توافق هسته ای (1) " توافق هسته ای " ، جزییات ، آینده (1)

[Skyhawk 16,545]

دوستان لطفا از مسیر اصلی (نقل خبر و بحث روی اخبار هسته ای) خارج نشید , در غیر این صورت به ناچار پست های نامربوط حذف خواهند شد!

[blender 1,086]

سهیل جان این روند امتیاز دهی در بخش موشکی از اواخر دولت احمدی نژاد عملا شروع شده بود!..

 

کنسل کردن ساخت ماهواره بر سیمرغ از سه سال پیش

عدم تست دوباره سجیل  که به بیش از سه سال رسیده

عدم  برگزاری رزمایش های موشکی سپاه در دو سال گذشته

 

خود رهبری هم اشاره کرده بود که برخی در دولت قبلی هم خیلی اصرار می کردن ما با امریکایها وارد مذاکره بشیم و امتیاز بدیم..و حتی مخفیانه مذاکرات مستقیم رو شروع کرده بودن...

اون بعضی ها شدند « جریان انحرافی » که به شدت توسط همون اصولگرایان دهنشون سرویس شد ... حالا رو چه کار کنیم !؟

مشکل ما اینه که عزیزان توی بازار نبودند که ببیند یک قرارداد اشتباه دهن شما رو روز مبادا سرویس می کنه و برای همین از زمان جناب روحانی همینطور قرارداد امضا می کردند که منتهی می شد به سرویس شدن دهن ملت ... حالا هم عراقچی اصلا نمی دونه چی امضا کرده و این امضا چه تعهداتی برای ملت به همراه داره ... 10 ساله می گیم تحریم های شورای امنیت ظالمانه هست و قبولش نداریم ، بعد عراقچی و ظریف می روند سر خود یک متنی رو امضا می کنند که ما قبولش داریم و پایبندیم !! یعنی از کوچک تا بزرگ اونهایی که این ده ساله می گند تحریم های شورای امنیت ظالمانه هست ، شکر اضافی خوردند .

برای همینه که ما از مذاکرات پشت پرده می ترسیم اونم شدید ...

حالا اگه حداقل یک بهبودی رخ می داد هم یکم سر خودمان را شیره ای می مالیدیم .

ویرایش شده در آذر 93 توسط blender

[CHAF 306]

دوستان لطفا از مسیر اصلی (نقل خبر و بحث روی اخبار هسته ای) خارج نشید , در غیر این صورت به ناچار پست های نامربوط حذف خواهند شد!

 

 بحث سر مذاکرات هست.

 

جناب ژنرال، شما بگید، از پشت میز مذاکره بلند شیم و تحریم بیشتر بپذیریم بهتر نیست؟

ویرایش شده در آذر 93 توسط CHAF

[blender 1,086]

 بحث سر مذاکرات هست.

 

جناب ژنرال، شما بگید، از پشت میز مذاکره بلند شیم و تحریم بیشتر بپذیریم بهتر نیست؟

 

سوال اصلی این است : از مذاکرات چه نصیبمان شده است !؟  هیچ

سوال بعدی این است که تضمینی وجود نداره که کنگره ی آمریکا فردا یک تحریم جدید علیه ایران تصویب نکنه !؟ جواب ساده هست : هیچ تضمینی وجود ندارد .

[CHAF 306]

داداش باورت میشه؟ گاهی آدم هنگ میکنه!

 

من برای سوالم جوابی ندارم!

 

هرکدومش عواقب خیلی بد خاص خودشونو دارند!

[blender 1,086]

داداش باورت میشه؟ گاهی آدم هنگ میکنه!

من برای سوالم جوابی ندارم!

هرکدومش عواقب خیلی بد خاص خودشونو دارند!

به عنوان یک شهروند ایرانی ،

وضعیت فعلی رو زنده زنده پوست کردن خودمان می بینم و تازه دلخوشیم که زنده ایم در حالی که تحریم کامل یا یکباره می کشمون یا زنده می مونیم ... شرایط فعلی به مثابه زجر کش کردن ما هست یا به قول خودشان ، « آب پز کردن قورباغه »

[SoheilEsy 8,828]

داداش باورت میشه؟ گاهی آدم هنگ میکنه!

 

من برای سوالم جوابی ندارم!

 

هرکدومش عواقب خیلی بد خاص خودشونو دارند!

 

هیچ راه نجاتی وجود ندارد ... ما رسما به فنا رفتیم ...

[hamidz65 13,498]

بعضی از دوستان فکر میکنند که مثلا ما با آمریکا خوب باشیم اینجا گلو گلستان میشه
در جواب این افراد شما چی میگوید
من که میگم شتر در خواب بیند پنبه دانه
آمریکا با ما سر برنامه هسته ای مشکل نداره با اصل جمهوری اسلامی مشکل داره وگرنه کشوری مشنگی مثل پاکستان بمب داره چرا....
تنها راه مقابله با کشورهای استعمار گر تکیه بر توان داخلی و جوانان کشور است .الگو های خوبی هم وجود دارد مثل ژاپن که بعد از اون همه جنگ اوضاعش الان چیه
حیف اون همه پروژه نیمه تمام که بعضی ها نقش بر آب کردن
موشک قائم
ماهواره بر سیمرغ
سجیل 2
شهاب 4
شهاب 5
.
.
.
.
دوستان جاخالی را پر کنن

هیچ راه نجاتی وجود ندارد ... ما رسما به فنا رفتیم ...

اسم تاریک رو عوض کنید بزارید بدبختیهای مذاکرات ژنو با آبرو تره والا ویرایش شده در آذر 93 توسط hamidz65

[SoheilEsy 8,828]

بعضی از دوستان فکر میکنند که مثلا ما با آمریکا خوب باشیم اینجا گلو گلستان میشه
در جواب این افراد شما چی میگوید
من که میگم شتر در خواب بیند پنبه دانه
آمریکا با ما سر برنامه هسته ای مشکل نداره با اصل جمهوری اسلامی مشکل داره وگرنه کشوری مشنگی مثل پاکستان بمب داره چرا....
تنها راه مقابله با کشورهای استعمار گر تکیه بر توان داخلی و جوانان کشور است .الگو های خوبی هم وجود دارد مثل ژاپن که بعد از اون همه جنگ اوضاعش الان چیه
حیف اون همه پروژه نیمه تمام که بعضی ها نقش بر آب کردن
موشک قائم
ماهواره بر سیمرغ
سجیل 2
شهاب 4
شهاب 5
.
.
.
.
دوستان جاخالی را پر کنن
اسم تاریک رو عوض کنید بزارید بدبختیهای مذاکرات ژنو با آبرو تره والا

 

جالب اینجاست که میان رسما به مردم دروغ میگن !

 

ما باید حقیقت رو از دهان آمریکایی ها بشنویم !

مگه هندی ها با آمریکا مذاکره نکردن !؟

 

ببینید الان به کجا رسیدن !

 

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/10346606_1581068018783221_5554937761119150500_n.jpg?oh=3a3bb524c5ea572b8f4a6d04255ca039&oe=55125AAD&__gda__=1426366746_0165ba112fae00e6edfb39699a7ff89f

 

اونوقت ما یه عده بی سواد رو فرستادیم برای مذاکره که هر کوفتی که جلوشون میذارن امضا می کنن !

[hasanjj2 1,229]

خوب دوستان دارند تاخت و تاز میکنند...

 

امثال این آقای نبویان که اینجور فریاد خطوط قرمز شکسته شد و منافع ایران پایمال شد را سر میدهند، اون روزی که جناب احمدی نژاد باد به غبغب انداخته بودند و با هولوکاست هولوکاست کردن و اسرائیل باید محو بشه گفتناشون همه دنیا رو علیه ما متحد کردند، و هم زمان درآمدهای سرشار نفتی رو صرف واردات گندم و برنج و بذل و بخشش در روستاها میکردند کجا بودند و چرا صداشون در نیومد؟ اون موقع منافع ملت در خطر نبود...؟

 

بالا غیرتا این دوستانی هم که این تاپیک را کردند عرصه ترک تازیشون و از پشت صفحات ال سی دی دستور شاخ به شاخ شدن با آمریکا و با آغوش باز پذیرفتن دور بعدی تحریم ها رو میدهند، لطفا اول اعلام بفرمایند در اون سالها (حدود سال 87 نه الان) نظرشون راجع به اقدامات دولت چه بوده، بعد بیان اینجا هل من مبارز سر بدهند... یک بنده خدایی با لج بازی (در حالی که خیلی از غر زنندگان امروز، اون روز براش هورا میکشیدند) یک سنگی را اندخت ته چاه (قطعنامه ها به خصوص قطعنامه آخر) و همزمان تمام طناب های موجود برای بیرون آوردن سنگ رو هم انداخت ته چاه (ذخیره ارزی حاصل از فروش خوب نفت 150 دلاری در اون سالها) حالا همون هورا کشندگان دارند مسئولین فعلی (که اونها هم به نظر بنده کم سوتی ندادند، از چشم اسفندیار کردن مذاکرات تا عجله در ثبت توافق مقدماتی) را شخم میزنند که یالا... چرا قطعنامه ها رو لغو نمیکنی... چرا تحریم ها رو لغو نمیکنید... یکی نیست بگه مگه شما و اعوان و انصارتون نبودید که میگفتید تحریم ها نعمته... راستی این قطعنامه دان بالاخره پاره شد یا نه...؟

 

جناب سهیل و سایر دوستان عزیز... گرچه نه صد در صد اما میشه گفت که این بار رو ما باختیم... ولی این باخت نه در خرداد 92 و نه در زمان امضای ژنو رخ داد... این باخت اون زمانی رخ داد که بعد جنگ 2006 لبنان و با اون قیمت نجومی نفت جناب احمدی نژاد مغرورانه نه پول ها رو در خزانه نگه داشت، و نه حرفاش رو در سینه... الان هم داریم حاصل کشت همون موقع رو درو میکنیم...

 

دوستانی هم که پیشنهاد میدند کلا بکشیم از مذاکرات بیرون و مرگ یک بار شیون هم یک بار، میتونن تصور کنن اگر در اثر پیشنهاد محیرالعقولشون با قطع صادرات نفت و ورشکستگی کشور، هرج و مرج بشه چه اتفاقی می افته...؟ اصلا به خانواده هایی که در اثر این اتفاقات آسیب میبینن فکر کردن... کشور داری بازی جنرالز یا رم توتال وار نیست که اگه باختی یک بار دیگه بازی کنی و تلافی کنی... تصمیم گیری سخته... به تفکر عمیق نیاز داره و آینده نگری... چیزی که ما در 3 دهه اخیر در بعد اقتصادی و به خصوص دهه اخیر در بعد اقتصادی و سیاسی کمتر نشانی از اون رو از کشور خودمون دیدیم... مطمئن باشید در شرایط تحریم شدیدتر هم مختلسان وحشی تر میشن که معروفه گرگ ها اگر گرسنه باشند به همه دیگر هم رحم نمیکنند... پس انتظار نداشته باشید با کامل شدن حلقه تحریمها همه اختلاس کننده هایی که توی تمام این سالها مشغول مکیدن خون مردم بودن دست از کارشون بکشن... هیچ سیستمی هم یک ساله اصلاح نشده که حالا سیستم به شدت درگیر فساد ما بخواد بشه...

 

بهتره امروز دیگه مثل شش و یا هفت سال پیش به جای اینکه بر مبنای احساس و پیش بینی های متوهمانه مثل نفت 200 دلاری و بی اثر بودن تحریم ها تصمیم بگیریم، بر مینای عقل، دور اندیشی و آینده نگری عمل کنیم... منظورم دادن امتیاز به هر قیمتی نیست که هیهات من الذله...

 

میدونی درد کجاست.... که اگر مساله حل بشه و تحریم ها رفع، حالا چه با امتیاز دادن باشه چه با رعایت خطوط قرمز، در هر صورت این مافیای اقتصادی و رانتی ایران به این راحتی به این ملت اجازه پیشرفت نمیدن که دلمون رو خوش کنیم به قوی شدن در 10 سال آتی و مثلا احقاق حقوقمون از موضع قدرت...

 

اگر هم وضعیت بدتر بشه همین دزدان مطمئنا عرصه رو تنگ تر میبینن و نرخ دزدی رو بیشتر میکنن...

 

در هر صورت کشوری که بعد 30 سال ادعای حکومت شیعی راه انداختن توی فساد اقتصادی یکه تاز باشه و ملتش هم خود را اصلاح نکرده باشتد، (به قول دوستان اون کارمندی هم که درست کار نمیکنه داره دزدی میکنه که کم هم نیستند) نباید انتظار داشته باشه در یک چنین آوردگاه سختی پیروز بشه...

 

فقط دوستانی که ذکرشون پاره شدن قطعنامه دون بود لطفا اینقدر غر نزنند که در این هوای بس ناجوانمردانه سرد مثل یک سیلی است بیشتر مغز استخون رو میسوزونه تا پوست...

ویرایش شده در آذر 93 توسط hasanjj2

[vahidg 1,970]

خوب دوستان دارند تاخت و تاز میکنند...

 

امثال این آقای نبویان که اینجور فریاد خطوط قرمز شکسته شد و منافع ایران پایمال شد را سر میدهند، اون روزی که جناب احمدی نژاد باد به غبغب انداخته بودند و با هولوکاست هولوکاست کردن و اسرائیل باید محو بشه گفتناشون همه دنیا رو علیه ما متحد کردند، و هم زمان درآمدهای سرشار نفتی رو صرف واردات گندم و برنج و بذل و بخشش در روستاها میکردند کجا بودند و چرا صداشون در نیومد؟ اون موقع منافع ملت در خطر نبود...؟

 

 

جناب hasanjj2 هزار تشکر و لایک و مثبت ..... کمته

حرفتو باید قاب کنن بزنن رو در دیوارا.

هر چند نرود میخ اهنین در سنگ.

[Skyhawk 16,545]

این حرف ها دیگه کلیشه ای شدن! تا زمانی که امیدی برای توافق و رفع تحریم ها وجود داشت میشد پشت این حرف ها پناه گرفت ولی دیگه نمیشه 4 سال (1.5 سالش گذشت) با این وضعیت پیش رفت! ایشون تو مناظرات انتخاباتی بهترین پیشنهاد رو دادن! چرخیدن همزمان چرخ صنعت و سانتریفیوژها! ولی الان  وضعیتمون به چه صورته؟ فقط یه غنی سازی نمایشی برامون مونده و پول چندانی هم دستمون رو نگرفته و طرف مقابل رفع تحریم ها رو (با جدول زمانی خودش) به مسائل دیگه گره زده!

ادعاهایی نظیر خالی بودن خزانه (درست پیش از مذاکرات هسته ای) و دادن سبد کالا (در دهه فجر) رو بنده کاملا منطبق با دکترین شوک میبینم! 

 

 

 

 

وي تاکيد کرد: کشور بيش از 100 ميليارد دلار ذخاير خارجي و طلاي نگهداري شده دارد و اين علاوه بر منابع صندوق توسعه ملي است که بالاي 30 ميليارد دلار است.مصباحي مقدم با تاکيد بر اينکه در حال حاضر اين منابع به صورت نقدي در اختيار دولت نيست، گفت: نقدينگي که در اختيار دولت قرار مي گيرد صرفا از راه درآمدهاي نفتي است که تبديل به ريال مي شود و البته امسال اين منابع نسبت به هزينه ها کاهش يافته است.

 

http://www.khorasannews.com/News.aspx?type=1&year=1392&month=8&day=5&id=5287882

http://www.magiran.com/ppdf/nppdf/5678/p0567811970031.pdf

 

وی ادامه داد: وزیر امور اقتصادی و دارایی برای پاسخ به این سؤالات به کمیسیون اقتصادی آمد و به این سؤالات پاسخ داد که در سخنان خود گفت: "خزانه بانک مرکزی بیش از 100 میلیارد دلار موجودی دارد و ورودی صندوق توسعه ملی بیش از 54 میلیارد دلار بوده، همچنین موجودی کنونی آن حدود 33 میلیارد دلار است".

این نماینده مجلس همچنین گفت: وزیر اقتصاد در مورد سخنان رئیس جمهور در رابطه با خزانه خالی هم گفت: "منظور رئیس جمهور از خزانه خالی در واقع خزانه درآمدهای عمومی دولت بوده که البته این خزانه هم خالی نیست و در روز تحویل دولت در آن بیش از 1280 میلیارد تومان پول بوده است که با توجه به شرایط کشور این عدد نسبت به ماه‌های سابق و کنونی تغییر محسوسی نداشته منتها تعهدات  دولت بیش از این است و درآمدهای خزانه جوابگوی برخی از هزینه‌های دولت نیست".

http://www.tasnimnews.com/Home/Single/208731

 

 

 

 

وی با بیان اینکه کارهای انجام شده در کشور بسیار زیاد است در خصوص اینکه برخی معتقدند درآمد نفت در 8 سال دوره فعلی معادل کل درآمد نفت در 100 سال گذشته بوده است، گفت: اگر این طور باشد من هم می‌گویم حقوق شما به اندازه حقوق 100 کارمند در 200 سال قبل است. بنابراین این طور نمی‌شود حساب کرد و باید به قدرت خرید توجه داشته باشیم.

احمدی‌نژاد بر همین اساس تصریح کرد: طلا یک کالای ثابت است که همه چیز با آن سنجیده می‌شود؛ اول دولت نهم هر انس طلا حدود 290 دلار بود که ما چندصد تن طلا خریداری کردیم اما الان تا 2 هزار دلار هم رسید و در حال حاضر حدود هزار و 300 دلار است و معنای این نکته کاهش ارزش دلار است.

رئیس جمهور ادامه داد: 5 سال پیش در جلسه سران اوپک قیمت نفت 80 دلار بود؛ پس از سخنرانی پادشاه عربستان که گفت این 80 دلار معادل قیمت نفت در سال 60 هجری شمسی است و درست هم می‌گفت صندوق اوپک و مراکز اقتصاد جهانی دائماً قدرت خرید را اندازه‌گیری و اعلام می‌کنند.

وی به حجم واردات کشور به جای رقم واردات اشاره کرد و افزود: این مسئله رشد آرام و در 2 سال اخیر نزولی بوده است.

احمدی‌نژاد با بیان اینکه یک زمانی دلار 7 تومان و در حال حاضر 2 هزار و 500 تومان است، تصریح کرد: این رقم معادل 7 تومان آن زمان است و این در حالی است که ما دلار را ثابت بگیریم.

رئیس جمهور افزود: حساب ذخیره ارزی ما به صندوق توسعه ملی تبدیل شد و مجموع ذخائر ما بالای 100 میلیارد دلار است و سرمایه صندوق توسعه ملی بالای 50 میلیارد دلار است و این هدیه دولت برای دولت‌های بعدی است و برای اولین‌بار بیش از 20 درصد از درآمد را کنار گذاشتیم در حالی که همه دولت‌ها صد درصد درآمد نفتی را خرج می‌کردند.

http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13920412001525

 

[CHAF 306]

یعنی معتقدید ایشان عامل اجرایی دکترین شک هستند! با همون اهداف دکترین شوک معروف؟(بدنبال فتنه ای بزرگ هستند؟)  یا ابوالفضل

[vahidg 1,970]

 با نهایت احترام

واقعیتش اینه که الان بهترین جواب همینه.

"این حرفا دیگه کلیشه ای شدن"

همون که گفتم نرود میخ آهنین در سنگ.

بحثی نیست.

ویرایش شده در آذر 93 توسط vahidg

[Skyhawk 16,545]

یعنی معتقدید ایشان عامل اجرایی دکترین شک هستند! با همون اهداف دکترین شوک معروف؟(بدنبال فتنه ای بزرگ هستند؟)  یا ابوالفضل

من چیزی نمیگم ولی از دکترین شوک در جاهای مختلف میشه استفاده کرد!

تو قضیه خالی بودن خزانه به مردم پیش از مذاکرات شوک وارد شد (ورشکست شدن کشور) و بعدش هم گفته شد که منظور چیز دیگری بود! در قضیه اخیر سوءاستفاده مالی هم ابتدا مبلغ 12000 میلیارد ذکر شد ولی بعدش با فاصله کم عدد متفاوت و کمتری! مسئله سبد کالا( فقط برای یک بار) در دهه فجر هم که نیازی به گفتن نداره!

برای مثال همین دوستمون که پست عریض و طویلی ارسال کردن هنوز نمیدونن که موجودی ذخیره ارزی چه مقداره! در حالی که خود وزیر اقتصاد این رقم رو مشخص کرده!

 

http://www.mashreghnews.ir/fa/news/259497/آیا-خزانه-دولت-نهم-هم-خالی-بود-جدول