بررسی تانک T-72 در سوریه

[siavash75 7,699]

بسیار تشکر میکنم

سیاوش عزیز مطلب کامل

بی نقص و علمی مفیدی بود

ممنون عرفان عزیز، مطمئنا با نقص هست! البته با کمک ها و راهنمایی های شما دوستان کامل تر میشه

[HHL 1,472]

نمیشه آمار دقیق داد که سوریه بیشترین میزان پرش برجک رو داشته؛ اکراینی ها تلفات زرهی بالایی داشتن و همین طور پرش برجک!

[aboshaban 4,969]

با تشکر از سیاوش عزیز  :rose:  :rose:  :rose:  :rose:

انفجار مهمات داخل تانک ممکنه در اثر موج انفجار حاصل از اصابت پرتابه ها نیز اتفاق بیفته که اساتید دلایل را عنوان کردند از جمله نحوه نگهداری مهمات ، نحوه بارگذاری و ... این موارد حتما در زمان هشت سال دفاع مقدس هم رخ داده حتی در تانک چیفتن هم دیده شده .

[Toronto 50]

با سلام
تاپيك زيبايي بود
كلا به نظر من اعراب تو استفاده از تجهيزاتي كه ميتونن نقش كليدي توي نتيجه ي يه جنگ داشتن باشند ضعيف اند. دو مثال براي عرض بنده:
١- ميگ هاي ٢٩ در جنگ هاي خليج فارس
٢- تي 72 هاي الان سوريه

[reza2250 951]

چند وقت پیش با میل گرد برای این تانک ها زره قفسی درست میکردن یا یه چیزی شبیه اون

به نظرتون چقدر کاربردی هست این موضوع سیاوش جان؟

[siavash75 7,699]

چند وقت پیش با میل گرد برای این تانک ها زره قفسی درست میکردن یا یه چیزی شبیه اون

به نظرتون چقدر کاربردی هست این موضوع سیاوش جان؟

رضا جان توی این تاپیک به زره قفسه ای یا Slat Armour اشاراتی شده، فکر کنم جواب سوالت رو داده باشه

http://www.military.ir/forums/topic/27383-rpg-7-%D8%B4%D8%A7%D9%87%DA%A9%D8%A7%D8%B1-%D8%B1%D9%88%D8%B3-%D9%87%D8%A7-%D8%A8%D8%B9%D8%AF-%D8%A7%D8%B2-ak-47/

[amirarsalankhan 15,443]

تقديم به سياوش عزيز به خاطر تاپيك زيباش

 

چند تصوير از T-72 هاي سوري كه در نقاط مختلف سوريه منهدم شده اند يا از كار افتاده اند

 

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10312/Syrian_tank_in_Aleppo_destroyed_by_NATO_aircraft_28SIADD29.jpg][/url]

 

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10312/tank_t72_pride_of_russian_industry_in_douma__syria_by_free1designer-d5luzf9.jpg][/url]       [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10312/sss-072524.jpg][/url]         [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10312/sss-072523.jpg][/url]        [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10312/8101830184338204.jpg][/url]           [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10312/2f9cc9e6648c.jpg][/url]   

[siavash75 7,699]

تقديم به سياوش عزيز به خاطر تاپيك زيباش

 

چند تصوير از T-72 هاي سوري كه در نقاط مختلف سوريه منهدم شده اند يا از كار افتاده اند

 

 

خیلی ممنون ارسلان عزیز.

این T-72 نیست، T-55 هست، خودم میگفتم این فشار شکن چرا اینقدر بالاست؟ بعدش چرخ های تانک هم 5 تاست

[MR9 113,730]

با سلام خدمت دوستان 

 

این تصویر ، تقدیم به اساتید زرهی انجمن 

 

 

 

مقایسه ارتفاع 4 نسل از تانکهای روسی  از سطح زمین 

 

به ترتیب شامل : T-55 ، T-62 ، T-64 ، T-72 

[Goebbels 38,203]

با تشکر از سیاوش عزیز

 

با سلام

سیاوش جان برجک پرانی رو قبول دارم منتها نه با آر پی جی(بویژه هفت)

یا دسته کم اطلاعات من جواب نمیده چون  تا جایی که من میدونم آرپی جی توان نفوذ در زره تی 72 رو نداره همون نسل اولیهای بدون بلاکهای انفجاری هم آرپی جی نمیتونست توشون نفوذ کنه  چه برسه به امروزی ترهاش

این برجک پراکنی ها یا کار  کورنت هایه که مسلحین کامیون کامیون از انبارهای ارتش سوریه غنیمت بردن یا کار تاوهایی که مثه نقل و نبات  عربستان ریخته تو دومنشون

بعید میدونم کار آر پی جی باشه (دسته کم ورشن هفتش) مابقی ورشنها هم اندازه کورنت و تاو موثر و کاربردی نبودن و استفاده نشدن

 

 

 

تهدید را خیلی بردید بالا دوست عزیز ، پیش از کورنت تهدیدات قابل توجه و متعددی برای تی 72 های سوریه وجود دارد

 

تانک های تی 72 ارتش سوریه در سه مدل هستند که در مقاله هم ذکر شده ، این سه مدل (اورال ، ای وی و ام 1) از مقاومت زرهی متفاوتی برخوردارند

 

در جنگ سوریه هم آر پی جی 7 صرفا در نمونه های اولیه موجود نیست و نمونه هایی مثل PG-7VL هم موجود هستند

 

تانک تی 72 هر چند از نقاط جلویی شاسی و برجک در مقامل نمونه های اولیه آر پی جی مقاومت دارد اما از کناره های شاسی ، برجک و به خصوص از بخش های عقبی برجک آسیب پذیره

 

در نبرد شهری هم تهدید از همه سمت ها رخ میده ، نمونه های متعددی هست که آر پی جی 7 به کناره شاسی تانک خورده و تانک رو منهدم کرده

 

البته الزاما با نفوذ جت خرج گود به داخل تانک و اصابت به بارگذار انفجار رخ نمیده و ممکنه در دفعات شاهد سوزش شدید خرج ها و آتش سوزی تانک باشیم و نه انفجار (که البته باز هم تانک رو منهدم میکنه به نوعی)

 

 

در کنار این انفجار تانک و پریدن برجک هم در موارد متعددی رخ داده (چه در سوریه و چه در سایر کشورهای دارنده تانک تی 72)

 

جهت آشنایی با سطح مقاومت تانک های مختلف از جمله تی 72

 

http://www.military.ir/forums/topic/25009-%D8%AA%D8%AE%D9%85%DB%8C%D9%86-%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%88%D9%85%D8%AA-%D8%B2%D8%B1%D9%87-%D8%A7%D8%AF%D9%88%D8%A7%D8%AA-%D8%B2%D8%B1%D9%87%DB%8C/

 

------------

 

در سوریه تهدیدات ضد تانک بهصورت متنوعی وجود داره از جمله 9K111 Fagot ، 9M113 Konkurs ،9K115-2 Metis-M ، 9K115 Metis T ، میلان و  ..........در کنار انواع آر پی جی

 

همه اینها میتونن برای تانک های سوری از جمله تی 72 تهدید باشن و موجبات انهدام

 

 

کلا نبرد زرهی سوریه یه نبرد شهری به تمام معنا بود نبردی که تانک های قدرتمند دنیا هم در این نبردها کاراییشون رو به شدت از دست میدن.

 

 

برای اینکه تانک های مطرح دنیا کاراییشون رو در نبرد شهری از دست ندن بسته های ارتقا (همچون Tusk برای ابرامز) و مدل های خاص (همچون لئوپارد 2PSO و .....) برای اونها در نظر گرفته شده

 

مطالعه سوابق تانک های ابرامز با پکیج تاسک در عراق توصیه میشه

 

-------

 

http://www.military.ir/forums/topic/27819-%D8%AA%D8%A7%D9%86%DA%A9-%D9%87%D8%A7-%D9%88%D8%A7%D8%B1%D8%AF-%D8%AC%D9%86%DA%AF-%D8%B4%D9%87%D8%B1%DB%8C-%D9%85%DB%8C-%D8%B4%D9%88%D9%86%D8%AF/

 

 

2- تانکهای گارد ریاست جمهوری سوری، با علائم خاصی از سایر تانکها ، شناخته می شوند ؟؟

 

 

پیش از جنگ های داخلی و تا سال ابتدای جنگ که واحد های زرهی سوریه تغییر پیدا نکرده بودند (انحلال ، تغییر در  استعداد رزمی و جا به جا شدن تسلیحات بین واحد ها) ، یکی از بهترین راه های شناخت تانک های گارد ، وجود رنگ بندی پرچم سوریه بر روی این تانک ها بود

 

 

نمیشه آمار دقیق داد که سوریه بیشترین میزان پرش برجک رو داشته؛ اکراینی ها تلفات زرهی بالایی داشتن و همین طور پرش برجک!

 

 

نمیشه آمار دقیق ارائه کرد اما قطعا به توجه به مدت زمان جنگ و گستردگی میدان و سطح استفاده طرفین از زرهی به صورت حدودی میشه گفت که سوریه در بحث انهدام زرهی از اوکراین بالاتر بوده

[TALASH 8,964]

خیلی ممنون ارسلان عزیز.

این T-72 نیست، T-55 هست، خودم میگفتم این فشار شکن چرا اینقدر بالاست؟ بعدش چرخ های تانک هم 5 تاست

 

تی 55 مدنیزه شده با سیستم های برادران کره ایست.

[seyedmohammad 10,523]

با تشکر از ترجمه ی خوبتون 

 

 با این اوصاف هنوز هیچ گونه موشکی در سیستم های کنترل آتش TURMS-T دیده نشد و به نظر می رسد که موشک های 9M119 در انبار های ارتش ذخیره شده باشند و علیه مردم از آنها استفاده نشده باشد.

 

 

علیه تروریست ها ...

[iran_400 2,496]

برای اینکه تانک های مطرح دنیا کاراییشون رو در نبرد شهری از دست ندن بسته های ارتقا (همچون Tusk برای ابرامز) و مدل های خاص (همچون لئوپارد 2PSO و .....) برای اونها در نظر گرفته شده

 

 

یک سوال بی ربط با توجه به فراوانی انواع و اقسام موشکهای ضد تانک اون هم در تعداد زیاد در کشور سوریه آیا از این پس استفاده احتمالی از امرپ در این کشور معنی و توجیهی خواهد داشت؟ هر چند وظایف یک امرپ کاملا متفاوت هست اما دیگر با وجود این حجم از موشکهای ضدتانک همانند تاو، کورنت میلان و . . . نیازی به مین و بمب های کنار جاده ای نیست و نخواهد بود چون گستردگی و تعداد موشکهای ضد تانک و زره به اندازه ای هست که راحت میشه امرپ ها رو هم با همین ها منهدم و نابود کرد حالا سوال این هست که آیا امرپی وجود داره که علاوه بر فراهم کردن حفاظت تحتانی حفاظت طرفین رو هم همانند یک تانک و یا نفربر فراهم کنه؟ یعنی در صورت برخورد هر کدوم از موشکهای بالایی به اون، قدرت دفع و مقاومت در برابر اون رو داشته باشه؟ یا حداقل بشه با انجام یک سری ارتقاهایی اون رو به این سطح از حفاظت و امنیت رسوند؟ اصلا آیا با وجود موشکهای ضدتانک مذکور در این کشور از این پس زرهی ها در سوریه امنیت خواهند داشت؟
 

[Goebbels 38,203]

یک سوال بی ربط با توجه به فراوانی انواع و اقسام موشکهای ضد تانک اون هم در تعداد زیاد در کشور سوریه آیا از این پس استفاده احتمالی از امرپ در این کشور معنی و توجیهی خواهد داشت؟ هر چند وظایف یک امرپ کاملا متفاوت هست اما دیگر با وجود این حجم از موشکهای ضدتانک همانند تاو، کورنت میلان و . . . نیازی به مین و بمب های کنار جاده ای نیست و نخواهد بود چون گستردگی و تعداد موشکهای ضد تانک و زره به اندازه ای هست که راحت میشه امرپ ها رو هم با همین ها منهدم و نابود کرد حالا سوال این هست که آیا امرپی وجود داره که علاوه بر فراهم کردن حفاظت تحتانی حفاظت طرفین رو هم همانند یک تانک و یا نفربر فراهم کنه؟ یعنی در صورت برخورد هر کدوم از موشکهای بالایی به اون، قدرت دفع و مقاومت در برابر اون رو داشته باشه؟ یا حداقل بشه با انجام یک سری ارتقاهایی اون رو به این سطح از حفاظت و امنیت رسوند؟ اصلا آیا با وجود موشکهای ضدتانک مذکور در این کشور از این پس زرهی ها در سوریه امنیت خواهند داشت؟

 

 

اگر اینطور بخوایم حساب کنیم با تولید موشک های ضد زرهی مثل کورنت باید خودروهای زرهی در سطح امرپ رو کلا کنار بگذاریم

 

امرپ مثل خودروهای زرهی دیگر ، یک تعریف مشخص دارد و با توجه به تعریف جهت تامین سطح مشخصی از حفاظت ساخته شده ، عمده دلیل تولید امرپ مقابله با بمب های کنار جاده ای در خودروهای نظامی است (در یک تعریف ایجاد حفاظت تحتانی)

 

حالا در کنار این مسئله سطحی از حفاظت بالستیک (اصابت گلوله و ....) رو هم ارائه میده اما این سطح محدوده البته به مقابله با ار پی چی 7 هم میرسه ، به عنوان مثال امرپ گولان اسرائیل یا نمونه های تقویت شده کوگار و .......... از طریق نصب صفحات زرهی کامپوزیتی یا واکنشگر (مثل گولان) در برابر آر پی جی 7 هم قادر به مقاومت هستند حتی بیش از آن چیزی که تانکی همچون تی 72 در بخش جانبی شاسی خود قادر به آن است.

 

 

این نکته رو هم اضافه کنم که حفاظت امرپ ها در برابر اصابت آر پی جی 7 یک حفاظت همه جانبه نیست و صرفا به صورت درصدی و نسبی بخشی از بدنه رو  (عمدتا بخش های جانبی) رو پوشش میده

[iran_400 2,496]

اگر اینطور بخوایم حساب کنیم با تولید موشک های ضد زرهی مثل کورنت باید خودروهای زرهی در سطح امرپ رو کلا کنار بگذاریم

 

امرپ مثل خودروهای زرهی دیگر ، یک تعریف مشخص دارد و با توجه به تعریف جهت تامین سطح مشخصی از حفاظت ساخته شده ، عمده دلیل تولید امرپ مقابله با بمب های کنار جاده ای در خودروهای نظامی است (در یک تعریف ایجاد حفاظت تحتانی)

 

حالا در کنار این مسئله سطحی از حفاظت بالستیک (اصابت گلوله و ....) رو هم ارائه میده اما این سطح محدوده البته به مقابله با ار پی چی 7 هم میرسه ، به عنوان مثال امرپ گولان اسرائیل یا نمونه های تقویت شده کوگار و .......... از طریق نصب صفحات زرهی کامپوزیتی یا واکنشگر (مثل گولان) در برابر آر پی جی 7 هم قادر به مقاومت هستند حتی بیش از آن چیزی که تانکی همچون تی 72 در بخش جانبی شاسی خود قادر به آن است.

 

 

این نکته رو هم اضافه کنم که حفاظت امرپ ها در برابر اصابت آر پی جی 7 یک حفاظت همه جانبه نیست و صرفا به صورت درصدی و نسبی بخشی از بدنه رو  (عمدتا بخش های جانبی) رو پوشش میده

 

البته بیشتر منظور من سوریه بود که اگر دولت سوریه بخواد به فرض محال یک تعداد امرپ دست دوم از یه کشور دوست تهیه کنه با توجه به وفور موشکهای ضد تانک در این کشور آیا دیگر تاثیری هم خواهد داشت؟ هر چند وظایف یک امرپ کاملا متفاوت و برای حفاظت تحتانی باشه چون با این همه موشک ضدتانک و ضد زره در سوریه دیگر نیازی به بمب های کنار جاده ای هم نخواهد بود و این کار کاری بیهوده خواهد بود.

و همچنین میشه گفت که هنوز هیچ امرپی که بتونه هم حفاظت تحتانی و هم حفاظت دیگر قسمت ها مانند طرفین رو تامین بکنه  وجود نداره و ساخته نشده و فقط میشه حفاظت امرپ های فعلی رو تا حدی با صفحات زرهی کامپوزیتی و زره های قفسی افزایش داد . . .