طرح حمله هوایی به اسراییل

[karkas 835]

خیلی ببخشیدا ولی لطفا بگین که از کدوم بمب افکن یا جنگنده می خواید برای این کار استفاده کنید ؟ icon_cheesygrin خوب اولا به اسرائیل این جنگنده یا بمب افکن ما نمی رسه همون توی عراق می زننش و دوما سیستم های پدافندی و ضد هوایی اسرائیل بسیار پیشرفته هستند و حالا این یه مسئله رفت و بمباران اون محل هست . اگر در رفت هیچ مشکلی پیش نیاد ولی در برگشت شناسایی اون نگنده ما راحت تر هست و همونجا می زننش . باب به فکر اون خلبان هم باشید . :mrgreen: با موشک بالستیک نه کسی جونشو از دست می ده و هیچ چیزی هم نمی تونه منهدمش کنه و حجم انفجار هم بالا تره . icon_cheesygrin

[Lich 12]

جواد جان خبر ساخته شدن موتور اف-14 در ایران قرار بود در هفته ی دفاع مقدس اعلام بشه! شما سورپرایزش رو پروندی برادر! icon_cheesygrin icon_cheesygrin کرکس جان به محض حمله آمریکا در ایران تمام پایگاه های آمریکا در منطقه شخم زده می شند! به طوری که پدافندی براشون باقی نمی مونه که بخوان مانع ما بشند! خوبیش اینه که نیازی به پرتاب موشک های بالستیک نیست و می شه با کاتیوشا هم این پایگاه ها رو هدف قرار داد! :mrgreen: درضمن جواد جان ما هم سوخو-30 داریم که تاحالا حدود 50 فروندش تحویل داده شده! ولی میگ-31 بخاطر تولید کم بصورت دست دوم به ایران تحویل داده شده!

[karkas 835]

لیچ جان و جواد جان مثل اینکه شما از خیلی چیز ها با خبرین که ما خبر نداریم . چبز های بیشتر بگین ما هم بدونیم . icon_cheesygrin

[ramtina 7]

بروبچ باحال سايت خودمون همين الان داشتم از چند تا سايت ديگه بازديد ميكردم كه يه تاييد در مورد حرفهاي آقاي ليچ و جواد جانه آدرس ميذارم بريد ببينيد.
ولي در مورد طرح حمله :
1) نقل به مضمون از فرمانده يگان توپ خانه سپاه: در دقيقه حمله آمريكا 14000هزار گلوله توپ و راكت به طرف اهداف مورد نظر شليك ميشه.
2) اما در مورد طرح حمله خوب ما دو تا طرح داريم يكي اينكه منتظر بشيم بهمون حمله بشه بعد جواب بديم(جوابي فراموش نشدني) يا اينكه مثل تستي كه تو لبنان زديم و موفقيت آميز هم بود دفاع پيش دستانه كنيم تمام طرح هاي دشمن رو به هم بريزيم و كنترل جنگ و صحنه نبرد رو در دست بگيريم.
همون طور كه ميدونيد سطوح مناقشه بين دو طرف درگير چند سطحه: 1 ) رزم : پايين ترين سطح درگيري كه تكنيكيه. 2) پيكار : يه سطح بالاتر از رزم كه تاكتيكيه 3) نبرد : باز يه سطح از پيكار بالاتره و عملياتي مثل نبرد ولافجر 4) سطح آخر درگيري استراتژيكيه كه همون جنك خودمونه مثل جنگ ما و عراق
پس اگر يه چند نقطه بمباران شد جنگ نسيت نبرد كه جوابش هم در همون سطحه. نكته : اما نكته اينجاست كه خود آمريكا اسراييل و تمام غرب ميدونند
شليك يك گلوله به طرف ايران مساويه با جنگي كه شروعش با اونهاست و تمام كردنش با خدا. البته خدا از نظر ما. icon_cheesygrin
شايد بگيد چطوري دفاع پيشدستانه بكنيم : اطالاعات دست اول بهتون بدم كفتون ببره : ما در مرزهاي سوريه با اسراييل رادار داريم و اگه مگس تو اسراييل بپره خبردار ميشيم چه برسه چند اسكادرا براي بمباران ايران . باز نقل به مضمون ميكنم : آقاي حسيني در جواب خبرنگاري كه در مورد تهديدات رژيم صهيونيستي پرسيده بود اين پاسخ رو داد ( جواب ايران به ثانيه هم نميكشه) :mrgreen: مطمپن باشيد همينطوره .
3) در مورد جنگ بين ايران و غرب بايد نظر خودم رو هم بگم . قضيه هسته اي تموم شد رفت پي كارش. عماد مغنيه رو هم ترور كردن. تركها هم دارن تو شمال عراق مستقر ميشن.( نام منطقه جزيره رو بخاطر بسپاريد .مكتاني كه تركها در انجا فرود مي ايند قبل از ظهور منجي) .وضعيت لبنان و اسراييل رو هم فراموش نكنيد . به نظر من هر آن بايد منتظر خروج سفياني باشيم . البته گفته شده در ماه رجب اتفاق خواهد افتاد . اما در مورد جنگ با ايران آخرين نكته اينه كه سرنوشت نتها منطقه بلكه تمام دنيا به اين موضوع بستگي داره ! بله اگر آمريكا و در كل غرب با ما در گير نشن ديگه نميتونن جلوي مار و بگيرن
و بين يك دو راهي گير كردن يا به قول جرج بوش بايد جنگ جهاني عليه ما رو شروع كنند و يا به امپراتوري شيعه تن بدند. اصلا به كلمه پرشيا توجه كردين
پر - شيا به معني با شيعه بريد نگاه كنيد پر با لاتين يعني با به همراه شيا هم يعني شيعه.
اميدوارم قبل ظهور منجي ما بتونيم جزء جرگه يارانش قرار بگيريم.يه عكسم ميزارم كه مطمعنم باعث كلي بحث ميشه ولي ميذارم.

[karkas 835]

ramtina عزيز حرفات درسته ولي به اين نكته بايد دقت كرد كه سردار صفوي گفت كه ما هيچ وقت حمله ژيش دستانه نمي كنيم چون اگر اين كار رو بكنيم بازتاب بدي در دنيا داره اون وقت اسراپيل و آمريكا ميان مي گن ما نمي خواتسيم حمله كنيم ولي ايران حمله كرد ژس ما هم جوابشون رو مي ديم پس بهتره اول دفاع کنیم و بعد به آتیششون ببندیم .

[Armanmodern 238]

دوست عزیز Javabjab موضوع جالبی مطرح کردی و پیشنهادت هم جالب بود. من هم در برخی اصول نقشه پیشنهادی شما باهات موافقم. اول از همه باید خواسته های خودمون رو از این حمله مشخص کنیم. چیزی که واضحه اینه که شروع کننده حملات ما نخواهیم بود چون باعث ایجاد تنش های زیادی میشه که رسانه های غربی بخوبی میتونن از اون برعلیه ما استفاده کنند. پس هر نوع حرکتی از سمت ما پاسخ حرکت متناظری از سوی اسراییل خواهد بود. ما دو گزینه در جواب حمله هوایی اسراییل به تاسیسات هسته ای مون داریم. 1- استفاده از توان درخورتوجه موشکی خودمون که شامل دو دسته هست: یکی موشک های بالستیکی که از ایران به سمت مراکز حساس و پایگاه های نظامی شلیک میشند و دوم موشک های کوتاهبرد و پرتعدادی که از سمت سوریه و لبنان(توسط حزب الله) استفاده خواهند شد. 2- استفاده از جنگنده بمب افکن های نیروی هوایی برای ابراز پاسخی قاطع در جواب حرکت نیروی هوایی اسراییل. باید به این نکات توجه کرد که این حمله بیشتر یک بار روانی برای ابلاغ توان نیروی هوایی داره و انتظار نداریم که در این مرحله ضربات اسسی به اسراییل وارد کنیم، چون با توجه به شرایط منطقه و حضور دشمنان فرامنطقه ای و جنگنده های بروز اونها ما عملاً شانس استفاده از تعداد زیاد جنگنده برای عملیات رو نخواهیم داشت و اگر هم داشتیم استفاده پرتعداد از جنگنده هامون چندان منطقی هم نیست. در حمله شماره یک باید در طی یک زمان کوتاه حداقل 50 موشک شهاب 3 و فجر 3 (با کلاهک خوشه ای قابل هدایت) به سمت 5 پایگاه اصلی نیروی هوایی اسراییل و نیروگاه اتمی دیمونا شلیک بشن، و همزمان با اونها تعداد بسیار بیشتری موشک اسکاد بی و سی و فاتح 110 و زلزال از سمت سوریه و جنوب لبنان به همین اهداف برسند. این حجم وسیع و همزمان موشک باران باعث میشه که حتی قویترین سیستم های پدافندی هم عاجز بشن و حداقل نیمی از موشک های پرتاب شده به اهدافشون اصابت کنند و توان عملیاتی این مراکز حساس رو در بازه زمانی کوتاهی کاهش قابل ملاحظه ای بدهند. حمله شماره 2 باید به فاصله 2 تا 3 ساعت بعد از پایان موشک باران و با پرواز در ارتفاع پایین انجام بشه تا دشمن هیچ گونه فرصتی برای بازیابی و بکارگیری تمام نیروهای خودش نداشته باشه. چیزی که من پیشنهاد می کنم اینه که حمله هوایی توسط جنگنده بمب افکن ها به دو بخش تقشیم بشه. 1- حمله به تل آویو جهت ایجاد رعب و وحشت تا نشون بدیم که می تونیم در دل دشمن هم نفوذ کنیم. طبیعتا در این بخش نیازی به بمباران سنگین و دقیق نقطه ای نیست. من برای این بخش یک فورمیشن متشکل از 3 بمب افکن سوخو-24 که هر کدام مسلح به 6 تیر بمب 250 پوندی هستند رو پیشنهاد می کنم. این جنگنده ها توسط 2 فروند تامکت که هر کدام مسلح به 2 تیر موشک فونیکس و 2 موشک سایندویندر هستند اسکورت میشند. گروه دوم که برای بمباران دقیق نیروگاه اتمی دیمونا اعزام میشه شامل یک گروه 4 فروندی از سوخو-24 میشه که توسط 3 فروند تامکت همراهی میشند. سوخو-24 های این گروه هر یک مسلح به 2 تیر بمب 2000 پوندی قاصد هستند که یک بمب ضد رادار رو هم حمل می کنند و فروند از تامکت های این گروه شامل 2 موشک فونیکس و 2 موشک سایندویندر هستند و تامکت دیگر 4 موشک فونیکس حمل می کنه. این حمله باید در کوتاهترین زمان ممکن صورت بگیره و تمامی جنگنده های گروه یک و دو باید قبل از حمله در نزدیکی مرز سوریه و اسراییل سوختگیری کنند و بلافاصله بعد از اتمام عملیات در پایگاه های هوایی سوریه فرود بیایند. و بعد از گذشت چند روز بصورت گروه های 3 فروندی با پرواز در ارتفاع پست در منطقه مرزی عراق و ترکیه به کشور برگردند.(شبیه عملیات اچ-3) البته در هنگام عملیات میشه از میگ-31 های سوری که در داخل خاک خودشون هستند و از دور برای پوشش هوایی استفاده کرد تا سلامت جنگنده هامون بیشتر تضمین بشه. دوستان میدونم که طرح من نقایص و اشکالات زیادی داره از اساتید فن میخوام که کمکم کنند. در ضمن نگید که سوریه با ما همراهی نمی کنه و ...دیگه هر بچه ای میدونه که اغاز حمله به ایران نشانگر حمله متعاقبی به سوریه خواهد بود و بالعکس. متشکرم.

[javadjab 4]

دوست عزیز Javabjab موضوع جالبی مطرح کردی و پیشنهادت هم جالب بود. من هم در برخی اصول نقشه پیشنهادی شما باهات موافقم. اول از همه باید خواسته های خودمون رو از این حمله مشخص کنیم. چیزی که واضحه اینه که شروع کننده حملات ما نخواهیم بود چون باعث ایجاد تنش های زیادی میشه که رسانه های غربی بخوبی میتونن از اون برعلیه ما استفاده کنند. پس هر نوع حرکتی از سمت ما پاسخ حرکت متناظری از سوی اسراییل خواهد بود. ما دو گزینه در جواب حمله هوایی اسراییل به تاسیسات هسته ای مون داریم.
1- استفاده از توان درخورتوجه موشکی خودمون که شامل دو دسته هست: یکی موشک های بالستیکی که از ایران به سمت مراکز حساس و پایگاه های نظامی شلیک میشند و دوم موشک های کوتاهبرد و پرتعدادی که از سمت سوریه و لبنان(توسط حزب الله) استفاده خواهند شد.
2- استفاده از جنگنده بمب افکن های نیروی هوایی برای ابراز پاسخی قاطع در جواب حرکت نیروی هوایی اسراییل. باید به این نکات توجه کرد که این حمله بیشتر یک بار روانی برای ابلاغ توان نیروی هوایی داره و انتظار نداریم که در این مرحله ضربات اسسی به اسراییل وارد کنیم، چون با توجه به شرایط منطقه و حضور دشمنان فرامنطقه ای و جنگنده های بروز اونها ما عملاً شانس استفاده از تعداد زیاد جنگنده برای عملیات رو نخواهیم داشت و اگر هم داشتیم استفاده پرتعداد از جنگنده هامون چندان منطقی هم نیست.
در حمله شماره یک باید در طی یک زمان کوتاه حداقل 50 موشک شهاب 3 و فجر 3 (با کلاهک خوشه ای قابل هدایت) به سمت 5 پایگاه اصلی نیروی هوایی اسراییل و نیروگاه اتمی دیمونا شلیک بشن، و همزمان با اونها تعداد بسیار بیشتری موشک اسکاد بی و سی و فاتح 110 و زلزال از سمت سوریه و جنوب لبنان به همین اهداف برسند. این حجم وسیع و همزمان موشک باران باعث میشه که حتی قویترین سیستم های پدافندی هم عاجز بشن و حداقل نیمی از موشک های پرتاب شده به اهدافشون اصابت کنند و توان عملیاتی این مراکز حساس رو در بازه زمانی کوتاهی کاهش قابل ملاحظه ای بدهند.
حمله شماره 2 باید به فاصله 2 تا 3 ساعت بعد از پایان موشک باران و با پرواز در ارتفاع پایین انجام بشه تا دشمن هیچ گونه فرصتی برای بازیابی و بکارگیری تمام نیروهای خودش نداشته باشه. چیزی که من پیشنهاد می کنم اینه که حمله هوایی توسط جنگنده بمب افکن ها به دو بخش تقشیم بشه. 1- حمله به تل آویو جهت ایجاد رعب و وحشت تا نشون بدیم که می تونیم در دل دشمن هم نفوذ کنیم. طبیعتا در این بخش نیازی به بمباران سنگین و دقیق نقطه ای نیست. من برای این بخش یک فورمیشن متشکل از 3 بمب افکن سوخو-24 که هر کدام مسلح به 6 تیر بمب 250 پوندی هستند رو پیشنهاد می کنم. این جنگنده ها توسط 2 فروند تامکت که هر کدام مسلح به 2 تیر موشک فونیکس و 2 موشک سایندویندر هستند اسکورت میشند. گروه دوم که برای بمباران دقیق نیروگاه اتمی دیمونا اعزام میشه شامل یک گروه 4 فروندی از سوخو-24 میشه که توسط 3 فروند تامکت همراهی میشند. سوخو-24 های این گروه هر یک مسلح به 2 تیر بمب 2000 پوندی قاصد هستند که یک بمب ضد رادار رو هم حمل می کنند و فروند از تامکت های این گروه شامل 2 موشک فونیکس و 2 موشک سایندویندر هستند و تامکت دیگر 4 موشک فونیکس حمل می کنه. این حمله باید در کوتاهترین زمان ممکن صورت بگیره و تمامی جنگنده های گروه یک و دو باید قبل از حمله در نزدیکی مرز سوریه و اسراییل سوختگیری کنند و بلافاصله بعد از اتمام عملیات در پایگاه های هوایی سوریه فرود بیایند. و بعد از گذشت چند روز بصورت گروه های 3 فروندی با پرواز در ارتفاع پست در منطقه مرزی عراق و ترکیه به کشور برگردند.(شبیه عملیات اچ-3) البته در هنگام عملیات میشه از میگ-31 های سوری که در داخل خاک خودشون هستند و از دور برای پوشش هوایی استفاده کرد تا سلامت جنگنده هامون بیشتر تضمین بشه.
دوستان میدونم که طرح من نقایص و اشکالات زیادی داره از اساتید فن میخوام که کمکم کنند.
در ضمن نگید که سوریه با ما همراهی نمی کنه و ...دیگه هر بچه ای میدونه که اغاز حمله به ایران نشانگر حمله متعاقبی به سوریه خواهد بود و بالعکس.
متشکرم.

منم از اینکه نظرتو گفتی متشکرم
در اکثر دلایل این حمله با هم اشتراک نظر داریم اما در مورد حمله هوایی باید بگم استفاده از اف14 برای ما به تعدادی که شما گفتید ممکن نیست و اصلا استفاده از این جنگنده برای نبرد های داگ فایت مناسب نیست هر چند که این جنگنده در درگیری های نزدیک توانایی های زیادی دارد اما در مقابل جنگنده چابکی مانند اف16 در درگیری نزدیک یک بازنده است و همچنین در هنگام بازگشت جنگنده های حمله کننده بایداف 14 ها با پوشش هوایی مانع نابود شدن جنگنده ها توسط جنگنده های تعقیب کننده بشوند در مورد میگ 31 های سوریه این جنگنده ها فکر نکنم دارای موشک دوربرد اموس باشند تا از جنگنده های ما پشتیبانی کنند

[karkas 835]

اولا ما برای حمله هوایی به بمب افکن احتیاج داریم التبه اگر بخوایم یه ضربه واقعا کاری به اسرائیل بزنیم . دوما جنگنده یا بمب افکن ایران باید از دو مرزی که به وسیلخه آمریکا و اسرائیل پشتیبانی می شه و ب پیشرفته ترین تجهیزات و سامانه های ضد هوایی و پدافندی مجهز هستند بگذره در دو مرحله : رفت و برگشت . به نظر من از همون موشک شهاب 3 استفاده کنیم خیلی بهتره . icon_cheesygrin

[ali_64 35]

1) نقل به مضمون از فرمانده يگان توپ خانه سپاه: در دقيقه حمله آمريكا 14000هزار گلوله توپ و راكت به طرف اهداف مورد نظر شليك ميشه.

يازده هزارتا نه 14000
كلي فرق معاملست icon_cheesygrin

[karkas 835]

ما باید در زمان حمله دو گروه رو تقسیم کنیم : ارتش دفاع کنه ، سپاه حمله یعنی ارتش وظیفه باید داشته باشه که فقط از مرز ها دفاع کنه یعنی با استفاده از سیستم های پدافندی و ضد هوایی جنگنده هایی که به آسمان ایران میان رو مورد هدف قرار بده یا با شناور ها مبارزه کنه ولی وظیفه سپاه فق تهاجمی باشه یعنی همون شلیک موشک به طرف هدف هایی مثل پایگاه های آمریکایی و اسرائیل و خیلی جاه های دیگه برای کمک ارتش هم می شه از نیمی از بسیج استفاده کرد و امکان داره به محض جنگ شورش هایی رو در اقسا نقاط ایران داشته باشیم و برای اون کار از پلیس و بسیج باید استفاده کرد . به هر حال ما رراه حلامون رو گفتیم . icon_cheesygrin

[AMIRTOMCAT 1]

در حمله شماره یک باید در طی یک زمان کوتاه حداقل 50 موشک شهاب 3 و فجر 3 (با کلاهک خوشه ای قابل هدایت) به سمت 5 پایگاه اصلی نیروی هوایی اسراییل و نیروگاه اتمی دیمونا شلیک بشن،

برادر خيلي دسته كم گرفتي
تعداد پايگاه هاي موشكي متحرك ما خيلي بيشتر از اين حرفاست
من فكر كنم تو حمله اول بيش از 150 موشك شهاب3 شليك بشه
ايران در جواب اسراييل كه گفته بود ممكنه تاسيسات هسته اي ما رو بمباران كنه از طريق رابط هاي اروپايي اسراييل رو تهديد به شليك 600 موشك به سمت اون كشور در اولين پاسخ كرده بود

[mostafa_by 5,726]

نمي‌دونم تا كي قراره به اين خيال‌پردازي‌ها مشغول باشيم و دلمون رو خوش كنيم! دوستان. براي بار دوم ازتون مي‌خوام كه يكم منطقي‌تر بحث كنين. فرض كه همه‌ي حرف‌هاي شما، صد در صد درست. لطفاً به جاي اين مسائل، تحليل و بررسي داشته باشين!! خواهشاً نذارين كار به اخطار سوم و طرح قوانين محدود كننده برسه! اجازه بدين كه سايت، بار علمي داشته باشه؛ نه تخيلي!!!

[karkas 835]

خوب اول برای این کار باید مطمئن شد که در حال حاضر ما چند تا موشک شهاب 3 چه از نوع آ و ب داریم . اول از همه اگر هدف اسرائیل باشه باید پایگاه های نظامی و بعد از اون نیروگاه ها رو هدف قرار بدیم . که البته با جواب تندی از اون ها روبرو می شیم . التبه بحث در مورد جنگ ایران و آمرکیا دو مرحله است اول باید ببینیم آیا روسیه هم میاد یه خود گذشتگی نشون بده و با ما باشه یا نه یا به محض جنگ پاشو از ایران می کشه از ایران بیرون . از لحاظ های دیگه ما می تونیم با تجهیز حزب الله به موشک های زلزال و یا همین موشک های بالستیک با برد کم اسرائیل رو زیر رو رو کنیم .

[SAEID 2,832]

انگار فراموش کردید که این عملیات باید با غافلگیری همراه باشد! تنها گزینه موجود همان روشی است که گفتم یعنی استفاده از سوخو24 در دو گروه بمب افکن و سوخت رسان که اگر امکان فرود در پایگاههای سوریه را داشته باشن نیاز به اعزام گروه دوم سوخت رسان نیست. در چنین عملیاتهایی هر چه تعداد جنگنده کمتر باشد شانس موفقیت بدلیل عدم شناسایی توسط دشمن بیشتر است. سوخو24 جنگنده ای که قادر است با خلبان خودکار و تنها بوسیله نقشه پروازی از قبل داده شده تا هدف و در ارتفاع چند ده متری پرواز کند که معمولا در این ارتفاع شناسایی هواپیما خیلی سخت است. تخصص این جنگنده همین ماموریتی است که روی آن بحث میکنید.

[karkas 835]

من هم موافقم اگر ما بتونیم از راه سوریه بریم و از همون راه هم برگردیم خیلی خوب می شه یعنی با استفاده از همین جنگنده می شه کار رو یه سره کرد ولی سیستم های پدافندی و ضد هوایی اسرائیل رو چیکار کنیم ؟ تازه ممکنه سوریه یک همچین اجازه ای به ما نده ؟ icon_cheesygrin