اینکه بدرد ما نمیخوره.به در نمیخوره یعنی سیستم دفاعی ما مردم نهاد است نه به سبک غربی مردم مالیات بدن یک عده برای کشتن وکشته شدن پول بگیرند.
مطمئن باشید هیچکس با نیروی حرفه ای مخالف نیست نه من نه اون امیر نه سلیمانی نه رهبر.منتهی به سبک وسیاق غربی وهمون چیزی که دوستان میگن غلط است.چرا؟چون که.بعنوان مثال سرباز امریکایی یا انگلیسی یا سربازهر ارتش حرفه ای.را در نظر بگیرید.بهترین اموزشها بهترین تجهیزات.بهترین بهترین بهترین ووو.اما روحیه 0 عقیذه 0 شرافت 0 انسانیت0 مسئولیت 0 0000
من نمیدونم اون عقاید دوستان کجا رفته.سرباز اگر ایمان نداشت ابزاری بیش نیست.وابزار بی روح .....
بله در کنار کمیت باید به بعد کیفیت هم رسیدگی بشه.و کمیت صرف و کیفیت صرف جواب نخواهد داد .
خلاصه حرف زیاده که از حوصله من خارج

از منفیهاتونم متشکرم
[/quote]
یک سوال
ارتش حرفه ای چه تباینی با ارتش غیر مردمی و ملی داره؟؟؟
همین ارتش حرفه ای آیا نمی تونه اعتقادی و ایمانی باشه؟؟؟

عرض کردم درست کردن حرف های ایشون از ماله کشی گذشته

از دوستان خواهش دارم به سایت مقام معظم رهبری مراجعه و گزارش کنن.

[scavenger 130]

وجود چنین شخصیت ها و تفکراتی در سیستم نظامی ما از 10 تا دشمن قدرتمند مثل اسرائیل و امریکا برای ما خطرناک تر و مضر تره.
از قدیم گفتن دشمن دانا به از دوست نادان ویرایش شده در بهمن 92 توسط scavenger

[TALASH 8,964]

[quote name='scavenger' timestamp='1392726277' post='366254']
وجود چنین شخصیت ها و تفکراتی در سیستم نظامی ما از 10 تا دشمن قدرتمند مثل اسرائیل و امریکا برای ما خطرناک تر و مضر تره.
از قدیم گفتن دشمن دانا به از دوست نادان
[/quote]

فقط باید طلا گرفت!

متاسفانه کرم درخت از خود درخته...

[rh8 270]

دوست دارم بدونم فرزند این آقا کجا خدمت کرده
الان سربازا تو هر بخشی باشن بیشترین کار رو با کمترین حقوق و آموزش انجام میدن
این عدم آموزش الان خودشو نشون نمیده مگه جنگی بشه اونموقع معلوم میشه سربازی که توی آموزشی کمتر از صد تیر شلیک کرده پیشرفته ترین سلاحی هم که فقط از دور شلیکشو تماشا کرده آرپی جی بوده چی ازش بر میاد
اصلا [b]مگه با دو ماه آموزش میشه سرباز ساخت [/b]فکر کردن آموزش فقط تخریب شخصیت ایستادن توی برجک احترامات بی خوابی و امثالهمه فعلا که سربازا رو واسه کار کردن مفتی (خیلی وقتا از سهم کار نیروهای کادری) میخوان بیشتر از این آموزش نمیدن کلا سیستم معیوبه چون برای یه نیروی غیر دائم بخوای آموزش حسابی بدی یعنی کلی بودجه و انرژی
واسه ماها هم که دو سال عقب موندن از زندگیه
راستی گویا داره میشه همون دو سال تمام با ماهی یک روز مرخصی

[blender 1,086]

بنده می ترسم حرفی بزنم ، اونوقت مغایر بند 7 و 4 و ؟ ( سومیش یادم نیست ) بشه ...

دایی بنده که تو نوجوانی رفته بود جبهه و برگشته بود و کمی روان پریشی در بعضی مواقع سراغش میاد - مثلا یک مدت کارش فقط قرآن خوندن بود ، یک ماه بعدش کارش فقط ترانه گوش دادن شد ، یک ماه بعدش تریاکی شد و چند ماه از بس روضه گرفت که شلوار پاش نمی ایستاد - و چند ماه هم تو بیمارستان روانی بستری بود و حالا قرص می خوره رو درنظر داشته باشید .
برادرم سر و حال رفت سربازی -وبعد از دوسال زمانی که برگشت تا چندماه هر شب تو خواب داد می کشید و من بدبخت هم مجبور بودم هر شب بلند شم و بگیرمش تا تو اتاق ندوه !!! ( این ترسی که به پدر و مادرم می داد به کنار !! )
از وقتی از سربازی برگشته ورد زبانش شده کفر گفتن به خدا و پیغمبر و به همه می پره ( البته هر چقدر زمان می گذره ، داره به حالت نرمالش بر می گرده و بهتر می شه !! حالا که تقریبا دو سالی گذشته تقریبا به اون آدمی که قبل از سربازی رفتن بود ، برگشته )
یک روز دیدم داییم ( همونی که اول گفتم ) اومد و قرص مسکن و خواب آورش رو نیاورده بود و می گفت بدون قرص خوابم نمی بره ( قرصش رو دکتر معالجش براش نوشته بود ) ، برادرم یک قرص بهش داد و گفت سربازی این رو می خوردم ، دامادمون که تو بهداشت کار می کرد قرص رو نگاه کرد و بعد با پوکه ی قرص دائیم مقایسه ش کرد و بعد یواشکی بهم گفت قرص مسکنی که برادرم داره ، چند برابر قوی تر از قرص داییم هست !!
برادرم سالم رفت ولی اینجوری برگشت ، تازه برادرم خیلی آدم بی خیالی بود و هست و این بلا سرش اومد .


برادر بدبخت من دوره کد خورد و بعد افتاد تیپ تکاوری ( یعنی سر هم 5 ماه آموزشی دید ) . برام تعریف می کرد رفتن تمرین ، توپ شلیک شد وگلوله عمل نکرد و مافوقشون که ارتشی بود خودش از ترس سوار ماشین شد و رفت ولی قبلش برادرم و یکی از سربازها رو مجبور کرد که گلوله ی عمل نکرده توپ ( شاید هم خمپاره ) رو با دست بیارند و ..
می گفت مافوق جلوی روی سربازها هزارتا فحش به زیر دستش که ارتشی بود می داد ، ارتشی ها زیر آب همدیگه رو می زدند .

البته هیچ وقت در مورد سربازیش چیزی ازش نمی پرسم ، فکر کنم بدونید چرا !؟

خب ، اینم انسان سازی سربازی ....
زمان رضا شاه می گفتن خر بیار آدم ببر ولیکن حالا به صورت عملی آدم تحویل می دیم ، عقده ای و روانپریش تحویل می گیریم !!!!!

به خدا قسم سربازهای سربازی حرفه ای رو نمی خوایم از کشور دیگه بیاریم که نگران بی اعتقادیش باشید ... زیاد نگرانید !؟ اولویت استخدام رو بدید با بسیجی های فعال که حداقل 5 سال سابقه ی فعال بسیجی دارند . خلاص ویرایش شده در بهمن 92 توسط blender

[k98 1,157]

[quote name='death' timestamp='1392672822' post='366184']
البته شما لیاقتتون از این حرف ها بیشتر شرمنده که وسعمون همین 1 منفی هست !

ارتش ترکیه حرفه ای نیست اما بحث هایی برای حرفه ای کردنش در جریان هست نکته جالب اینه ک در ترکیه هنوز به سبک دوران پیش از انقلاب اگه کسی خدمت نره و یا فرار کنه دژبانی میره دم خونه طرف
[/quote]نفرمایید .ما باید پیش پای شما لنگ منفی پهن کنیم

[death 4,593]

 

با سلام خدمت دوستان میلیتاریست عزیز   :rose:

 

در این تاپیک قصد داریم تا با یکدیگر به تبادل اطلاعات در زمینه مسائل پیرامون خدمت سربازی بپردازیم و دانسته هایمان را افزایش دهیم و همانطور که از نام تاپیک پیداست ؛ مقرر است تا این تاپیک به یکی از دانشنامه های کامل در زمینه خدمت وظیفه عمومی تبدیل شود کاربران میتونن سوالات خودشون رو در مورد خدمت اینجا بپرسن خواهشن بحث پیرامون لزوم خدمت طولانی بودنش و... اینجا مطرح نکنید چون به اندازه کافی در موردش بحث شده اینجا در مورد نیازمندی های یه سرباز وظیفه پرسش و پاسخ انجام میگیره 

پیشاپیش از همکاری مدیران و کاربران نخبه در دادن مشاوره به مشمولین تشکر میکنم 

  :rose:   :rose:   :rose:   :rose:

پ.ن : محمد اف 14 جان شرمنده من هر وقت مشکل خلاقیت پیدا میکنم کپی میکنم یه ضرب المثل قدیمی میگه یه کپی خوب از یه اصل بد بهتره !

[death 4,593]

با سلام خدمت دوستان میلیتاریست عزیز  :rose:

 

در این تاپیک قصد داریم تا با یکدیگر به تبادل اطلاعات در زمینه نحوه کاهش خدمت سربازی و همچنین انواع معافی ها بپردازیم و دانسته هایمان را افزایش دهیم و همانطور که از نام تاپیک پیداست ؛ مقرر است تا این تاپیک به یکی از دانشنامه های کامل در زمینه خدمت وظیفه عمومی تبدیل شود تا هم راهی برای کاهش خدمت جوانان این مرز وبوم باشه  و هم ابزاری برای انتقال دانش کاربران به یکدیگر

پیشاپیش از همکاری شما دوستان عزیز کمال تشکر را دارم .  :rose:  :rose:  :rose:  :rose:

پ.ن : محمد اف 14 جان شرمنده من هر وقت مشکل خلاقیت پیدا میکنم کپی میکنم یه ضرب المثل قدیمی میگه یه کپی خوب از یه اصل بد بهتره !

[Arash 7,048]

زن بگیرید و 7 8 تا هم بچه بیارید

اونوقت برید نظام وظیفه و ازشون طلبکار هم بشید

[namix 241]

دوستان شرایط معاف از خدمت مقدس سربازی چیه ؟؟

 

شرایط خودم تک فرزندم ایا معاف میشم ؟؟!!

[death 4,593]

خوب البته این هم یه راه هست ولی میتونین برید بنیاد نخبگان نیرو های مسلح 2 تا پروژه بگیرید و بسیج محلتون برید یه چند تا دوره بگذرونید وحتی یه روز هم خدمت نرید!!! حالا انتخاب با خودتون ... به قول ادیب چشمک