اهمیت پرداختن به زرادخانه موشکی ایران در مذاکرات هسته‌ای ، نوشته فرزین ندیمی !

[era_923 9,921]

 

متاسفانه چنین تعهدی داده اند و از دولت هم اصلا بعید نبود که پا در چنین راهی بذاره( یکبار سابقه وادادگی در سالهای 82 - 83 داره همین تیم)

 

 

منبعتون برای اینکه تعهدی در مورد برنامه موشکی داده شده چی هست؟

ویرایش شده در آذر 93 توسط era_923

[MOHAMMAD 6,333]

 

یک سوال از دوستان داشتم. به نظر شما به غیر از WMD ها که در دکترین نبرد برای ما جایی ندارد(اعلام رسمی اینگونه است) ما چه چیزی را می خواهیم به عنوان محموله این موشک (اگر واقعا ساخته شده باشد و قرار باشد به عنوان موشک ICBM برای ما کار کند) استفاده کنیم؟

 خود بنده تنها گزینه غیر مرگبار ولی موثر را یک EMP با قدرت بالا می دانم که بطور مثال اگر بر فراز نیویورک منفجر شود، تنها با از کار انداختن بازار بورس وال استریت می تواند منجر به یک شوک اقتصادی برای دشمن شود.

غربی ها مهمترین محموله را سلاح های کشتار جمعی می دانند ولی ما چطور؟

از دوستان کسی نظری ندارد؟

 

 

برد موشکهای ما 2000 کیلومتر بیشتر نیست و از ایران به وال استریت نمی رسه.

 

 

 

منبعتون برای اینکه تعهدی در مورد برنامه موشکی داده شده چی هست؟

 

لینکهای زیر هست، البته ان کنتم یوقنون(!) :

 

http://nabaviyan.com/node/193

 

http://www.seraj8.ir/1559/کلیپ-صوتی-از-حجت-الاسلام-دکتر-سید-محمود/

 

http://www.rajanews.com/Detail.asp?id=213147

 

اگر فایل صوتی را گوش کنید، صحبتهای ایشون مستند به مذاکرات با آقایان ظریف، عراقچی و تخت روانچی هست+ خانم افخم، + سایر اطلاعات.

[yamor 390]

سلام

کاری به نقطه نظر این مقاله ندارم  اصلا هم به بعد فنی  و سیاسی این مطلب کاری ندارم 

مطلب  من واسه یک سئواله از بعضی ها؟ شماها ک حالا به هر نحو این مطلب و نویسنده اش را خائن میدونید از کجا نتیجه گرفتید این بشر بیسواده؟ اگه ایشون بیسواده  و فقط یک مدرک دارد از نظر شما ! از نظر من هم شما  باید دیگه کارهای واکسن زدن را انجام بدید که با قدرت تمام وارد مهد کودک بشید

حالا چون نویسنده خودش را جای یک سیاست مدار امریکایی گذاشته و در ان واحد یک مطلع از مسائل موشکی ایران است (حقتون بود مثل یک امریکایی میگفت کل صنعت ایران ماله کره شمالیه) و از نقطه نظر یک سیاست مدار امریکایی  این نتیجه رو گرفته شده بیسواد!! و شما باسواد؟

شما ها اگه خودتون سواد دار بودید اولا یک نفر رو بیسواد معرفی نمی کردید دوما با جواب علمی نقدی درست به مطلب میدادید

اگر سواد دار  بودن به اینه ک  تو دوتا سایت عضو باشید با چند نفر رفیق  و چهارتا مطلب گذاشته باشید حد اقل ایشون ( تا جایی ک میشناسم) از تمام افرادی ک قبل از من و خوده من پست گذاشتند سوادشون بیشتره 

بابا شما با سواد ها اکثرتون لنگید یکی بیاد دریوری های این بابک تقوایی رو براتون ترجمه کند  خودتون توش میلنگید شماها با این کارها لیاقتتون فارس و باشگاه خبرنگارانه 

شما ها برید مقاله بسیار ارزشمند su35 در مقابل f35 نشریه معتبر باشگاه خبرنگاران را بخونید حالا ما fonix و هواپیمای330 را نادیده میگیریم

کارگردان فیلم 24 را بهش گفتند وضعیت جامعه ایران این شکلی نیست گفت  میدونیم اتفاقا ایران اصلا این شکلی نیست که ما نشون میدیم . پرسیدند پس چرا دروغ میگید؟ گفت چون ما هدف داریم یک خط پایین ترش همین جناب گفت اگر ایران قدرتی ک در سیاست داشت ( منظور نفوذ سیاسی در جهانه) را در فرهنگ داشت ( منظور رسانه ایی) امریکا تا حالا جلو ایران شکست خورده بود.  گفت ایران باید بتواند بستر لازم  برای جهشی بزرگ در این کار فراهم کند ایران باید بتواند خودش یک قطب رسانه ای بشود که لازمه ان ماهواره و..... و.... تا بعد بتواند در جامعه جهانی نفوذ کند و.... 

این بابا هم خائن به کشورشه حتما؟؟؟؟؟

یک نفر بیاد رو این پست ها فکر کند میفهمد ک کی بیسواده و هنوز اوون عقب ها سیر میکند

[gava 262]

آقای ندیمی موقع خروج از ایران مدرک لیسانس مترجمی زبان روسی داشت...(اگه اشتباه نکنم!)

[Skyhawk 16,545]

من هنوز فرصت نکردم مقاله رو به صورت کامل بخونم ولی نمایش مداوم مستند های موشکی و انتشار خبر ساخت موشک جدید بالستیک یکم مشکوکه! به نظرم یه اتفاقاتی در حال رخ دادنه!

همین دیشب با فاصله کم دوباره یه مستند پخش شد!

[Skyhawk 16,545]

نمیدونم دلیل ظرفیت بالای ایران در پرورش  این همه خائن و وطن فروش چیه؟

ایشون خودش هم معترفه که سایر نیروهای ما با مشکل روبرو هستن و این فقط نیروی هوافضای سپاه و قدرت موشکیش هست که برای کشور بازدارندگی ایجاد کرده با این وجود ایشون این پیشنهادات رو برای محدود کردن توان کشور ارائه میده که در صورت عملی شدنشون کشور هیچگونه بازدارندگی در مقابل آمریکا و متحدینش نخواهد داشت! حتی ممکنه در صورت از دست دادن توان موشکی با تهدید ارتش های متحد اعراب مواجه بشیم که ایستادگی در مقابلشون بدون توان موشکی کار بسیار مشکلیه! وقتی شما در مسئله موشکی وارد مذاکره بشید در نهایت مجبورید حتی روی موشک های کوتاه برد هم بحث داشته باشید چراکه زیاده خواهی دشمن هیچوقت پایان نمیپذیره (مثل مسئله هسته ای) و شما باید برای رفع تحریم ها زیاده خواهی ها رو بپذیرید!

اما در مورد توانایی دولت در خلع سلاح باید گفت که تا اونجایی که ما دیدیم طراحی موشک ها توسط سپاه انجام و تولیدش به وزارت دفاع محول شده , پس با امضای تفاهم حداقل میشه تولید موشک های جدید رو متوقف کرد و بعد از چند سال موشک های قبلی رو هم به دلیل گذشتن تاریخ مصرف باید از بین برد! سپاه هم اگه در دوراهی رفع تحریم و ادامه تحریم به دلیل فعالیت موشکی قرار بگیره تسلیم میشه!

http://mod.ir/category/گالری-عکس/گزارش-تصویری-تحويل-انبوه-سكوي-پرتاب-موشك‌هاي-دوربرد-زمين-به-زمين

http://www.iribnews.ir/PhotoAlbums/SpecialAlbums.aspx?Albumid=166

 

پ.ن: به نظرتون ممکنه اندیشکده واشنگتن حرف های خودش رو با نام این فرد ایرانی (با هماهنگی قبلی) منتشر کرده باشه؟

[mo313 1,141]

شما 11 میلیارد خرج کیهان کردید

چرا اینهمه از یک تحلیل به ناله می افتید؟ چرا با اینهمه پول یا مفت یک نفر ندارید بیاد با همون دقتی که جناب ندیمی حرف میزنن به این حرفها جواب بدن؟

هرچند الان که فکر می کنم می بینم کسی نگرفته جناب ندیمی چی می گن، پیشنهاد اصلی ایشون اینه که توانایی ایران در هدایت موشکها رو محدود کرد. که این هم پایه ای داره. وگر نه اصولا توی متن هم هست که محدود کردن برد معنی نداره با توجه به شرایط منطقه ای و ایران با فجر 5 هم می تونه خیلی جاها رو بزنه.

[AliMH 362]

نداره، چون درکی از سواد نیست،‌ فرزین ندیمی یک نفره، ،‌شما انستیتو رند رو نگاه کنید چقدر از کارکنانش ایرانی هستن و آدمهایی هستند به همین کلفتی.

ما چیکار کردیم؟ آدمهایی مثل ندیمی رو زده کردیم تا برن بیرون و در عوض پول یا مقت ریختیم تو شکم فارس و مشرق برای مالیدن و از اونطرف مدرک دکتری حراج کردیم.

نتیجش شده باتلاق سوریه. نمونه این رو ببینید که همین انسانهایی مثل دکتر ندیمی چطور امریکا رو از باتلاق ویتنام آوردند بیرون و دام افغانستان رو برای شوروی پهن کردند.

 

شما توی انستیتو واشنگتن کار نکردید که بدونید سواد چیه، و قضاوت کنید، خیلی خیلی با آدم های با سواد نشسته باشید میشن دکتری دانشگاه تهران، ادمهایی که بزرگترین اساتیدشون چند وقت پیش دزد از آب در اومدند. نه کسی که فوق دکتری می گیره از مک مستر اونهم با سه تا لکچر خصوصی بجای مثلا مثاله دزدی چاپ کردن تو دانشگاه تهران!!

 

اولا چرا شما فکر می کنید که دکتری یا فوق دکتری گرفتن عملی خارق العاده هست!؟ دوما چرا فکر می کنید که علم فقط در اختیار انستیتو واشنگتن و دانشگاه های امریکایی هست؟ من دوستان زیادی خارج دارم، شاید دانشگاه هشون سختگیرتر باشند ولی اتفاقا ما به اکثر کتب به صورت رایگان (به لطف روسها) و مقالات رایگان (به لطف روسها و چند سایت ایرانی دیگر) دسترسی به نرم افزارهای رایگان و .... دسترسی داریم، حالا اگر شما خودتون تو دانشگاه ... درس خوندید و با کپی پیست پروژه اتون رو گذروندید دیگه به خودتون ربط داره لطفا بقیه رو با خودتون قیاس نکنید.

ولی در مورد گردن کلفت بودن، راستش تجربه من نشون داده هرقدرم گردن کلفت باشی مقابل اراده خدا حتی به اندازه ذره معلق در هوا هم قدرت نداری.

[mo313 1,141]

اولا چرا شما فکر می کنید که دکتری یا فوق دکتری گرفتن عملی خارق العاده هست!؟ دوما چرا فکر می کنید که علم فقط در اختیار انستیتو واشنگتن و دانشگاه های امریکایی هست؟ من دوستان زیادی خارج دارم، شاید دانشگاه هشون سختگیرتر باشند ولی اتفاقا ما به اکثر کتب به صورت رایگان (به لطف روسها) و مقالات رایگان (به لطف روسها و چند سایت ایرانی دیگر) دسترسی به نرم افزارهای رایگان و .... دسترسی داریم، حالا اگر شما خودتون تو دانشگاه ... درس خوندید و با کپی پیست پروژه اتون رو گذروندید دیگه به خودتون ربط داره لطفا بقیه رو با خودتون قیاس نکنید.

ولی در مورد گردن کلفت بودن، راستش تجربه من نشون داده هرقدرم گردن کلفت باشی مقابل اراده خدا حتی به اندازه ذره معلق در هوا هم قدرت نداری.

اوکی، حله، یکی از آقایون باسوادتون رو بگید بیاد جواب مطب رو بده بجای شعار دادن،

این خیلی بحث خوبیه که آدم ببینه بعد از 35 سال بعد از یک انقلاب ایدئولوژیک چرا یک نفر با مطالعه وجود نداره بیاد این حرف ها رو جواب بده؟

 

توو رشته تاریخ از دانشگاه منچستر فاند گرفن و اون تحصیلات رو با موفقیت به فوق دکتری در مک مستر رسوندن خیلی هنره اتفاقا، شما این حرف رو مینید و دماغتون رو بالا می گیرید در حالی که ما یک انستیتو مشابه انستیتو واشنگتن در کشورمون نداریم.

ما رافعی پور و حسن عباسی رو داریم و اونها امثال ایشون رو، بحث آقای دکتر ندیمی نیست،‌یکبار هم گفتم تئوریشون و اینکه در نظر می گیرن الان هدایت دقیق یک مفهوم جا افتاده در ایران نیست ایراد داره، اما خوبه که عیار خودتون دستتون بیاد و بدونید این همه غرور و تنفخ آخرش به استیصال در برابر یک نوت ساده منجر میشه

[nasirirani 4,493]

حرف من چه ربطی به لغو کردن یا نکردن برنامه موشکی داره؟ ما در مورد اینکه آیا این سیستم فکری توانایی پرورش آدمی مثل دکتر ندیمی رو داره یا نه بحث می کردیم.

نداره، چون درکی از سواد نیست،‌ فرزین ندیمی یک نفره، ،‌شما انستیتو رند رو نگاه کنید چقدر از کارکنانش ایرانی هستن و آدمهایی هستند به همین کلفتی.

ما چیکار کردیم؟ آدمهایی مثل ندیمی رو زده کردیم تا برن بیرون و در عوض پول یا مقت ریختیم تو شکم فارس و مشرق برای مالیدن و از اونطرف مدرک دکتری حراج کردیم.

نتیجش شده باتلاق سوریه. نمونه این رو ببینید که همین انسانهایی مثل دکتر ندیمی چطور امریکا رو از باتلاق ویتنام آوردند بیرون و دام افغانستان رو برای شوروی پهن کردند.

 

شما توی انستیتو واشنگتن کار نکردید که بدونید سواد چیه، و قضاوت کنید، خیلی خیلی با آدم های با سواد نشسته باشید میشن دکتری دانشگاه تهران، ادمهایی که بزرگترین اساتیدشون چند وقت پیش دزد از آب در اومدند. نه کسی که فوق دکتری می گیره از مک مستر اونهم با سه تا لکچر خصوصی بجای مثلا مثاله دزدی چاپ کردن تو دانشگاه تهران!!

 

من دوساله دارم از زمین و زمان فحش می خورم، هزینه های سنگین تو زندگی شخصیم می دوم که سهم خودم رو در جلو گیری از رسیدن به ان فاجعه داشته باشم. اما حالا نقطه نظر من هر چی باشه،‌شما اگر الان تحلیل هر کسی رو بدون نقد و چوب کاری قبول می کنید باید در دیدگاهتون تجدید نظر کنید.

 

 

در مورد این گزارش بحث زیاده، من با تمام احترامی که به جناب ندیمی میذارم متدشون رو برای خلع صلاح ایران نامنسب و غیر واقعی می دونم. بذارید کله داغتون که خنک شد سر این بحث می کنیم. و این رو از من بشنوید که مهم هست این بحث که ما بدونیم راهکار عملی خلع سلاح ایران چیه. 

دوست عزیز لطف کنید متد یا روش خلع سلاح عملی ایران رو بگید!؟

[AliMH 362]

اوکی، حله، یکی از آقایون باسوادتون رو بگید بیاد جواب مطب رو بده بجای شعار دادن،

این خیلی بحث خوبیه که آدم ببینه بعد از 35 سال بعد از یک انقلاب ایدئولوژیک چرا یک نفر با مطالعه وجود نداره بیاد این حرف ها رو جواب بده؟

 

توو رشته تاریخ از دانشگاه منچستر فاند گرفن و اون تحصیلات رو با موفقیت به فوق دکتری در مک مستر رسوندن خیلی هنره اتفاقا، شما این حرف رو مینید و دماغتون رو بالا می گیرید در حالی که ما یک انستیتو مشابه انستیتو واشنگتن در کشورمون نداریم.

ما رافعی پور و حسن عباسی رو داریم و اونها امثال ایشون رو، بحث آقای دکتر ندیمی نیست،‌یکبار هم گفتم تئوریشون و اینکه در نظر می گیرن الان هدایت دقیق یک مفهوم جا افتاده در ایران نیست ایراد داره، اما خوبه که عیار خودتون دستتون بیاد و بدونید این همه غرور و تنفخ آخرش به استیصال در برابر یک نوت ساده منجر میشه

ای بابا، حالا همچین میگی رشته تاریخ که من فکر کردم چی بوده!! بنده خدا باید بره تعطیلات پس!... (یاد اون یارو افتادم که تو تلویزیون میشینه کلی داستان های تاریخ ایران رو میگه افتادم)

لول، خیلی ساده است، مثل این میمونه که کسی بخواد چیزی رو جواب بده که بدیهی هست. شاید برای شما بدیهی نیست. ایشون از آمال و آرزوهایشان صحبت کردن در عمل کسانی مثل سلیمانی دارند این آمال و آرزوهایشان رو بر باد میدند. رسما شما جوابتون رو از عکس های سلیمانی گرفتید. جوابتون رو از شهید بهشتی گرفتید، اون موقع که شما هنوز به دنیا نیومده بودید ایشون تز لبنان مرزهای مجازی ایران رو دادند (همون 35 سال پیش از در زمان انقلاب ایدئولوژیک)

بله نواقص زیادی وجود داره، ولی این به این معنی نیست که ادم اینقدر وطن فروش باشه! به هر حال هر اتفاقی بیوفته چه این سیستم حکومتی باشه چه نباشه، ایران در این جغرافیای که هست وطن منه و من همیشه دوست دارم وطنم قدرتمند باشه کسی غیر از این فکر میکنه وطن فروش هست.

اتفاقا برعکس من در شما غرور و جهل می بینم که تازه مال خودتون نیست، مال یکی دیگه است و فقط دارید بهش پز میدید!

گیریم پدرت بود فاضل از فضل پدر تو را چه حاصل؟؟

[Stuka 8,826]

اوکی، حله، یکی از آقایون باسوادتون رو بگید بیاد جواب مطب رو بده بجای شعار دادن،

این خیلی بحث خوبیه که آدم ببینه بعد از 35 سال بعد از یک انقلاب ایدئولوژیک چرا یک نفر با محطالعه وجود نداره بیاد این حرف ها رو جواب بده؟

 

 

این مطلب اصلا جوابی نداره که بهش داده بشه! آیا فکت علمی توش عنوان شده؟ چیز جدیدی عنوان شده؟ جز اینکه یکنفر داره پیشنهاد و راهکار برای تحریم بیشتر و خلع سلاح سرزمین مادریش رو میده ؟

خیانت چه جوابی جز مجازات داره ؟ تمام مطالب و آمارهای توش رو من و خیلی دیگه از کاربرها میدونیم! اصولا چه جواب علمی یا پوروپوزالی باید در جواب این خیانت نامه داد!؟ شما که مک مستر و مک گیل دیده ای به ما بگو!

 

دهها مقاله همینجوری رو مجاهدین خلق هرساله انتشار میدن، اتفاقا دکتر مهندس حسابی هم توشون زیاد دارند همه از بهترین  دانشگاههای غرب و آمریکای شمالی!

 

گرفتن دکترا توی مک مستر کاری نداره، هرکسی خرخون باشه میتونه. مثل رتبه های بالای کنکور ایران میمونه... نشون دهنده علم نیست نشون دهنده خر خون بودن و پشتکاره ....

 

سواد چیه؟ سواد به مدرک از اینجا و اونجا نیست عزیز من، حالا خوبه دکترا ندیده و اتفاقا و اتفاقا! مک مستر و یو اف تی  و زبان انگلیسی ندیده هم  نیستم!  . سواد اینه که قدرت تشخیص و تحلیل داشته باشی بدونی که یک کشوری رو تمام سوراخ سنبش رو گشتن، با بولدوزر از روی موشک هاش رد شدند بعد که خیالشون راحت شد اومدن توی سازمان ملل جلوی چشم تمام دنیا دروغ گفتند که سلاح کشتار جمعی داره و از القاعده حمایت میکنه تمام دنیا گفت اشتباهه اینا گفتن نه! حمله کردن یه کشور رو خراب کردند بعد از چند سال هم با کمال پرویی اومدن گفتن دروغ گفتیم!!!

 

سواد چیه ؟ اینه که بیینی یه کشوری نهایت همکاری رو با آژانس اتمی و غرب بکنه تمام وسایل اتمی رو تا پیچ آخر بار کشتی داوطلبانه بکنه، بفرسته امریکا و در جواب تضمین امنیتی بگیره بعد چند سال بعد هرچی القاعده ای و وهابی هست بریزن سرش و از انقلابی حمایت کنن که رییس شوراش عضو سابق القاعده بوده و در حالی که قذافی بدبخت داد میزد که اینا بنیادگرای اسلامی هستند، بگن نه! اینا آزادی خواهن و یکی از بهترین کشورهای عربی خراب بشه و تقریبا به دو قسمت تجزیه بشه و بی قانونی مطلق!

 

سواد اینه که بدونی ۱۵ سال کره شمالی رو بازی دادند جلوی چشم همه گفتند غذا میدیم سوخت میدیم تضمین امنیتی میدیم کره شمالی جلوی چشمشون دینامیت گزاشت مراکز هسته ای  و آب سنگین رو تخریب کرد، بعد دبه در آوردند رفتند سراغ چیزهای دیگه و از خوراک سوخت و تضمین امنیتی خبری نشد که نشد!

سواد اینه که بتونی تاریخ رو ببینی بخونی و ازش پند بگیری و تحلیل کنی!

 

 

 

 

موشک های بالستیک حتی با کلاهک متعارف انقدر مهم  هست که همون کشورهای غربی قانون منع گسترش براش گذاشتن . موشک بالستیک همونی هست تهران از ترسش، آخر جنگ خالی از سکنه شد.  مگه ایران سوییسه ؟همسایه های متمدنی که سویس داره مثل فرانسه و آلمان و ایتالیا! بگذاریم که خود سوییس هم تا دندان مسلحه! وقتی همسایگانی مثل پاکستان اتمی و عربستان که مرکز صدور جک جانور  و تروریسم دنیا هستند مگه میشه حداقل به بالستیک مجهز نبود؟ اصلا گیریم جمهوری اسلامی هم رفت. حتی اون محمد رضا شاه هم فهمید ایران باید بالستیک برد بلند داشته باشه و همون امریکا حاضر نشد بهش بده رفت سراغ اسرائیل.

بالستیک و اهمیت استراتژیکش همونی هست عربستان تا دندان مسلح در زمینه نیروی هوایی از ترس بالستیک صدام و ایران رفت چند تا از چین خرید.

 

حالا شبه روشنفکرهای مک مستری جوابی برای فکت های علمی و تاریخی بالا دارند؟؟؟؟

 

وو رشته تاریخ از دانشگاه منچستر فاند گرفن

 

دیگه بدتر!  این بابا تاریخ خونده بعد اتفاقات ۱۲ سال اخیر که در بالا رو گفتم رو نمیدونه یا میدونه و قصد خاصی داره که در هر صورت اعتبار علمی نداشته مقالش میره زیر سوال!

ایشون هدف اصلی رشته خودش رو نمیدونه! هدف اصلی اینه که از تاریخ درس بگیریم و دوباره تکرار نکنیم وگرنه تمام تاریخ از سه هزار پیش از میلاد

تا الان بدونه،  وقتی از وقایع تو عصر اینترنت  و ده سال اخیر که جلوی چشم همه اتفاق افتاده چیزی نمیدونه یا خودش رو به ندونستن میزنه ،دیگه جای چه صحبتی هست!

 

 

 

اینکه انقدر راحت در باره لزوم خلع سلاح موشکی کشور صحبت میکنید خیلی برای من عجیبه! من خودم هر وقت خبرهای این جریان رو میشنوم حالم بد میشه! جدی میگم! سیستم فکری شما نمیدونم چی هست که انقدر کولید! انگار در مورد عصب کشی دندون صحبت میکنیم!

[MOHAMMAD 6,333]

اون فایل صوتی رو توصیه می کنم گوش ندید، خودم از دیروز که کامل گوشش کردم کاملا دپرس هستم :cry:

[Sami1993 11,574]

اون فایل صوتی رو توصیه می کنم گوش ندید، خودم از دیروز که کامل گوشش کردم کاملا دپرس هستم :cry:

 

من توصیه می کنم که گوش بدین !

[TALASH 8,964]

بعضی ها هم هستن فکت فکت کردنشون گوش مارو پاره کرده! فقط نمیدونم چرا فکت های عراق، لیبی ، کره شمالی ، کویت ، سوریه ، اکراین و .... رو نمیبینن!

 

حالا خوبه 90 درصدشون مال همین دهه پیش رو هست...