تاپیک جامع بررسی بالستیک سجیل تاپیک جامع بررسی بالستیک "سجیل "

[Waffen-SS 35]

اتفاقا منم با رويترز موافقم ، گویا برادران وزارت دفاع علاقه زیادی به نام گذاری دارن یا اسم زیاد دارن !
خوب خداییشم همون شهاب3 ارتقا یافتست دیگه .
این کاریه که باید از همون زمان نام گذاری موشکهای عاشورا و قدر و ... انجام میشد چون همشون تغییر و ارتقا یافته شهاب 3 هستن ، به نظر من که خیلی بهتر بود به شکل shahab 3-a , shahab 3-b shahab 3-c , ........... نانمگذاری میکردن

[saman_777 66]

میگم اخه موشک 2000 کیلومتری داشتیم یه نوع دیگه می سازیم؟؟!!پس این موشک باید از شهاب یه چیزایی بیشتر داشته باشه!!؟

ولی خدایی دستشون درد نکنه!!

اقا یه سوال ملت تو 21 ماخ نمی ترکن؟؟

[Babakim1 46]

[color=brown]نمیدونم منبع این 21 ماخ کجاست! تو ویکی پدیا هم 21 ماخ نوشته .

یکی از بچه ها اگه لطف کنه منو هم با دلایل کاملاً علمی قانع کنه ممنون میشم . متاسفانه من هم تو گروه کسانی هستم که نمیتونم این سرعتو قبول کنم .

[/color]

[worior 25,969]

واقعیت اینه که اولین این اضهارات یعنی بیش از بیست ماخ هنگام فرودروی هدف توسط سعید نقل شده اونهم توی چند تاپیک !
منتها خودش نیست پاسخ بده احتمالا بیش از 2500 تا 4000 درجه گرما تولید بشه !

[Waffen-SS 35]

اتفاقا من اصلا به بردش شك ندارم . به نظرِ من دو مرحله ای كردن اين خاصیتو دارِه كه از اونجایی كه در فاز نهايى نصف طوله موشك كم تر شده پس سطحِ مقطع راداری كمترِ و در نتيجه امكان ردیابی و هدف قرار گرفتن سخت ترِه .ولى فكر ميكنم خاصيت هاى بيشترى هم بايد داشته باشه كه بايد در موردش تحقيق بشه ، ولى بعید ميدونم اين خاصيت بيشتر افزايشِ برد باشه چون فقط دو مرحله ای شدن دليل افزايشِ برد نیست ، به نظرِ من طول موشک افزايش نيافته .... تعدد مراحل ، زمانى براى افزايشِ برد مناسبِ كه حداقل طول موشک هم افزايش پيدا كرده باشه . یعنی در طول ثابت و مراحل بیشتر باعث افزایش برد نمیشه.

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote][quote]بابا این حرفا چیه دارین میزنین ! نگین توروخدا !!! خدارو شکر خارجیا نمیتونن بخونن وگرنه میخندن بهمون .
سرعت فاز نهایی 20 ماخ !!! و مصرف سوت تا زمان برخورد !!! LOL LOL LOL
از اون حرفا بودا و بهتره بگم دیگه دوستان دارن افسانه تعریف میکنن !!!
ایران که هیچی ، بعید میدونم تا به حال و به دست انسان هواگردی با سرعس 20ماخ ساخته شده باشه !!! سریع ترین پرنده ای که تا کنون ساخته شده تا اونجایی که میدونم NASA X-43 هستش با max سرعت 10 ماخ ( که حالا بگیم چون حرکت سقوط آزادی نداره بهش استناد نمیشه کرد ) واخیرا هم صحبت از رکورد 16.36 ماخ یعنی 10800mph به وسیله Topol M SS-27 که هنوزم اعلام رسمی نشده و یکسری حدسیات و محاسبات حدودی ست حالا همین مونده ایران که هنوز 10 سال هم نشده صنایع موشکیش راه افتاده به سرعت 20 ماخ برسه !!! اونوقت آمریکا و روسیه باید تمام دانشمنداشونو میرختن تو آب و میومدن از ما خرید میکردن (لطفا توهم نزنین) آخه کشکی که نیست تمام پارامتر های آیرودینامیک در سرعت های فراصوتی و پارامتر های مقاومت و اصطکاک هوا تصاعدی هستن و این یعنی درجه حرارت نجومی ! یعنی ذوب شدن مواد یعنی لرزش های نابود کننده تمام سیستم های الکترونیکی یعنی لزوم شاهکارهای مهندسی آیرودینامیک و متالوژی و موادو پیشران ، یعنی لبه های علم بشر !!!
ولی از این حرفا تاسف بار تر موشک بالستیک با موتور فعال در فاز نهایی اونم در سایز یه همچین موشک میانبردی !!! که ترجیح میدم اصلا در این مورد صحبت نکنم. حتی Topol M هم همچین شیرین کاری نمیکنه !!! یعنی نه شدنیه نه منطقیه نه ارزششو داره ! یعنی توجیه منطقی نداره .
آخه دوستان یکم فکر کنین ، دقت کنین . چرا اینقدر به افسانه علاقه دارین ؟؟؟[/quote]

یه سوال ازت میکنم سرعت موشک سوخت مایع بیشتره یا جامد ![/quote]
عجب ضد حالي ضدي

[worior 25,969]

علی جان این لفظ مناسب نیست پاکش کنی بهتره فقط یه سوال کردم ! همین

[navid_missile 4]

[quote]اتفاقا منم با رويترز موافقم ، گویا برادران وزارت دفاع علاقه زیادی به نام گذاری دارن یا اسم زیاد دارن !
خوب خداییشم همون شهاب3 ارتقا یافتست دیگه .
این کاریه که باید از همون زمان نام گذاری موشکهای عاشورا و قدر و ... انجام میشد چون همشون تغییر و ارتقا یافته شهاب 3 هستن ، به نظر من که خیلی بهتر بود به شکل shahab 3-a , shahab 3-b shahab 3-c , ........... نانمگذاری میکردن[/quote]
چگونه با نظر رويترز موافقيد؟ حتي ظاهر موشك نيز فرق دارد. دو مرحله اي بودن و سوخت جامد ان از تفاوت هاي بسيار اشكار ان با شهاب-3 است. با توجه به اينكه سوخت اين موشك جامد است قطعا شتاب و سرعت بيشتري نسبت به مدل هاي قبلي دارد

[amirhessam 209]

سلام
ما كه بي سواديم!
موشك سجيل شباهت بسيار زيادي به ماهواره بر اميد داره!البته نه از نظر كلاهك بلكه از نظر ساختار موشك و موتور.
موتور دو مرحله اي با سوخت جامدمركب كه موتور اول از سوخت جامد و موتور دوم از سوخت مايع بهره ميبره.
ذكر اين نكته خالي از لطف نيست كه كمتر كشوري براي موشكي با برد 2000 كيلومتر اقدام به استفاده از موتور دو مرحله اي ميكند بماند كه ايران يكسري كامل از موشك هاي 2000 كيلومتري(شهاب3 قدر عاشورا و ....) در اختيار دارد.
به نظر اين بنده حقير و با توجه به شواهد موجود موشك سجيل بردي 4500 تا 5500 كيلومتري دارد با توجه به نوع سوخت سيستم هدايت جديد و موتور دو مرحله اي ان!
ايران صرفا براي جلوگيري از جبهه گيري غربي ها به عمد برد اين موشك ها رو 2000 كيلومتر اعلام ميكنه تا مشكلي بوجود نياد.
در مورد نظرات دوستان در مورد سرعت موشك هم حرفي نميزنم وليي اين نكته رو در نظر داشته باشيد كه ايران توانايي استفاده از كلاهك هاي جدا شونده رو داراست موشك فجر 3 و سيستم هاي تك كلاهكه به احمال زياد از چف و فلر هاي خاصي براي كمراه كردن موشك هاي ضد موشك بهره ميبرد.
اصولا درگير شدن با موشك هاي بالستيك نسل جديد بسيار سخت هستش.
--------
اميرحسام ملايي يگانه
مدير وبلاگ فناوري موشكي

[karkas 835]

برادران گرامی .

لطفا کمی توجه بفرمایید .

حتی در ویکی پیدا هم چنین سرعتی نوشته شده . شما یک سر به ویکی پدیا بزن و به قسمت انگلیسیش برو و در جدول رو نگاه کن .

سرعت موشک شهاب 3 تقریبا 6 کیلومتر بر ثانیست . در فاز نهایی 12 ماخ در ساعت خواهد بود . این که دیگه در هر جا بری نوشته .

در ضمن با هیچ جنگنده ای نمی شه شهاب 3 رو با موشک مورد هدف قرار داد . چراکه شهاب 3 تقریبا 36 کیلومتر به فضا می ره و هیچ جنگنده ای نیست که تا این فاصله بتونه بره . و در ضمن در هنگام پایین آمدن سرعت 21 ماخ هست که باز با مشکل روبرو می شیم .


متاسفانه مشکی برخی از کاربران در این هست که هر وقت آمریکا یه چیزی رو ساخت و اگر ما بسازیم خوبه . ولی اگر آمریکا و روسیه نسازند و بعد ما بسازیم حتی اگر یک موشک با سرعت 100 ماخ هم بسازیم دوستان موشک های آمریکایی رو بهتر می دونند .

فقط اقا سعیده که می تونه جوابتون رو بده . من می ترسم یه حرفی بزنم دوباره اخراج


ولی از دوستان خواهشمندم وزارت دفاع رو با آمریکای جنایتکار مقایسه نکنید .

هر چی مهندسین ما جون می کنند درست می کنند دوستان می گن اگر مردید امریکاییش رو بسازید . می گن این موشک ها با موشک های آمریکایی و اسرائیلی اصلا قابل مقایسه نیست .


ما حتی اگر بهترین تانک دنیا با دارا بودن شلیک 1000000000000000 گلوله در ثانیه و بهترین جنگنده با رادار 10000 کیلومتری و موشک های برد 10000 کیلومتر و زیر دریایی با قابلیت شلیک 10000000000 موشک بالستیک بسازیم دوستان به باد مسخره می گیرند .


یک سری به ویکی پدیا بزنید ( ویکی پدیا انگلیسی نه فارسی ) و به جدول خوب نگاه کنید .

[SAEID 2,833]

موشک سجیل اونطور که از عکس دیدم کوچکتر از شهاب3 هست و فاز بوست اون خیلی کمتر از شهاب3 بوده و به سرعت به فاز میدکورس رسیده و از فاز ری اینتری هم تا حالا چیزی کسب نکردم.

[worior 25,969]

فعلا که اسراییل از ادامه ساخت ارو بدلیل ناتوانی و نقایس فراوان در زدن موشکهای اسکاد نه شهاب 3 منصرف شده است و قرار است این سیستم با تاد جایگزین شود !
لیزر ایربورن آمریکا هم که برای این موشکها در فاز ابتدایی پرتاب طراحی شده است یعنی باید در آسمان کشور باشد تا بتواند جلوی پرتاب را بگیرد که تقریبا زمان حمله بعید به نظر میرسد چنین توانی داشته باشد !
سیستم تاد هم در مقابل موشک قوی است و آزمایش هایی که من دیدم همگی لحظه پرتاب بودند نه فرود تقریبا توانایی مقابله با سرعت 5 تا 8 ماخ را دارند !
هیچ سیستم موثری توانایی درگیری با این نوع موشک ندارد و همگی بلوف های سیاسی برای نمایش توان مقابله هستند تا یک طرح کامل و با قابلیت عملیاتی !

[Babakim1 46]

[color=brown]خیلی جالبه که ویکی پدیا در این ضمینه به منبع معتبر و رسمی تبدیل شده .

بنده هم حتماً تو خواب میدیم که بعضی ها به ویکیپدیا حمله میکردند و اونو منبعی که به راحتی میشه EDIT کرد ، معرفی میکردند .

جدیداً هم یه واحد جدید به نام ماخ در ساعت به سیستم بین المللی اضافه شد !

از پاسخ علمی و 200% قانع کننده دوستان هم ممنونیم . عجب پاسخ گویی به ابهامات راحت بوده و ما خبر نداشتیم .

همون 50 ماخ را قبول میکنیم و تا کسی به خاطر یک پرسش ساده ، به ما اتهام : سنگ ، میخ ، بیسواد ، بی غیرت ، اجنبی و ... نزده ، ادامه نمیدیم .[/color]

[SHAFAGH23 29]

آقا بگذرید سجیل بچسبید:
موسسه مطالعات دفاعي جينز انگليس:

موشك سجيل "جهشي قابل‌ملاحظه" در توانمندي‌هاي موشكي ايران است

خبرگزاري فارس: يك مركز مطالعات دفاعي معتبر در انگليس در گزارشي با اشاره به آزمايش موفقيت آميز موشك سجيل كه بردي 2هزار كيلومتري دارد نوشت: موشك جديد ايران نشان دهنده "جهشي قابل‌ملاحظه" براي توانمندي‌هاي جديد ايران است.


به گزارش فارس، موسسه "جينز" در گزارشي نوشت: ايران 12 نوامبر [22 آبان ماه] اعلام كرد كه موشك بالستيك ميان برد جديدي (MRBM) را كه برد دو هزار كيلومتري دارد، آزمايش كرده است.
بر همين اساس "اوزي روبين" مدير سابق سازمان دفاعي موشك بالستيك اسرائيل به اين موسسه انگليسي گفت: اين موشك كاملا جديد است. برخلاف ديگر موشك‌هاي ايراني، موشك سجيل به فناوري موشكي هيچكدام از موشك‌هاي كره‌شمالي، روسيه، چين، يا پاكستان هيچ شباهتي ندارد. اين موشك نشان دهنده جهشي قابل ملاحظه در توانمندي‌هاي موشكي ايران است.
وي افزود: صرفنظر از موفقيت اين آزمايش، اين موشك ايران را در قلمرو كشورهاي دارنده موشك‌هاي چند مرحله‌اي قرار داد كه اين به معني آن است كه آنها در راه دسترسي به توانمندي‌هاي موشك بالستيك قاره‌پيما هستند.
بر همين اساس مصطفي محمد نجار وزير دفاع ايران پس از پرتاب موشك فوق آن را "بسيار سريع" ناميد و افزود كه توليد سجيل بسيار آسان خواهد بود.
شبكه تلويزيوني العالم نيز گزارش داد كه موشك جديد ايران از سوخت جامد مركب استفاده مي‌كند و بر خلاف موشك شهاب 3 كه فقط به صورت عمودي پرتاب مي‌شود، سجيل مي‌تواند در "زواياي مختلف" شليك شود.
موسسه مطالعات دفاعي جينز انگليس در ادامه اين گزارش نوشت: تصويري كه از تلويزيون ايران پخش شد به وضوح يك موشك دو مرحله‌اي با سامانه هدايت در مرحله دوم و محفظه كلاهك مخروطي خاص موشك‌هاي شهاب3 را نشان داد.
با اين همه به نظر مي‌رسد قطر موشك سجيل 25/1 متر بيشتر از موشك شهاب است.

[Waffen-SS 35]

اون طوری که همه جای دنیا مرسومه حتی در مقوله ای مثل بهینه سازی یک جنگنده با وجود ایجاد تغییر در بسیاری از مشخصه های آن از جمله نوع موتو ، میزان سوخت قابل حمل ، برد پروازی ، طول بال و حتی طول بدنه ، نوع رادار و الکترونیک پروازی تعداد خدمه وزن برخواست ، تعداد و نوع جنگ افزار قابل حمل و اضافه شدن بالچه ........
با حفظ نام اولیه تنها به تغیر پسوند هایی اکتفا میشود ، به این دلیل که تمامی این تغییرات بر روی همان پلتفورم(platform) اولیه ایجاد شده است . نمونه این قضیه را در انواع F-18 , F-16 ,.... میتوانید به وضوح ببینید. باز هم از مثال pershing استفاده میکنم ، 2 و pershing 1 را در نظر بگیرید ، تغییرات از این هم بیشتر ؟؟؟؟؟؟؟؟ ولی باز هم نام ثابت است .
حالا اگه دوستان قبول ندارند که این موشک بر اساس همان پلتفورم shahab-3 ساخته شده و کاملا جدید است و هیچ شباهتی در آن نمیبینند ......
به ایبجا میرسیم که عقیده هر کس محترم.....
ولی به نظر من این قضیه تنهامیتونه یک فایده داشته باشه که اونم تنها بار تبلیغاتیه اونه ، و البته نه برای متخصصین دشمن .