تحولات شمال افریقا تحلیل و پیگیری تحولات شمال افریقا ( لیبی ، تونس ، الجزایر ، مراکش و مصر )

[karmania20152015 3,181]

انتشار تصاویر جدید از پایگاه الوطية لیبی و چندین فروند بالگرد میل 24  که به دلیل عدم نگه داری مناسب غیر قابل استفاده شده اند

[Ghalam 3,284]

1 ساعت پیش, alala گفت:

چقدر در اون چند هدف قرار گرفتن پانتسیرها به نیروهای سوری جفا کردیم! و چقدر اعتبار به رژیم صهیونیستی در رابطه با قدرت فوق العادش در هدف گیری یک سامانه کوتاه برد پدافندی دادیم!! نگو پانتسیرها اصولا برای خوردن ساخته شدند گویا.

 

هرچند خاصه در مورد لیبی احتمالا ضعف آموزش و اپراتورها هم در کار هست اون هم با توجه به سرعت درگیریها ولی به هر حال پانتسیر نشون داد در مقابل پهپادها لااقل شعف اساسی داره. یا حالا پهپاد ترکها خارج از محدوده برد سامانه شلیک میکنه و سامانه هم قدرت درگیری با پرتابه های کوچک پهپادها را نداره، یا رادار و سیستم درگیری سامانه برای مقابله با پهپادها ضعف اساسی داره و یا ....

 

نهایتا ارتش سوریه و مقاومت باید هر چه زودتر فکری برای این ضعف اساسی در سوریه بکنند، اردوغان از لیبی بیرون بیاد با موفقیت؛ اعتماد به نفسش به لطف حماقت و بی عرضگی عربستان و امارات دوباره عود خواهد کرد و ممکنه بخواد دوباره در سوریه هم توانش را امتحان کنه. روسها به کنار، سامانه عقاب سال پیش تستهای نهایی را داشت پشت سر میزاشت. باید امیدوار بود زودتر به سرانجام برسه و البته از ضعفهای پانتسیر هم درس گرفته باشیم در طراحیش.

 

خوار شد کسی که در خانه با دشمن جنگید ....

سلاح های پدافندی فقط برای زمان صلح کاربرد دارند ، کشوری همیشه پیروزه که توان ضربه زدن داشته باشه وگرنه شما 50 تا پانتسیر بگذاری ، 20 تا پهپاد با سلاح های برد بلند ، توی یک بازه ی یک هفته ای نابودشون می کنند .

 

بزرگترین سلاح های پدافندی یک کشور ، سلاح های هجومی اون کشور هستند ... همین ایران فعلی در برابر اعراب رو فرض کنید ، بزرگترین سلاح های بازدارنده های ما ، موشک های بالستیک ما هستند که سلاح های تهاجمی محسوب می شوند .

[aminor 55,204]

بسم الله........

 

31 اردیبهشت 1399

 

نیروهای دولت وفاق امروز مدعی حمله به چهار سامانه دفاع هوایی پانتسیر در غرب ومرکز لیبی شدن با توجه به تصاویر منتشر شده انهدام یک سامانه قطعی بوده تصاویری از یک خودرو در حال حرکت منتشر کرده اند که مورد اصابت قرار میگیرد با توجه به واتر مارکت موجود بروی تصویر نمیشود نوع کشنده را تشخیص داد ( بنده نتونستم) در دو مورد دیگر هم دو سوله که ادعا شده محل استقرار پانتسیر بوده مورد حمله قرار گرفته .

 

 

پانتسیر  اول

 

 

 

پانتسیر ادعایی دوم

 

 

سوله های ادعایی محل استقرار پانتسیر های سوم وچهارم

 

 

 

 

 

تصاویری دیگر از سه سامانه پانتسیر

 

نکته جالب حضور دو سامانه پانتسیر در کنار هم با رادارش روشن بوده که متوجه پهپاد نشده اند

 

 

 

 

 

 

در فرودگاه عطیه هم تصاویری  از یک بانکر هواپیما  منهدم شده منتشر شده است که بقایای یک کاموین در ان حضور داشته. برخی منابع احتمال میدهند که بقایا متعلق به سامانه پانتسیر بوده . البته داخل بانکر هم به نمایش گذاشته شده است ولی چندان نمیشود نظر قطعی را داد

 

 

================

دوستان زحمت ویدئو ها رو بکشند برای بنده بارگذاری نشدن

ویرایش شده در اردیبهشت 99 توسط aminor

[Ghalam 3,284]

مسلما چندماه دیگه اردوغان دوباره به سوریه حمله می کنه ... موثرترین راه برای مقابله با پهپادهای ترکیه ، حمله به عمق خاکش هست.

[karmania20152015 3,181]

پیچیده شدن هر  چه بیشتر معما تسلیحات در لیبی...

 نیروهای ارتش حفتر از سامانه پانتسیر اس-1 اهدایی امارات استفاده میکنند و  در ساخت این سامانه به سفارش امارات  و برخلاف پانتسیر های معمول روسیه  به جای شاسی روسی KAMAZ-6560 از شاسی المانی MAN-SX45 برای حمل ان استفاده شده است اما امروز و در کمال تعجب یک سامانه پانتسیر با شاسی روسی که به نظر در حمله پهبادهای ترکیه منهدم شده است در این کشور رویت شده است  حال به نظر احتمال ورود طرف جدیدی به این بحران یا سفارش  جدید  این سامانه به روسیه توسط اعراب و خصوصا امارات  مطرح است.

ویرایش شده در اردیبهشت 99 توسط karmania20152015

[HAMAD2012 1,188]

لیبی  ... پیچیدگی های یک زمین بازی  

 

 

 

 

 

در هفته های اخیر شاهد تغییر دراماتیکی  وضعیت  درلیبی  به نفع دولت الوفاق به ریاست فایز السراج بودیم که این تغییر موازین قوا بعد از  ورود علنی و مستقیم وتاثیر گذار کشور ترکیه  اتفاق افتاد  البته ترکیه تنها بازیگر  لیبی نیست ولی باتوجه به اتفاقات این روز ها تبدیل به یک وزنه ی  بسیار موثر  در  آن شد که با توجه به موقعیت استراتژ یک کشور لیبی و همچنین وجود منابع نفت و گاز   این تاثیر گذاری به شمال افریقا و سایر مناطق کشیده خواهد شد .

 

اما وضعیت حاکم در  لیبی و تعدد بازیگران منطقه ای و فرا منطقه ای  باعث پیچیدگی بیش ازحد و گاهی گیج کننده  شده است . که  باتوجه به اینکه هر بازیگر به دنبال تامین  حداکثری منافع خود میباشد و این مسئله باعث تضاد منافع و تنش با سایر  کشورهای  موثر در انجا  میشودکه باتوجه به وضعیت   امری طبیعی است   . 

 

آن چیزی که  در این چند وقت اخیر  شاهد آن هستیم  نتیجه دخالت ناتو  و آمریکا که منجر به سر نگونی حکومت سرهنگ قذافی شد  و بعد از ان لیبی در تمام این سال ها  روی آرامش را به خود ندید  در این مطلب سعی میشود به صورت  مختصر بازیگران تاثیر گذار  در لیبی و روابط انها  همچنین  تاثیر  آن بر سایر معادلات جهانی رو در حد توان  شرح دهم .  

 

ناتو- اروپا  تضاد منافع و سردرگمی در سیاست ها  

 

شاید بتوان گفت  نوع روابط بین کشورهای  عضو اتحادیه اروپا و  ناتو پیچیدترین  وضعیت  موجود درلیبی میباشد .  که این کشورها  در دوجبه ی مقابل هم صف آرایی کردند  و این کشورها شامل یونان  فرانسه  ایتالیا و المان و آمریکا  که هر کدام  به دنبال  بزرگترین قطعه ی این کیک است  . اما در مورد نحوه ی صف ارایی  انها  کشورهای  فرانسه  المان یونان  و قبرس  به شکل واضحی از خلیفه حفتر حمایت میکنند  و ایتالیا از دولت الوفاق  حمایت میکند  اما امریکا  تا حدود  سیاست یکی به نعل ویکی به میخ را درپیش گرفته است  از طرفی  تماس تلفنی ترامپ با  خلیفه حفتر  و حمایت ازاو  را شاهد بودیم واز طرفی  دعوت به گفتگو و توقف درگیری  رو از طرف وزارت خارجه امریکا را  می بینیم

 

 

 

 

 

اما رابطه ایتالیا و سرزمین عمر مختار یک رابطه قدیمی  و بسیار عمیق  از لحاظ تاریخی است  و تاقبل از  سقوط سرهنگ قذافی  روابط بسیار خوب و حتی میتوان گفت سطح بلا خصوصا رابطه معمر قذافی وسیلویو برلوسکونی نخست وزیر سابق  در نوع خود جالب  توجه بود  ولی با سقوط قذافی  و حمایت نیکولا سارکوزی رئیس جمهوری اسبق فرانسه از   رئیس شورای ملی انتقالی مصطفی عبدالجلیل   در لیبی  به نوعی جایگاه خود را ازدست  داد ولی در سال های اخیر با حمایت از حکومت  السراج سعی در رقابت  با فرانسه از یک طرف و بازپسگیری  جایگاه خود در لیبی است  و این رقابت و تضاد منافع تا انجا پیش رفت که باعث  تیرگی روابط  بین دوکشور در ماههای اخیر شده بود  البته این رقابت منحصر به لیبی نیست بلکه بیشتر  در حوزه ی دریای مدیترانه و سهم خواهی برای منابع انرژی می باشد و این مسئله رو در رقابت بین دو غول نفتی جهانی شرکت انی ایتالیایی و  وتوتال فرانسوی برای بدست آوردن  قرادادهای استخراج و بهره برداری از منابع گاز مدیترانه وصادارت آن به اروپا در جهت کاهش وابستگی به گاز روسیه  بروشنی نمایان است    

 

  

 

 

 

 

 

 

مصر ... وضعیت دشوار  وانتخاب های دشوار تر  

 

 

 

 

 

مصر به عنوان مهمترین وتاثیر گذارترین  همسایه لیبی در شرایط بسیار سختی قرار دارد  از طرفی  بخاطر  شیوع کرونا  و از دست دادن  بخش بزرگی از درامد خود دچار مشکل شده  واز طرف دیگر  بحران  مربوط به سد النهضه   که بعد از یک پروسه دشوار  از گفتگوهای سه جانبه مصر -سودان - اتیوپی  و  مشارکت آمریکا  به نظر میرسد به بن بست رسیده است  و  با ورود ترکیه به پرونده ی لیبی  و تغییر  موازین قوا به نفع  اخوانی ها  در لیبی  میتوان گفت که مصر همزمان با سه بحران بزرگ روبرو می باشد  و کار به جایی رسید که با تهدید ضمنی رئیس جمهور مصر عبدالفتاح السیسی مبنی براینکه اجازه نخواهد که لیبی به مرکزی برای  صدور  تروریست تبدیل شود  ممکن است منجر به دخالت هرچه بیشتر  مصر  در بحران  لیبی شود  که البته واضح است  انتخاب آسانی نخواهد بود  اگر دخالت کند و ترس آن میرود که کشور لیبی به  وضعیت یمن در  زمان جمال عبدالنصر تبدیل شود  که مصرهای بخاطر   خسارت های سنگین  خاطره ی بسیار تلخی از آن دارند  و شاید یکی از مهمترین دلایل شکست مصر در سال 1967 از اسرائیل  همین شرکت در جنگی که ضرورتی برای آن نبود  .

 

از جهت دیگر تقویت  گروه اخوان المسلمین در لیبی  باعث  بازیابی روحیه ازدست رفته ی  اخوان مصر  خواهد شد که منجر به تحرک بیشتر انها  در داخل  وخارج  مصر  خواهد شد  حوادث چند وقت اخیر  در صحرای سینا نشان داد که غفلت از لیبی میتواند بسادگی  مصر را  وارد چالش های  سخت امنیتی نماید   باید منتظر شد و دید  در شرایط دشوار کنونی مصر برای حفظ منافع خود  چه سیاستی در پیش خواهد گرفت  

 

 

روسیه  ... درپی احیای روابط گذشته

 

اتحاد شوروی سابق  و همچنین روسیه یکی از متحدان سنتی لیبی  بودند  و رابطه ی خوبی با حکومت قذافی داشتند  والبته قذافی هم اصطلاحا یک مشتری دست به نقد  سلاح های روسی بود ولی بازهم مثل همیشه روس ها با سیاست مبهم خود  از طریق عدم وتوی  قطعنامه شواری امنیت در مورد لیبی که   منجر به  دخالت  ناتو و آمریکا برای کاربرد زور از برای  متوقف کردن ماشین جنگی سرهنگ قذافی که تا نزدیکی شهر بنغازی رسیده بود  ودرنتیجه این دخالت حومت قذافی سرنگون شد  و با کشیده شدن  بحران ها به سایر کشورها از جمله سوریه باعث شد تا در سیاست های   خود تجدید نظر کنند و بعد از مدت ها  با حمایت از ژنرال خلیفه حفتر دوباره به صحنه لیبی بازگردند البته شرایط خاص حاکم بر لیبی فهمیدن اینکه واقعا سیاست روسها چه خواهد بود کمی دشوارمی باشد   ولی میتوان گفت  آنها خطر  کاهش سهم نفوذ خود دربازار انرژی اروپا را درک کردند  و احتمالا بدنبال نقش آفرینی در جهت مشارکت در پروژه های نفت وگاز  مدیترانه هستند تا همچنان  بتوانند در صحنه رقابت باقی بمانند  

 

 

 

 

 

 امارات  - قطر  دوئل  دو خر پول 

 

 

 

 

 رقابت خصومت امیز بین دوکشور امارات  و  قطر  همان طور که انتظار می رفت به کشور لیبی هم   کشیده است البته باید در نظرداشت که این رقابت که پول های هنگفتی هم در ان خرج می شود  منحصر به لیبی نبوده وتقریبا به  هر نقطه ای که  یکی از آنها پا بگذارد بسرعت  تبدیل به یک درگیری تمام عیار خواهد میشود   مصر یمن سودان  صومالی تونس الجزائر عراق سوریه  لبنان  ترکیه و حتی امریکا  چه بصورت علنی و یا  پنهانی  بشدت سعی در بیرون راندن یک دیگر  از صحنه  بازی  میکنند شاید مهمترین علت این اختلاف به دو  رویکرد متضاد حول حمایت از  جریان اخوان المسلمین از سوی قطر  و  گرایش بشدت ضد اخوانی امارات متحده و بخصوص شیخ محمد بن زاید برمیگردد   واین وضعیت بعد از شکل گیری محور مصر عربستان -امارات  که منجر به   قطع رابطه و محاصر ه ی قطر  گردید  به اوج  خود رسید و این پایان بازی نیست حالا با  تغییر موزاین به نفع اخوانی ها درلیبی   باید منتظر حرکت های بعدی دو طرف باشیم  .

 

 

مغرب - الجزائر - تونس  همسایه های موثر و غیر موثر 

 

هرکدوم از  این کشورها که اصطلاحا  به " کشورهای  المغاربه   " معروف هستند  نسبت به اتفاقات لیبی  سیاست های   متفاوتی دارند  تونس که  جریان اخوانی در ان بسیار قوی میباشد  به طبع با دولت الوفاق رابطه نزدیکی دارد  اما الجزائر با روی کار امدن حکومت جدید  به ریاست  عبدالمجید تبون و نفوذ امارات در این کشور  به محور مصر -امارات نزدیکتر است . در مورد مغرب  امارات سعی در کشاندن  پادشاه مغرب  به سمت محور  خود بود ولی مثل اینکه " ملک محمد السادس "  روی خوشی به این مسئله  نشان نداد  و باعث بروز  تنش های در روابط بین دو کشور شد

 

 

 سوریه  وارد بازی شد  آیا  ایران....  وارد این  گود بازی خواهد شد ؟  

 

حضور  فرستاده خلیفه حفتر در دمشق و همچنین بازگشت روابط دیپلماتیک بین دو کشور  و  پرواز هواپیماهای سوری  "اجنحه الشام " به لیبی   نشان  میدهد که دمشق تصمیم خود را برای  بازی کردن نقشی هرچند محدود گرفته است . 

 

 اما جواب این پرسش  در مورد ایران  دشوار است  البته تصور موجود از وضعیت سیاست گذاری  در این مورد اینست که خود مسئولین هم احتمالا نمی دانند چه سیاستی باید پیش بگیرند  . خبرهایی تایید نشده از وجود برخی حمایت های  غیر علنی از دولت الوفاق  وجود دارد  ولی بخاطر اینکه  هنوز منابع مطمئن و رسمی در این زمینه وجود ندارد نظر دادن  دراین خصوص آسان نیست .

 

اما ان چیزی که میتوان با اطمینان بالا درباره ی  آن  نظر داد  اینست که وضعیت توازن قوای موجود در  لیبی به سایر  مناطق هم کشیده خواهد شد چرا ؟

 

 جواب ساده است اگر بار دیگر  نگاهی دقیق  به زمین بازی و بازیکنان   آن بیاندازیم  بخوبی درک خواهیم کرد که  اکثر انها  در پرونده های  عراق سوریه یمن و لبنان مشارکت  فعال دارند  و درسیاست   امتیازاتی که دریک زمین بازی بدست آورده اید را  میتوانید در سایر  زمین ها هم از آن  استفاده کنید   اگر خوب به محور ترکیه - قطر - اخوان المسلمین نگاه کنیم متوجه شویم که شرایط تاچه اندازه  میتواند تغییر کند  این  احتمال میرود که در سوریه وعراق با انجام تفاهماتی با سایر کشورها  ما رو هر بیشتر به چالش بکشانند   و با بسط  نفوذ  ترکیه  در  یمن و  لبنان از طریق حمایت هرچه بیشتر از  گروههای اخوانی  چه بسا معادلات جدیدی را دراین کشورها ایجاد کنند  که  معلوم نیست ورود یک بازیگر قدرتمند مانند ترکیه  چه مشکلاتی برای  ما ایجاد خوهد کرد

 

 

 

ویرایش شده در خرداد 99 توسط HAMAD2012

[alala 28,614]

موضوع لیبی جالب شده. حفتر از همون ابتدای درگیری ها با رژیم صهیونیستی ارتباط گرفته بود و البته عجیب هم نبود با توجه به کشورهای حامیش ( امارات و مصر و عربستان و ... ) حالا با چرخش اوضاع و قدرت گرفتن نیروهای وفاق، نماینده اسراییل در یک خودشیرینی آشکار! ( نزدیک شدن به ترکیه و ناتو و از طرفی با دیدن طرف پیروز ماجرا در شرایط فعلی آینده نگری برای روابط در آینده) در سازمان ملل ایران را متهم کرده داره برای نیروهای حفتر سلاح ارسال میکنه و ایران را متهم کرده از حفتر حمایت میکنه و در لیبی دخالت. ( همون ماجرای دهلاویه ها و ...)

 

بزرگترین بازنده این جریان هم نه امارات که مصر خواهد بود. کابوس اردوغان درست کنار گوشش و خبرهایی هم هست که سلطان اردوغان! تصمیم گرفته یک پایگاه نظامی هم در لیبی تاسیس کنه و برای مصر از این جهت بد خواهد بود که مزدوران پروار شده در سوریه حالا جای پایی درست بغل گوش مصر هم پیدا میکنند.

[Ghalam 3,284]

احتمال داره اسراییل با عثمانی بر سر حملات مشترک به منافع ما در سوریه به توافق رسیده باشند ، این وسط اروغان هم کل لیلی رو خواسته باشه 

[worior 25,826]

 

اخلالگر عظیم سوخو..

[aminor 55,204]

 

بسم الله........

 

2خرداد 1399

 

بعد از انتشار اخباری مبنی بر ارسال هواپیماهای میگ 29  سو خو 24 خریداری شده از روسیه به لیبی تصاویری ماهواره ی حضور   میگ 29 در لیبی را تایید میکند . شش میگ 29 و دو سوخو 24 آماری از پرنده های جدید قوای خلیفه حفتر هستن . یکی از سخنگویان نیروهای خلیفه از تعمیر چهار فروند هواپیمایی  زمینگیر شده خبر داد  واعلام کرده بزودی پرواز این جنگنده ها  از سر گرفته میشود . منابع مصری اعلام کردن میگ های 29 که در لیبی مشاهده شده است متعلق به این کشور نیست اما مصر هم در صورت لزوم حملاتی را بر علیه مواضع دولت وفاق ترتیب میدهد

 

 

 

سرنگون شدن 2 پهپاد ترک در لیبی در 24 ساعت گذشته . ممکن است یکی از پهپادهای سرنگون شده از مدل اتکا و دیگری  TB2 باشد

 

 

 

 

 

تصاویری  از دو  سامانه پانتسیر شکار شده

 

در مجموع پنج سامانه پانتسیر در لیبی در مدت 7 روز گذشته شکار شده اند یک سامانه آسیب دیده هم به غنیمت نیروهای وفاق در آمده است . بقایای یک کشنده بنز(شبیه کشنده های سامانه پانتسیر ) هم در زیر یک بانکر منهدم شده در فرودگاه الوطیه کشف شده .البته ترکها مدعی شکار 15 تا 17 سامانه پانتسیر هستن که مشخصه اغراقه  . این در حالی ایست که اخبار تایید شده از حضور 8 سامانه فاعل پانتسیر در لیبی را گزارش میدادند

 

 

انهدام دو  راکت اندازگراد نیروهای وفاق توسط قوای خلیفه . ممکن است کار پهپادهای اماراتی باشد .

 

 

 تصویری منتسب به خدمه سامانه پانتسیر در لیبی  .احتمالا مزدوران افریقایی ارتش امارات باشند .شاید یکی از دلایل شکار حداقل پنج سامانه پانتسیر در یک هفته علاوه بر ضعف ذاتی این سامانه حداقل در برابر اهداف با سرعت کم آموزش ضعیف خدمه هم باشد

 

 

وضعیت لیبی در شرق ومرکز

 

 

 

---------------------

 

یه چیزی درباره مصر هم اینه درسته اقتصاد قوی نداره همین الانشم بخشی از خریدهای نظامی که انجام میده با کمکهای دیگران هستش کافی مبالغ رو این دست کشورهای تقبل کنند مصر از لحاظ اقتصادی برای عملیات در لیبی مشکلی نخواد داشت .البته بدون کمک دیگران هم فکر کنم در نهایت  مجبور به دخالت میشه با این روند پیشروی دولت وفاق

 

مصر بصورت مستقیم با اخوانیهای مشکل داره . چندسالی از قلع قمع اخوانیهای توی این کشور نمی گذره

 

 

ویرایش شده در خرداد 99 توسط aminor

[majid363 3,578]

یک مطلبی خوندم که لیبی در زمان قذافی دنبال خرید 15 فروند سوخو 35 و اس 400 از روسیه و 12 فروند رافال از فرانسه بود 

ویرایش شده در خرداد 99 توسط majid363

[aminor 55,204]

بسم الله........

 

 

7خرداد 1399

 

بعد از یک هفته از انتشار خبر حضور جنگنده های روسی در خاک لیبی فرماندهی ارتش آمریکا در افریقا با صدور بیانیه و تصاویری از پرواز 14 جنگنده روس به خاک لیبی خبر داداین هواگردها شامل میگ 29 / سوخو24/ سوخو 35 و 34 بوده اند در عکسهای ماهواره ایی هم حضور میگ 29 و احتمالا سوخو 24 در فرودگاه های  لیبی تایید شده است حداقل جت های سوخو 24 دارای علائم ارتش روسیه بوده اما احتملا  علائم برخی از هواگردهای میگ 29 پاک شده باشند . فرماندهان قوای خلیفه قبلا  از انجام مراحل باسازی چهار هواگرد خبر داده بودن که بزودی برای انجام حملات در شرایط عملیاتی قرار میگیرد . ممکن است اشاره ایی به جتهای سوخو 24 بوده .  انتشار چند تصویر از تجمع صدها پیمانکار (مزدور ) روس در شهر بنی ولید حکایت دارد .

 

 

ویرایش شده در خرداد 99 توسط aminor

[aminf14 4,184]

کاری به فساد و غیر مردمی بودن قذافی ندارم ولی واقعا در تشخیص یه بر تروریست که در قالب انقلابیون اخوانی و... فعالیت می کردند شم قوی داشت. این هم عاقبت جریان های انقلابی که به وحشی گری و خشونت محض، اشوب و ویرانی خیلی از سرزمین های اسلامی در خاورمیانه و شمال آفریقا انجامید. 

[Ghalam 3,284]

9 hours قبل , aminf14 گفت:

کاری به فساد و غیر مردمی بودن قذافی ندارم ولی واقعا در تشخیص یه بر تروریست که در قالب انقلابیون اخوانی و... فعالیت می کردند شم قوی داشت. این هم عاقبت جریان های انقلابی که به وحشی گری و خشونت محض، اشوب و ویرانی خیلی از سرزمین های اسلامی در خاورمیانه و شمال آفریقا انجامید. 

 

انقلاب کجا بود !؟

 

خودشون می گفتن می خوان قوانین  حکومت اموی رو رو جاری کنند یعنی جنگ ، جهاد ، کشتن دشمن و غارت اموالش و  گرفتن کنیز و برده داری و تکفیر هر کی رو مخالف خودشون می دونستند که داعش توی عراق بخشی از این نوع حکومت داری رو نشون داد ...

 

هدف غایی رسیدن به شکم و زیر شکم بود و حالا اگه توی این دنیا می رسیدن که چه عالی ، نمی رسیدن هم  طبق منطق خودشون ، شهید می شدن و توی اون دنیا به صورت لوکس تر با میوه ها و شربت های بهشتی و حور العین ها به صورت گروهی ، به این هدف می رسیدن ...

 

قذافی برای لیبی خیلی خوب بود ، لیاقتش رو نداشتن .

 

 

 

[worior 25,826]

هم اکنون, Ghalam گفت:

قذافی برای لیبی خیلی خوب بود ، لیاقتش رو نداشتن .

 

تغییر جبر الهی هست،...

بین مشروطه تا پنجاه و هفت، 46 سال فاصله است...

 

احتمالا یه 40 سالی طول بکشه تا عراق و سوریه و مصر و لیبی و ... درست بشن.

منظور از درست شدن الزاما دمکراتیک شدن نیست، بلکه تنظیم روابط قدرت و مدنیت هست.